Coronavirus 2019-nCoV

[starli]

^ Die Hälfte der Deutschen will eh keine Grenzöffnung diesen Sommer ..
https://www.tt.com/artikel/30730354...he-lehnt-grenzoeffnungen-fuer-sommerurlaub-ab

.. sind vmtl. die, die eh nie ins Ausland wollen oder kein Geld dafür haben ..

 

[gfm49]

^ Die Hälfte der Deutschen ...
.. sind vmtl. die, die eh nie ins Ausland wollen

paßt nicht so ganz damit zusammen. daß gut 2/3 der Deutschen in den letzten Jahren ihre Haupturlaubsziele im Ausland hatten

 

[christopher91]

^ Die Hälfte der Deutschen will eh keine Grenzöffnung diesen Sommer ..
https://www.tt.com/artikel/30730354...he-lehnt-grenzoeffnungen-fuer-sommerurlaub-ab

.. sind vmtl. die, die eh nie ins Ausland wollen oder kein Geld dafür haben ..

Wer weiß, wen sie da gefragt haben.
Zudem sind leider viele der Panikmache der Medien gefolgt.

Aber die Stimmung kippt langsam

 

[Jan Tenner]

^ Die Hälfte der Deutschen will eh keine Grenzöffnung diesen Sommer ..
https://www.tt.com/artikel/30730354...he-lehnt-grenzoeffnungen-fuer-sommerurlaub-ab

.. sind vmtl. die, die eh nie ins Ausland wollen oder kein Geld dafür haben ..

Wer weiß, wen sie da gefragt haben.
Zudem sind leider viele der Panikmache der Medien gefolgt.

Aber die Stimmung kippt langsam

Ja, ist klar! Alle die nicht der Meinung sind, man müsse jetzt doch alles wieder öffnen, sind nur ängstliche dumme Lämmer, die auf die Panikmache-Tricks des bösen Regierungswolf hereingefallen sind, oder was ist die Aussage dahinter?
Wundert ihr euch ernsthaft darüber, dass viele Leute nicht unbedingt die Klientel, die ihnen die Epidemie und einen wochenlangen Lockdown aus dem Skiurlaub mitgebracht hat, jetzt gleich im Sommer wieder nach Mallorca und Ibiza fliegen zu lassen möchten?

 

[maba04]

Aber die Stimmung kippt langsam

Das kann ich bestätigen. Irgendwann fragt man sich nach der Sinnhaftigkeit. Wir sitzen jetzt seit sieben Wochen quasi nur zu Hause und wenn man dann wie vor zwei Wochen mitbekommt, dass in einem Pflegeheim in unserem Kreis, trotz des Zuhausebleibens, sich 53 von 70 Bewohnern infizieren und davon ~ 10 später sterben, fängt man an, sich langsam mal zu fragen, warum man eigentlich Zuhause bleibt.

@Pflegeheim: Hier ein Artikel des Spiegels von vor zwei Wochen https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/stormarn-in-schleswig-holstein-mehr-als-50-corona-infizierte-in-pflegeheim-a-6f347d03-eada-453d-ae09-a536e92180d7

Nicht, dass das falsch bei Euch ankommt: Ich halte viele der Maßnahmen für richtig und wichtig, aber eben nicht alle und mit der Zeit fängt man an, sich Fragen zu stellen.

 

[Pancho]

^ Die Hälfte der Deutschen ...
.. sind vmtl. die, die eh nie ins Ausland wollen

paßt nicht so ganz damit zusammen. daß gut 2/3 der Deutschen in den letzten Jahren ihre Haupturlaubsziele im Ausland hatten

Nicht mit Fakten verunsichern....

 

[Gleitweggleiter]

Es ist aber schon ziemlich absurd langsam...

In Deutschland und Österreich sind die Infektionszahlen relativ ähnlich. Wahrscheinlich gibt es innerhalb Deutschlands mehr regionale Unterschiede als zwischen Bayern und Österreich. Auch Österreich ist nicht überall gleich betroffen. Jetzt kommt es dann zu der Situation, dass wahrscheinlich Wiener problemlos in Tirol urlauben können, Münchner aber nicht. Hamburger dürfen nach Oberstdorf, aber nicht ins Kleinwalsertal. Mit welcher Begründung?

Problem beim Tourismus ist natürlich, dass es die räumliche Ausbreitung fördert. Aber es ist ja ziemlich egal, ob das innerhalb eines Landes oder über die Grenzen hinweg passiert. Ausbreitung ist Ausbreitung! Also müsste man entweder konsequent bleiben und Tourismus völlig unterlassen, also überall alle Hotels geschlossen halten. Oder man kann auch gleich die Grenzen zwischen ähnlich betroffenen Ländern öffnen. Dass Italien da erstmal raus ist, ist eine andere Sache.

Dass jetzt weiter ALLE Grenzen zu bleiben sollen, die Leute aber gleichzeitig in DE und AT zum Urlaub im eigenen Land animiert werden, ist schon ziemlich daneben.
(...)

Das betrifft neben dem KWT ja auch noch die weiteren, deutlich kleineren, Enklaven, die auf dem Landweg nur aus Deutschland heraus erreichbar sind. Also zumindest Jungholz im Ostallgäu und Hinteriss im Karwendel fallen mir da ein. Den Status kenne ich dort nicht, Neuigkeiten gibt es jedoch aktuell aus dem Kleinwalsertal - jedenfalls erstmal für die Einheimischen. Touristen (also auch Tagesbesucher) müssen wohl noch etwas länger warten; so kann man das jedenfalls herauslesen. Vgl. die Information der Gemeinde Mittelberg:
(Quelle: https://www.kleinwalsertal.com/de/gde-mittelberg/Gemeinde-Coronavirus#grenzöffnung)

Lockerung des Grenzübertritts ins Allgäu in Aussicht

Die zu Beginn der Corona-Ausbreitung gesetzten Maßnahmen der Bundesregierung waren dringend notwendig und führten zu einer starken Eindämmung der Epidemie. Die aktuelle Entwicklung ist erfreulich, die Zahl der Neuerkrankungen in Vorarlberg ist seit einigen Tagen unverändert. In unserer Gemeinde gibt es glücklicherweise derzeit keine an Covid-19 Erkrankten. Zum Erfolg beigetragen hat die hohe Bereitschaft der Bevölkerung zur Einhaltung der geforderten Maßnahmen. Auch die Schließung der Grenze Walserschanz hat zur Eindämmung beigetragen, nur Berechtigte können die Grenze passieren.

Für alle „Nichtberechtigten“ des Tales ist es mittlerweile unverständlich und belastend, dass sie nicht ins benachbarte Allgäu für Besorgungen, Dienstleistungen und persönlichen Erledigungen fahren können. Aufgrund der aktuellen Corona-Entwicklung gibt es aus unserer Sicht keinen Anlass, die Einschränkungen weiterhin in dieser Form aufrecht zu erhalten.

Aus diesem Grund bemüht sich Bgm. Andi Haid mit seinem Team seit über zwei Wochen intensiv um eine Sonderlösung für das Kleinwalsertal. Es wurde sowohl auf österreichischer wie auch auf deutscher Seite Kontakt mit den jeweiligen Verantwortungsträgern bei Bund und Ländern aufgenommen und wir haben unsere spezielle Situation im Zollanschlussgebiet deutlich machen können. Hilfreich waren zahlreiche Kontakte im Bereich der politischen Entscheidungsträger sowie auch auf Verwaltungsebene.

Die Bemühungen scheinen nun erfolgreich und wir stehen kurz vor einer Sonderlösung für die bislang zum Grenzübertritt nicht berechtigten Personen. Eine wesentliche und unverhältnismäßige Beschränkung für die Kleinwalsertaler Bürgerinnen und Bürger kann damit beseitigt und eine Gleichbehandlung im persönlichen Bereich wiederhergestellt werden.

Sobald die entsprechenden gesetzlichen Grundlagen von beiden Ländern vorliegen, werden wir umgehend über die Details informieren.

Auch wenn die bevorstehende Regelung für uns ein großer Erfolg und wesentlicher Schritt ist, so ist das Kleinwalsertal als faktische Enklave von Österreich durch die Grenzbeschränkungen Richtung Deutschland immer noch stark benachteiligt und wir werden weiterhin alle nur erdenklichen Bemühungen unternehmen, um die vollständige und für uns existenzielle Öffnung der Grenze zum Allgäu zu erreichen. Dies ist Voraussetzung für das Wiederanlaufen des dringend notwendigen Sommertourismus.

Wir danken bereits jetzt allen Beteiligten für ihre Unterstützung im Sinne der Kleinwalsertaler Bevölkerung.

 

[Spezialwidde]

Aber die Stimmung kippt langsam

Das kann ich bestätigen. Irgendwann fragt man sich nach der Sinnhaftigkeit. Wir sitzen jetzt seit sieben Wochen quasi nur zu Hause und wenn man dann wie vor zwei Wochen mitbekommt, dass in einem Pflegeheim in unserem Kreis, trotz des Zuhausebleibens, sich 53 von 70 Bewohnern infizieren und davon ~ 10 später sterben, fängt man an, sich langsam mal zu fragen, warum man eigentlich Zuhause bleibt.

Das kann ich bestätigen. Nehmen wir mal meine Heimat das Saarland. Etwa Hälfte aller Coronatodesfälle (ob mit oder an Corona lass ich mal dahingestellt) waren auf eine Infektion in Alten-und Pflegeheimen zurückzuführen. Trotz Besuchsverbot konnte das nicht verhindert werden (wenns einmal in der Einrichtung ausgebrochen ist kann man eh nicht mehr viel machen, Pflegepersonal etc muss ja nach wie vor ein und ausgehen). Die andere Hälfte verteilt sich auf den großen rest der Bevölkerung.

 

[Che]

Wer weiß, wen sie da gefragt haben.

Sagst du sowas auch bei Umfragen zu Wahlen, die ja meist sehr genau sind? Aber schön zu sehen, wie sehr sich manche hier liebend gern selbst disqualifizieren, wenn auch vermutlich ungewollt

So, Usbekistan Anfang Juni fällt dann schon mal flach, dann schau ich mal nach nem Hausboot auf der Mecklenburgischen Seenplatte und buche das unter Vorbehalt. Hoffentlich ist das bis dahin dann erlaubt, wenn nicht wird eben durchgearbeitet.

 

[christopher91]

^ Die Hälfte der Deutschen will eh keine Grenzöffnung diesen Sommer ..
https://www.tt.com/artikel/30730354...he-lehnt-grenzoeffnungen-fuer-sommerurlaub-ab

.. sind vmtl. die, die eh nie ins Ausland wollen oder kein Geld dafür haben ..

Wer weiß, wen sie da gefragt haben.
Zudem sind leider viele der Panikmache der Medien gefolgt.

Aber die Stimmung kippt langsam

Ja, ist klar! Alle die nicht der Meinung sind, man müsse jetzt doch alles wieder öffnen, sind nur ängstliche dumme Lämmer, die auf die Panikmache-Tricks des bösen Regierungswolf hereingefallen sind, oder was ist die Aussage dahinter?
Wundert ihr euch ernsthaft darüber, dass viele Leute nicht unbedingt die Klientel, die ihnen die Epidemie und einen wochenlangen Lockdown aus dem Skiurlaub mitgebracht hat, jetzt gleich im Sommer wieder nach Mallorca und Ibiza fliegen zu lassen möchten?

Genau die bösen Skifahrer sind an allem Schuld! Ohne die wäre es nie zu einem Ausbruch gekommen.
Mal davon ab ging es bei der Umfrage um Österreich und nicht Sauftourismus auf Malle!

Und meine Aussage soll sein, dass ein Großteil der Bevölkerung die Aussagen der Medien und der Regierung doch gar nicht kritisch hinterfragt, sondern diese so übernimmt.

Wer weiß, wen sie da gefragt haben.

Sagst du sowas auch bei Umfragen zu Wahlen, die ja meist sehr genau sind? Aber schön zu sehen, wie sehr sich manche hier liebend gern selbst disqualifizieren, wenn auch vermutlich ungewollt

So, Usbekistan Anfang Juni fällt dann schon mal flach, dann schau ich mal nach nem Hausboot auf der Mecklenburgischen Seenplatte und buche das unter Vorbehalt. Hoffentlich ist das bis dahin dann erlaubt, wenn nicht wird eben durchgearbeitet.

Och ob ich bei dir, Pancho und Co disqualifiziert bin, interessiert mich schon lange nicht mehr.
Ich geb auf solche Umfragen halt einfach nichts. Da wird oft ein sehr spezielles Publikum befragt.

 

[Pancho]

Du meinst der große Teil der Bevölkerung sind Schlafschafe, die auf ihre Erweckung durch einen der Wissenden wartet?

 

[christopher91]

Du meinst der große Teil der Bevölkerung sind Schlafschafe, die auf ihre Erweckung durch einen der Wissenden wartet?

Kannst ja mal einen Querschnitt in der Bevölkerung befragen, wie der R0 berechnet wird. Werden dir sehr viele nicht erklären können. Aber von der gestrigen Aussage der sei ja wieder auf 1 gestiegen wissen sie und legen dies dann als Alarmzeichen aus.

 

[Che]

Sicherlich. Seltsamer Weise sind es genau die Personen, die Mitten im Leben stehen, die Familie haben, selbstständig sind, ordentliche Jobs und eine ordentliche Bildung haben, die die Maßnahmen weitaus mehr unterstützen, als ein paar neunmalkluge die noch nicht im Leben angekommen sind. Und wenn ich mir das Ganze hier im Forum anschaue, ist es hier ja nicht anders.

Och ob ich bei dir, Pancho und Co disqualifiziert bin, interessiert mich schon lange nicht mehr.
Ich geb auf solche Umfragen halt einfach nichts. Da wird oft ein sehr spezielles Publikum befragt.

Nunja, du disqualifizierst dich damit ja bei jedem halbwegs normal denkenden Menschen. Man kann zu den Maßnahmen jegliche Meinung haben, aber deswegen gleich Umfragen in Frage stellen, die ohne Zweifel das Bild auf der Straße abdecken, ist eben nicht gerade clever. Denn das zeigt, dass man nur die eigene Meinung akzeptiert und Dinge nicht klar sehen kann.

 

[Pancho]

Och ob ich bei dir, Pancho und Co disqualifiziert bin, interessiert mich schon lange nicht mehr.

Wie kommst Du darauf, dass Du bei mir disqualifiziert bist?
Du hast eine andere Meinung und dagegen argumentier ich.
Wer ist „& Co“?

 

[maba04]

Kannst ja mal einen Querschnitt in der Bevölkerung befragen, wie der R0 berechnet wird. Werden dir sehr viele nicht erklären können.

Ich muss ehrlich sein und zugeben, dass ich es bis gestern auch nicht wusste. Ich dachte der wäre wirklich ziemlich aussagekräftig und wird anhand der aktuellen Zahlen berechnet. Aber, dass da auch noch die unbekannte Dunkelziffer mit einbezogen wird, war mir nicht klar. Das habe ich hier alles erst gelesen. Jedenfalls mal ein Dank an alle, die hier täglich Links zu Dingen posten, die man so nicht mitbekäme, wenn man nicht ausdrücklich danach sucht . Mit ein Grund, warum ich dieses Thema hier immer noch und von Anfang an aufmerksam verfolge .

 

[Tyrolens]

Die Geschichte mit den wenigen Herzinfarkt Patienten während des Lockdowns könnte doppelt fatal sein:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2009787?query=featured_home

 

[christopher91]

Sicherlich. Seltsamer Weise sind es genau die Personen, die Mitten im Leben stehen, die Familie haben, selbstständig sind, ordentliche Jobs und eine ordentliche Bildung haben, die die Maßnahmen weitaus mehr unterstützen, als ein paar neunmalkluge die noch nicht im Leben angekommen sind. Und wenn ich mir das Ganze hier im Forum anschaue, ist es hier ja nicht anders.

Och ob ich bei dir, Pancho und Co disqualifiziert bin, interessiert mich schon lange nicht mehr.
Ich geb auf solche Umfragen halt einfach nichts. Da wird oft ein sehr spezielles Publikum befragt.

Nunja, du disqualifizierst dich damit ja bei jedem halbwegs normal denkenden Menschen. Man kann zu den Maßnahmen jegliche Meinung haben, aber deswegen gleich Umfragen in Frage stellen, die ohne Zweifel das Bild auf der Straße abdecken, ist eben nicht gerade clever. Denn das zeigt, dass man nur die eigene Meinung akzeptiert und Dinge nicht klar sehen kann.

Ahja und den Beleg dafür hast du woher, dass es genau diese Leute sind? Da habe ich aber einen gänzlich anderen Eindruck. Und auch hier im Forum gibt es genug Gegenbeispiele (Stäntn, Chrigel etc.)

Aber schön das du Leuten, die die Maßnahmen nicht mehr befürworten, sie hätten keine ordentliche Bildung und Jobs.

Ich gebe einfach auf solche Umfragen nichts, ist das so schwer zu verstehen. Ist mir statistisch gesehen zu heikel.

@Pancho: Kam halt so rüber.

 

[Che]

Ich gebe einfach auf solche Umfragen nichts, ist das so schwer zu verstehen. Ist mir statistisch gesehen zu heikel.

Statistisch gesehen zu heikel? Statistisch gesehen liegen diese Umfragen deutlich näher bei der Wahrheit, als die Empfindung eines Einzelnen. Aber hey, Donald ist da bei dir

 

[wetterstein]

Die Geschichte mit den wenigen Herzinfarkt Patienten während des Lockdowns könnte doppelt fatal sein:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2009787?query=featured_home

Danke!

Social distancing, isolation, and reluctance to present to the hospital may contribute to poor outcomes. Two patients in our series delayed calling an ambulance because they were concerned about going to a hospital during the pandemic.

 

[gfm49]

Die Geschichte mit den wenigen Herzinfarkt Patienten während des Lockdowns könnte doppelt fatal sein:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2009787?query=featured_home

Danke!

Social distancing, isolation, and reluctance to present to the hospital may contribute to poor outcomes. Two patients in our series delayed calling an ambulance because they were concerned about going to a hospital during the pandemic.

Da geht es doch um Schlaganfälle??