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Coronavirus 2019-nCoV

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noisi schrieb:
Vielleicht ist er auch einfach nur ein erfolgreicherer Mediziner *hust* als du, zumindest nicht nur ein Internetheld.
Ein erfolgreicherer Mediziner muss nicht zwingend ein guter Mediziner sein:

:arrow:
wetterstein schrieb:
Drosten rief dringend dazu auf, sich gegen die Schweinegrippe impfen zu lassen. „Bei der Erkrankung handelt es sich um eine schwerwiegende allgemeine Virusinfektion, die erheblich stärkere Nebenwirkungen zeitigt als sich irgendjemand vom schlimmsten Impfstoff vorstellen kann.“
https://www.welt.de/gesundheit/article5056630/Schweinegrippe-kommt-als-Welle-ueber-Deutschland.html


Nicht ohne Folgen:
:arrow:

Für Narkolepsie-Patienten gibt es keine Heilung: Manche schlafen bis zu 40 Mal am Tag ein. Hunderte Fälle sollen Folge der Schweinegrippeimpfung in der Grippesaison 2009/2010 sein.

Inzwischen fließen Entschädigungszahlungen – von Behörden, nicht vom Hersteller.

Auch in Deutschland wurde die Schutzimpfung von der Ständigen Impfkommission des Robert Koch-Instituts (Stiko) empfohlen.
Doch letztlich erwies sich die vor allem 2008 fast schon panisch gefürchtete Schweinegrippe als weit harmloser als zunächst angenommen.
Die WHO-Einstufung als globale Pandemie mit höchstem Gefahrenniveau wurde im Nachhinein von vielen Experten als voreilige Überreaktion kritisiert.
https://www.welt.de/gesundheit/article143404030/Narkolepsie-durch-Schweinegrippe-Impfung.html
 
MichiMedi schrieb:
Die aller meisten Menschen haben keine Lust auf eine Maske, gleichzeitig sind sie jedoch auch hörig der Politik entgegen, weshalb sie nun doch mitmachen. Und gerade im Supermarkt werden die Abstände schon so sauber eingehalten, und wirklich niemand traut sich nur zu husten, dass eine Maske hier wirklich nicht unbedingt notwendig wäre.
Lust auf eine Maske hat sicher niemand nur daraus zu schließen das sie hörig sind ist beim besten Willen nicht nachvollziehbar sondern schlicht der Tatsache geschuldet, daß der Großteil der Bevölkerung gottseidank ein soziales Gewissen hat das sich zeigt. Eine Abstandseinhaltung im Supermarkt ist zumindest bei denen die ich kenne dann nicht möglich wenn man einen anderen Kunden "überholen" möchte.

maba04 schrieb:
Wenn ich mich richtig erinnere, hat starli einen nahezu nie endenden Vorrat an Nahrung aus aller Herren Länder der letzten Jahre. ;-)
Dann hat er aber irgendwo einen Lagerraum gemietet oder sich zwischenzeitlich nen 40ft - Container in den Garten gestellt denn seine Wohnungsgröße gäbe das nicht her... :wink:

valdebagnes schrieb:
Zum Gurt: nur eine Gewöhnungsssache, ich kann mich noch an die Aussagen meines Großvaters erinnern, der immer gesagt hatte, dass ihn der Gurt massiv stört, weil er an der Schulter reibt... Und die Agrumente waren damals auch, naja...
Vergiss dabei aber bitte nicht das die ersten Sicherheitsgurte keine Automatikfunktion hatten, deshalb um zu wirken relativ fest angezogen werden mußten und daher auf längeren Strecken wirklich alles andere als bequem waren.
 
biofleisch schrieb:
Jan Tenner schrieb:
Einfach Dumm.

Die Maskenpflicht beleidigt meine Intelligenz. Ich fühle mich wie ein unmündiger Untertan, dem aufgetragen wurde mit einer lächerlichen Büssermaske herum zu laufen, weil die Idioten "da oben" behaupten, dies würde >etwas völlig irreales< bewirken.
Insgeheim lachen sich Söder und Co. kaputt, wie dämlich das "Volk" ist und fragen sich wohl nur noch,ob man dieses Spielchen auch so weit treiben kann, dass man den Leuten aufgibt nackt Polka zu tanzen und dabei sein ganzes Erspartes vorab Droste, RKI, Söder und Co überschreibt.
Nun, es spricht nicht gerade für dich, wenn deine Intelligenz dermaßen einfach zu beleidigen ist. Aber Intelligenz ist ja überall in unterschiedlichster Ausprägung vorhanden, somit mein herzliches Beileid, dass eine derartige Maskenpflicht bereits deine Intelligenz beleidigt. Muss ein hartes Leben sein :D
Beleidigt die Pflicht, in der Öffentlichkeit Kleidung zu tragen, deine Intelligenz eigentlich auch? Bringt ja auch nix für dich direkt. Und MichiMedi müsste sich durch diese unsagbare Pflicht ja auch in seiner Freiheit eingeschränkt fühlen. Aber ihr werdet auch da noch die passende Verschwörung spinnen :D
 
wetterstein schrieb:
... Kann man ja nicht wirklich vergleichen. Der Helm schützt einen selbst, die Maske hauptsächlich die anderen...
Den Aspekt, dass das Tragen einer Maske zu 90% dazu dient, dass man beim Sprechen oder bei einem leichten Huster nicht die Einrichtung eines Ladens oder jemanden, der sich gerade in der Reichweite der Tröpfchen-Flugbahn befindet, vollspuckt, traut sich ja niemand, der das Tragen von Masken vorschreibt oder empfiehlt, als Grund zu erwähnen. Damit würde nämlich die "ich, ICH, ICH"-bezogene Erwartung demontiert, dass eine der einfachen oder Selbstbau-Masken einen selbst wirksam gegen Infektion schützen kann. Sieht man mal von den im medizinischen und Pflegebereich unbedingt notwendigen und sinnvollen professionellen FPPx-Masken ab, besteht der geringe Selbstschutz allenfalls in einem Abfangen von Tröpfchen-Direkttreffern ins Gesicht.

Um die Nützlichkeit des Masken-Tragens akzeptieren zu können, müsste man aber mental die völlig ausgeschlossene Horror-Vorstellung in Betracht ziehen, dass man aktuell und unbemerkt vielleicht selbst infiziert und infizierend sein könnte. Das verkauft sich maximal schlecht.

Trotzdem: Es kommt auf die Dosisreduktion an. Maskentragen beim Einkaufen signalisiert: Ich spuck Dich nicht an, mach's bitte genauso. Wer's nicht glaubt, hält sich eine Glasplatte vor den Mund und spricht zehnmal laut das Wort "Pappplakat".
 
Nö, zumindest in der Schweiz wird immer wieder darauf hingewiesen, dass die Masken die anderen schützen, ein alter Hut.

Allerdings sind hierzulande keine Masken vorgeschrieben. Und die Infektionszahlen sinken auch, waren aber immer sehr viel höher, wie in Oe!
 
Talabfahrer schrieb:
Sieht man mal von den im medizinischen und Pflegebereich unbedingt notwendigen und sinnvollen professionellen FPPx-Masken ab, besteht der geringe Selbstschutz allenfalls in einem Abfangen von Tröpfchen-Direkttreffern ins Gesicht.
Trotzdem: Es kommt auf die Dosisreduktion an. Maskentragen beim Einkaufen signalisiert: Ich spuck Dich nicht an, mach's bitte genauso. Wer's nicht glaubt, hält sich eine Glasplatte vor den Mund und spricht zehnmal laut das Wort "Pappplakat".
Genau deshalb hab ich in den teuren Apfel gebissen und bin seit Feber im Supermarkt etc. auch aus Eigenschutz nur mit ventilloser FFP2 unterwegs; rüste allerdings jetzt nochmals auf FFP3 mit Ventil auf weil sich herausstellte das bei einer Verwendung einer ventillosen Maske unter einem Schweißhelm sofort Brille und Helmscheibe anlaufen und ich natürlich dann nix mehr sehe... :motz:
 
Kurz hat absichtlich und wissentlich Panik verbreitet! Ich sehe das aber nicht als sinnvoll an wie der Autor hier.
https://www.derstandard.at/story/2000117145972/kurz-angstmache-hat-seinen-zweck-erfuellt
. In Innsbruck alleine angeblich 3 Suizide pro Tag während der Tirol Quarantäne. Also wohl mehr Selbstmorde als Coronavirus Tote. Und während es wohl bald kaum mehr Tote am Coronavirus hat, wird die Anzahl der Selbstmorde mangels Arbeit, die Familientragödien, usw weiter zunehmen.
Es kann einfach nur eine Antwort geben, sofort weg mit allen Maßnahmen außer den hichriskanten wir saufen, Großveranstaltungen und halt Altenheime isolieren.


Und nochmals zu den Zahlen - war hier ja noch nicht verlinkt glaube ich. Es ging schon vor den allerersten verboten in Deutschland bergab, basierend auf Zahlen des rki.
https://www.heise.de/tp/features/Von-der-fehlenden-wissenschaftlichen-Begruendung-der-Corona-Massnahmen-4709563.html
 
extremecarver schrieb:
Kurz hat absichtlich und wissentlich Panik verbreitet! Ich sehe das aber nicht als sinnvoll an wie der Autor hier.
https://www.derstandard.at/story/2000117145972/kurz-angstmache-hat-seinen-zweck-erfuellt
. In Innsbruck alleine angeblich 3 Suizide pro Tag während der Tirol Quarantäne. Also wohl mehr Selbstmorde als Coronavirus Tote. Und während es wohl bald kaum mehr Tote am Coronavirus hat, wird die Anzahl der Selbstmorde mangels Arbeit, die Familientragödien, usw weiter zunehmen.
Wie infam kann man eigentlich sein, solche Behauptungen ohne irgendwelche Quellen oder wenigstens stichhaltigen Beoabachtungen usw., die das untermauern, in die soziale Medien zu rotzen?? Geht jetzt nicht um das Anzweifeln der Zahlen, sondern um einen unterirdischen Diskussionsstil...
 
Dass mit den Suiziden ist ein Gerücht was in mehreren Foren berichtet wurde. Gibt ja leider keine aktuellen Zahlen, es darf ja kein Zweifel an den Maßnahmen aufkommen.

Zu Kurz und seiner absichtlichen Panikmache gibt es genug Quellen

Wie das nun veröffentlichte Protokoll der Corona-Taskforce vom 12. März zeigt, wusste Kurz damals, dass er den Teufel an die Wand malt. Er wollte den Menschen Angst machen, damit sie Beschränkungen akzeptieren, deren Sinn sie nicht erkennen konnten. An diesem Tag gab es in Österreich gerade 356 positiv Getestete und einen Corona-Toten.
 
MichiMedi schrieb:
Und dann isst du jetzt jeden Tag Ravioli aus der Dose? :nein:

Mein Ziel ist es ja gerade, dass ich möglichst nicht eingeschränkt werden will. Wenn ich jetzt aber extra aufs Einkaufen verzichte, dann lass ich mich dadurch ja noch mehr durch das ganze in meiner Freiheit einschränken.
Also Ravioli aus der Dose ist nicht mein Fall, nein. Aber ich ernähre mich daheim sowieso quasi hauptsächlich von Fertiggerichten, oder ich nehm was mit (BK, McD, Imbissstand, Kebapladen, Pizzeria, normalerweise 2-3x pro Woche). Mein aktueller Vorrat (siehe Fotos von Mitte März) ist mittlerweile zwar geringer, aber ich käm immer noch 2 Wochen in Quarantäne aus..

Was statt dem Mitnehmen in letzter Zeit vermehrt dazu kam, dass ich nach über 10 Jahren wieder vermehrt Lieferdienste in Anspruch nehme, da gibts genug Restaurants in Innsbruck und da gibts noch einige Gerichte, die ich probieren möchte. Leider derzeit nichts asiatisches, aber italienisch, türkisch, indisch und sonst orientalisch gibts etliches + Burger + österreichische Küche, da hab ich aber noch nichts bestellt. Da man meist um 15-20 € bestellen muss oder 2-3 € Lieferkosten zahlen muss, nehm ich noch was aus der Snackabteilung mit, was ich dann entweder am nächsten Tag zum Mittagessen (kalt) mitnehme oder einfriere für ein ander Mal zu Mittag.

Heute Abend hab ich was vom BK mitgenommen, weil Drive-In endlich wieder offen. Bacon Egg King + mittlere Pommes, der halbe Burger liegt jetzt im Kühlschrank und wird morgen zur Arbeit mitgenommen und zu Mittag verzehrt; heute Mittag gabs 2 Pizzaecken von den letzten Pizzabestellungen.

Normalerweise kauf ich morgens auf dem Weg zur Arbeit entweder 2 belegte Semmel (Wurst/Käse/Schinken etc.) oder Salzstange/Laugenstange o.ä. -- das fällt momentan weg, aber wegen den 2-3 € dann mit Maske in den Supermarkt zu gehen und ggf. noch einen verdreckten Einkaufswagen anfassen müssen (weiß nicht, ob diese Pflicht noch besteht), ist mir einfach zu blöd.

So richtig in große Supermärkte einkaufen geh ich fast eh nur im Ausland, hauptsächlich in Frankreich, Großbritannien, Tschechien oder auch mal in Deutschland. Das fällt momentan wegen der Grenzsituation ja eh alles weg.

--

valdebagnes schrieb:
Evtl. entwickelt sich das Tragen der Maske ähnlich wie beim Skihelm:
Ich werd garantiert nie einen Helm beim Skifahren tragen, aber ich bin bereit mich während der Coronamaßnahmephase dazu nötigen zu lassen, eine Maske o.ä. beim Gondelfahren zu tragen.

--

Jedes Mal, wenn ich "Kurzarbeit steigt" in Österreich als Schlagzeile lese, wunder ich mich, was unser Bundeskanzler nun schon wieder mehr arbeitet .. ;)

--

Die FPÖ will in Österreich nun den Coronamaßnahmenwiderstand bündeln:
https://orf.at/#/stories/3163488/
https://www.coronawahnsinn.at/jetzt-reichts/

(einerseits .. ist es sinnvoll, wenn das eine Opositionspartei übernimmt,
.. andererseits .. könnte es mehr Unterstützer bringen, wenn die Initiative parteiübergreifend wäre)
 
Dass mit den Suiziden ist ein Gerücht was in mehreren Foren berichtet wurde. Gibt ja leider keine aktuellen Zahlen, es darf ja kein Zweifel an den Maßnahmen aufkommen.
Findest du es eine gute Idee, hier einfach Gerüchte und erstmal völlig unbestätigte Behauptungen los zu lassen? Weil etwas auf Facebook & Co kursiert??
Und dann auch noch ohne jeden Bezug dazu, in welchem Zusammenhang ggf Suizide stehen könnten (Dazu kann es nämlich noch überhaupt keine Zahlen oder Aussagen geben!)?
Ich finde das eine richtige Scheiß-Idee, weil es nämlich übelste Meinungsmache ist. Genau das, was du Kurz und anderen vorwirfst!
 
Tag 48

Mittlerweile bin ich ja auf den 1.Mai gespannt. wird an diesem Tag sehr spannend. Kurz um ein Haar der Lüge überführt, die Bild schreibt gegen die Regierung in Berlin an und bei vielen sind die Konten jetzt leer. Da kommt ein großes Überraschungsei auf uns zu. Nur ob das gut sein wird? Keine Ahnung, ist ja ein Überraschungsei.

Und hier, frisch durch die Maske, die neuen Zahlen aus Italien:
In Italien sind in den letzten 24 Stunden 333 Corona-Infizierte verstorben. Der Druck auf die Sanitätsstrukturen nimmt weiter ab.

In Italien sind wieder 333 Corona-Infizierte verstorben.

Die Zahl der Intensivpatienten ist seit 16. März erstmals unter 2.000 gesunken (1.956).

Ein Vergleich: Am 16. März wurden italienweit 1.851 Personen intensiv behandelt. Damals landeten noch 8 Prozent der Infizieren auf der Intensivstation, heute sind es 2 Prozent, berichtet „la Repubblica“.

Die Höchstzahl an Intensivpatienten wurde am 3. April registriert, als 4.068 Intensivbetten belegt waren.

Derzeit werden 20.353 Patienten stationär behandelt – 1.019 weniger als noch am Sonntag.

Die Zahl der Neuinfektionen lag in den letzten 24 Stunden bei 1.739 (davon ein Drittel in der Region Lombardei). Die Gesamtzahl der Coronafälle in Italien steigt somit auf 199.414.

Am Dienstag dürfte also die 200.000er-Marke überschritten werden. Über 66.600 Patienten sind inzwischen geheilt.

Die Zahl der aktuell Positiven hat gegenüber Sonntag um 290 Patienten abgenommen.
https://www.tageszeitung.it/2020/04/27/weniger-schwerkranke/

Und sonst? Nix, wie immer.
 
MichiMedi schrieb:
Der Rechtsstaat kämpft sich langsam aber sicher zurück!

Du hast das immer noch nicht verstanden. An der Tatsache, dass gerichtliche Überprüfung funktioniert, siehst Du, dass der Rechtsstaat nie aufgehört hat zu funktionieren.

...so wie man an leeren Krankenhäusern (um die uns viele beneiden) sieht, dass die Maßnahmen gegen die Du anquengelst, funktioniert haben.
 
Pancho schrieb:
MichiMedi schrieb:
Der Rechtsstaat kämpft sich langsam aber sicher zurück!

Du hast das immer noch nicht verstanden. An der Tatsache, dass gerichtliche Überprüfung funktioniert, siehst Du, dass der Rechtsstaat nie aufgehört hat zu funktionieren.
Da wurde viel noch nicht verstanden. Du muss aber auch verstehen, das Meinungsfreiheit auch bedeutet, Unwissenheit in die Welt hinaus zu brüllen. Und das viele die Meinungsfreiheit mit "ICH HALTE MICH NICHT DRAN, DEN MEINER MEINUNG NACH IST DAS NICHT..", also einem Regelbruch, gleich setzen.

Also meiner Meinung nach könnten wir ja solchen Leuten die Eselsmütze wieder aufsetzen oder die Halsgeige wieder anlegen. Also meiner Meinung nach färben wir allen, die keine Maske tragen, die Haare Grün und sollten die mit roten Pudelmutzen versehen und nie wieder Schi fahren lassen.

Darf ich alles ungestraft sagen, Michi, nur die Regeln sagen, ich darf das alles nicht. Aber ich habe wenig Hoffnung, das dies von Dir verstanden wird.
 
Die Scheiße ist dass der Staat einen bevormundet und die Suizidzahlen/Fälle halt generell nicht mehr in Zeitungen berichtet werden/Zahlen schwer zugänglich sind. Aus UK gab es ja zu Beginn der Krise kurz mal Zahlen / Berichte - dann hat man die wieder entfernt.
Ich bin dafür dass jeder sein Leben beenden kann wie und wann er mag - jede Entscheidung die wir treffen basiert auf Erfahrungen/Gründen/usw - dass man hier Bürger bevormundet und versucht dies zu verhindern indem man es totschweigt widerspricht meinem gesellschaftlichem Ideal. Die Mann Familie ist hier mein Vorbild - wer sich sein Leben nimmt - sollte einfach die anderen Personen die ihm nahestehen darauf vorbereiten und es ihnen erklären damit diese es verstehen können... Da die Suizidzahlen nicht mehr publiziert werden, bleibt einem ja leider nix anderes übrig als Gerüchten zu vertrauen (die Wirtschaftskrise 2008-10 hat zu 10.000 zusätzlichen Suiziden in EU/Kanada/USA geführt laut Wissenschaftlern - aber da gabs keine Quarantäne/Isolation zusätzlich zum Jobverlust). Und es passt halt zur Voksverdummung durch Politiker - dass man eben derzeit die ganzen Kollateralschäden totschweigt - um vor allem senilen Personen 1-5 weitere Lebensjahre zu retten..

Ja ich bin und war für Maßnahmen - auch dass es Anfangs drastische Einschränkungen gab war verständlich (wenn auch nicht wissenschaftlich - vor allem unter Bedacht auf Kollateralschäden - begründet!). Aber jetzt muss man halt auch die anderen Seiten aufzeigen.


Es hält sich eh hier keiner mehr an die Beschränkungen. Zum Glück kann man ja online unbegrenzt und sehr schnell mit Bürgerkarte online in AT unbegrenzt Nebenwohnsitze zum Hauptwohnsitz anmelden/abmelden. Ich und meine Freunde machen das jetzt pragmatisch - vor jeder Bike Runde melden wir halt schnell online uns zusammen einen Nebenwohnsitz an. Ebenso für Parties. Ich schränke mich da weiter etwas ein - aber hab halt derzeit 5 aktive Nebenwohnsitze (Gspusi, Eltern, 3 Freunde). So kann mir die Polizei am Buckel runterrutschen. Tut mir Leid für Leute die den digitalen Wandel nicht mitgemacht haben - und bin gespannt ob da in Zukunft eine Einschränkung kommt, aber derzeit ist das etwa möglich. Im Prinzip reicht auch einfach behaupten gemeinsam zu wohnen - die Polizei darf das nicht überprüfen und die Gesetze beziehen sich derzeit aufs Gemeinsame wohnen - und man hat ja 3 Tage Zeit sich anzumelden - kann dies also rückwirkend machen und dann die Strafe anfechten. Sprich man kann einfach nach Strafe einfach kurz die Anmeldung durchführen - und dann halt für ein paar Tage umziehen wenn man eine Strafe einkassiert hat. Bin schon gespannt auf den Fußballclub der sich einfach bei einer Person geschlossen anmeldet...

Wenn die Politik absichtlich Angst verbreitet - aber dann die Gesetze nicht genauso schnell wieder einkassiert - heißt es halt selber agieren und im Rahmen der legalen Möglichkeiten sein Sozialleben wieder in den Griff bekommen.

Gestern in Dürnstein - zig Gruppen bis zu 10 Personen am saufen an der Donau bzw oben auf der Burg. Abends in Gumpoldskirchen noch kurz spazieren gegangen, hab meinen Augen kaum getraut - aber in jedem zweiten Heurigen saßen 4-8 Personen. Es gibt Flaschenverkauf ab Hof, und Freunde darf man privat ja einladen (das Gesetz zum Luft schnappen - sagt ja nicht dass man zu seiner Wohnung zurückkehren muss - und ein Restaurant wo Freunde sitzen ist Privatbereich nicht öffentlich). Ich hab mich bisher immer auf kleine Gruppen und vor allem draußen treffen beschränkt - werde das auch weiter recht konservativ angehen - aber Sozialleben ganz aufgeben - dass macht keinen Sinn mehr. Wir werden es nicht schaffen auf 0 zu kommen - und es braucht halt kleine Kompromisse.
Am 02. Mai hat ein guter Freund Geburtstagsparty - da dürfen wir es dann ja sogar offiziell. Da es 15 Personen werden werden wir nur draußen bleiben - nicht reingehen und bei Schlechtwetter wird halt verschoben. Das gute ist - jetzt ist Sommer und jeder kann und sollte versuchen das Risiko zu minimieren - aber Coronavirus ist für nicht Risikopersonen einfach kein großes Problem, man kann nur hoffen dass die Medien langsam mal umschwenken und mehr über die Kollateralschäden recherchieren als jeden Einzelfall wo mal jemand jung/ohne Vorerkrankung stirbt breit auszutreten.


Und ich trage gerne eine Maske in Innenräumen. Ich gehen Leuten draußen aus dem Weg. Ich halte Abstand soweit ich das sozial vertretbar halte. Ich brauche meinen Nachbarn kein Bussi geben. Kann auch beim treffen von Freunden auf den Handschlag verzichten - und Hände öfters waschen/desinfizieren. Sprich einfach aufpassen und vorsichtig sein - aber mein Leben versauen lassen, darauf hab ich keinen Bock.
 
extremecarver schrieb:
Die Scheiße ist dass der Staat einen bevormundet
...
- und Hände öfters waschen/desinfizieren. Sprich einfach aufpassen und vorsichtig sein - aber mein Leben versauen lassen, darauf hab ich keinen Bock.

Wie bekomme ich den ganz groß, also Bildschirm füllend: :wall:
 
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