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Gerade jetzt im Sommer, wo die ganzen sonst sehr frequentierten Wintertopics fast alle im Sommerschlaf sind, und die Möglichkeit Sommerberichte zu schreiben trotzdem leider nur von sehr wenigen angenommen wird, merkt man wie die Hälfte der Inhalte auf den OT Bereich abdriften und viele scheinbar lieber immer wieder aufs Neue die schon zigfach ausdiskutierten "Probleme" anheizen, anstatt mal die schönen Seiten des Sommers zu genießen.
Dieser enorme Zeitaufwand könnte anstelle dessen sinnvollerweise auch in die Erstellung schöner Wander- oder Radberichte etc. gesteckt werden, die das Forum, da bin ich mir sicher, mit wesentlich konstruktiverem Inhalt füllen würden.

Manche User scheinen sich voll und ganz auf den Corona-Thread spezialisiert zu haben, ohne sich mit dem eigentlichen ALPINforum zu beschäftigen.
Wenn das wirklich das Ziel ist, dann sollte man sich echt mal überlegen, wie man das hier zukünftig handhaben will...
Dieses Corona-Topic hat weitaus mehr Negatives bewirkt als Positives (meine Meinung)
 
Passt nicht in Chrigels "Sommerskitage 2020"-Thema - daher habe ich es hierüber kopiert, damit ich das dort nicht mit Offtopic zufülle ;-).

Dede schrieb:
Bisserl Offtopic aber am Wochenende habe ich nicht schlecht gestaunt als ich mit dem Fahrrad unterwegs war und musste auf einer Fähre für Autos/Fahrräder/Fußgänger an der Grenze zwischen Hessen und Bayern ebenfalls eine Maske anziehen. Eine Fähre gehört aber scheinbar ebenfalls zu öffentlichen Verkehrmitteln.
Das gleiche haben wir am Sonntag auf einer kleinen Fähre über die Weser in Reinhardshagen bei Hannoversch Münden an der Grenze zwischen Hessen und Niedersachsen erlebt. Ja, ist ein öffentliches Verkehrsmittel, aber ohne Dach. Genauso sinnvoll wie die Maskenpflicht in einer DSB wie der an der Gefrorenen Wand :roll:...

Dede schrieb:
Ob das jetzt für Seilbahnen jeglicher Bauart ebenfalls zählt weiß ich nicht. Aber in der Konsequenz müsste man dann an dem SL ebenfalls eine Maske tragen. Wie sieht es bei den SL Olperer und GW aus ?
Stand Mitte letzter Woche herrschte keine Maskenpflicht. Das wäre dann aber noch unlogischer als wie in der DSB und es wäre ein perfektes Beispiel wie man über's Ziel hinausschießen kann. Ich habe es aber einmal erlebt, dass eine Mitfahrerin von sich aus ihre Maske hochgezogen hat, während der Fahrt. Habe ich nicht gefordert und wäre auch nicht nötig gewesen, aber wir befinden uns ja zum Glück in einer freien Welt, in der fast jeder das machen darf, was er möchte (mit einigen Ausnahmen ;-)).
 
Die Kantonsärztin vom Kanton Graubünden warnt, Plastikvisiere würden nicht zuverlässig vor Ansteckungen schützen.

Die Analyse der Fälle und der Übertragungswege hätten gezeigt, dass insbesondere die in der Gastronomie verbreiteten Plastikvisiere ungenügend Schutz vor Infektion bieten würden, teilten die Bündner Kantonsärztin Marina Jamnicki und das kantonale Gesundheitsamt mit.

Die Visiere vermittelten ein falsches Gefühl von Sicherheit. Könne der Abstand von 1,5 Metern nicht eingehalten werden, würden Gesichtsmasken oder andere geeignete Massnahmen empfohlen.
 
Ich empfehle nur noch eine Maßnahme: Alle Maßnahmen bis auf die zwei-3 sinnvollsten weg! (Gilt für D) Maske im ÖPNV und Abstandsempfehlungen, wären ausreichend das könnte man Europaweit so regeln, weil geringe Infektionszahlen, stattdessen macht die Kanzlerin einen Ausflug nach Bayern und trifft sich da mit Söder und co. Immerhin seitens der Kanzlerin wird ein Ausreiseverbot wenn irgendwo ein großer Ausbruch ist nicht erwägt. Aber lokale Lockdowns a' la Kreis Gütersloh wurden ja gerichtlich verboten, das Kneipenbetriebsverbot leider (noch?) nicht

Also der Österreichische Weg ist ein guter Kompromiss (und Söder ging ja Anfangs beim zuhauen mit, will aber in dem Fall nicht). Maskenpflicht weitgehend weg und halt bei Bedarf, wenns gröbere Sachen gibt wieder einführen. Nur das in Kärnten war mal wieder hysterischer Blödsinn! Nächtliche Maskenpflicht, :stupid: Wegen vllt. 5 neuen Aktiven, weiß keine aktuellen Zahlen aus Kärnten. Die machen sich langsam mit den Regeleungen lächerlich (Politik)

mFg Widdi
 
Widdi schrieb:
Ich empfehle nur noch eine Maßnahme: Alle Maßnahmen bis auf die zwei-3 sinnvollsten weg! (Gilt für D) Maske im ÖPNV und Abstandsempfehlungen, wären ausreichend das könnte man Europaweit so regeln, weil geringe Infektionszahlen, stattdessen macht die Kanzlerin einen Ausflug nach Bayern und trifft sich da mit Söder und co. Immerhin seitens der Kanzlerin wird ein Ausreiseverbot wenn irgendwo ein großer Ausbruch ist nicht erwägt. Aber lokale Lockdowns a' la Kreis Gütersloh wurden ja gerichtlich verboten, das Kneipenbetriebsverbot leider (noch?) nicht

Also der Österreichische Weg ist ein guter Kompromiss (und Söder ging ja Anfangs beim zuhauen mit, will aber in dem Fall nicht). Maskenpflicht weitgehend weg und halt bei Bedarf, wenns gröbere Sachen gibt wieder einführen. Nur das in Kärnten war mal wieder hysterischer Blödsinn! Nächtliche Maskenpflicht, :stupid: Wegen vllt. 5 neuen Aktiven, weiß keine aktuellen Zahlen aus Kärnten. Die machen sich langsam mit den Regeleungen lächerlich (Politik)

mFg Widdi

Ich würde die österreichische Wurst empfehlen ... und dazu eine Aufteilung Deutschlands in SBZ, APZ und GEP ... da kann dann jeder total nach seinem Gusto leben ...

Alle die ne Maske tragen wollen gehören natürlich dann nach Dachau verfrachtet da hättma gerade viel Platz und ihr könnt euch dann alle gegenseitig anhusten soviel ihr wollt ... aber erst nach dem 5. Bier und dem 3. Schnaps nüchtern macht sowas nämlich keinen Spass und ohne Aluhut erst recht ned. Wäre auch ne europaweite super Regelung und die sich ned anstecken wollen konzentrieren das hat der Jörg ja auch schon super hingekriegt :)
 
Chense lässt sich vom rauheren Umgangston zunehmend mitreißen und antwortet auf Geschwurbel mit Geschwurbel...
 
valdebagnes schrieb:
@Chense: 6 Posts weiter oben schreibst du meines Erachtens noch sehr vernünftige Worte zum Thema Umgangston und jetzt haust du einen solchen Kommentar raus.

Du hast natürlich recht und sowas sollte wohl nicht sein aber auch wenn ich mich meist zusammennehmen kann ... der Kollege den ich meinte verbreitet hier die ganze Zeit ungestraft seine Aluhutansprachen die keinem anderen Zweck dienen als Unfrieden zu stiften und herauszuposaunen "mimimimi ich will ein Herrengedeck" und keiner tut was dagegen...
 
Gerade weil das Thema Kneipen immer mal wieder fällt, hier mein größtenteils persönlicher Eindruck zum Status in Bayern: offiziell müssen Kneipen und Bars in Bayern weiterhin geschlossen bleiben, das wurde vor ein paar Tagen auch von einem Gericht bestätigt. Gleichzeitig gibt es immer mal wieder Artikel in diversen Online-Medien, dass Kneipen, Bars und Clubs außerplanmäßige Freischankflächen zugewiesen werden (ein Beispiel-Artikel aus Nürnberg). Dort können dann auch tagsüber schon Getränke angeboten werden, wobei es natürlich momentan auch etwas zu speisen geben muss, da ja reine Schankwirtschaften nicht öffnen dürfen.

Weiter habe ich den Eindruck, dass viele klassische Kneipen und Bars jetzt halt auch irgendetwas zum Speisen anbieten, damit sie öffnen dürfen. Schon vor einem Monat war mir in Erlangen aufgefallen, dass mindestens ein "typischer Club" in der Fußgängerzone Bierbänke aufgestellt hatte, und dort am Nachmittag Gäste bewirtet hat. Der war auch ganz gut besucht. Auch in München weiß ich von mindestens drei "klassischen Kneipen bzw. Bars", die geöffnet sind, obwohl sie eher fürs Trinken als fürs Essen bekannt sind. Teilweise ergibt sich aber ein recht trauriges Bild, wenn in einer Bar normalerweise 30 - 50 Gäste dicht an dicht stehn, und momentan eher so kleiner 10 Gäste die Lokalität besuchen. Das hat zwar auch Charme, aber es ist wirklich fragwürdig, ob das auf Dauer zum Überleben reicht, wahrscheinlich eher nicht.
Ich nenn übrigens keine konkreten Namen, denn inwiefern die von mir beschriebenen Öffnungen wirklich erlaubt sind, ist wahrscheinlich eher Auslegungssache.

Mein persönliches Fazit: auch wenn viele Lokalitäten nach "vor-Corona-Stand" geschlossen sein müssten, so sind sie es aktuell nicht (mehr), da es genug Möglichkeiten und Schlupflöcher gibt.
Eigentlich recht typisch für Bayern... ;-)
 
Wenn ein "Club" Bierbänke vor die Tür steht ist da aber auch wirklich nichts dagegen einzuwenden. Ist beim Risiko nichts anderes als ein Biergarten und dem Betreiber sei es vergönnt wenn er bei den Einnahmen zumindest nicht ganz auf Null ist.
Volksfeste sind auch verboten, die Schausteller sind dennoch in diversen Fußgängerzonen anzutreffen. Gleiches Prinzip, absolut in Ordnung beim Infektionsschutz und für die Geschäftsleute zumindest eine kleine Hilfe.
 
Florian86 schrieb:
Gerade weil das Thema Kneipen immer mal wieder fällt, hier mein größtenteils persönlicher Eindruck zum Status in Bayern: offiziell müssen Kneipen und Bars in Bayern weiterhin geschlossen bleiben, das wurde vor ein paar Tagen auch von einem Gericht bestätigt. Gleichzeitig gibt es immer mal wieder Artikel in diversen Online-Medien, dass Kneipen, Bars und Clubs außerplanmäßige Freischankflächen zugewiesen werden (ein Beispiel-Artikel aus Nürnberg). Dort können dann auch tagsüber schon Getränke angeboten werden, wobei es natürlich momentan auch etwas zu speisen geben muss, da ja reine Schankwirtschaften nicht öffnen dürfen.

Weiter habe ich den Eindruck, dass viele klassische Kneipen und Bars jetzt halt auch irgendetwas zum Speisen anbieten, damit sie öffnen dürfen. Schon vor einem Monat war mir in Erlangen aufgefallen, dass mindestens ein "typischer Club" in der Fußgängerzone Bierbänke aufgestellt hatte, und dort am Nachmittag Gäste bewirtet hat. Der war auch ganz gut besucht. Auch in München weiß ich von mindestens drei "klassischen Kneipen bzw. Bars", die geöffnet sind, obwohl sie eher fürs Trinken als fürs Essen bekannt sind. Teilweise ergibt sich aber ein recht trauriges Bild, wenn in einer Bar normalerweise 30 - 50 Gäste dicht an dicht stehn, und momentan eher so kleiner 10 Gäste die Lokalität besuchen. Das hat zwar auch Charme, aber es ist wirklich fragwürdig, ob das auf Dauer zum Überleben reicht, wahrscheinlich eher nicht.
Ich nenn übrigens keine konkreten Namen, denn inwiefern die von mir beschriebenen Öffnungen wirklich erlaubt sind, ist wahrscheinlich eher Auslegungssache.

Mein persönliches Fazit: auch wenn viele Lokalitäten nach "vor-Corona-Stand" geschlossen sein müssten, so sind sie es aktuell nicht (mehr), da es genug Möglichkeiten und Schlupflöcher gibt.
Eigentlich recht typisch für Bayern... ;-)
Um es möglichst kurz und einfach zu erklären:
Den Begriff "Bar", "Kneipe", "Club" usw. kennt das Gaststättengesetz nicht. Es gibt entweder eine "Schankwirtschaft" oder eine "Speisewirtschaft". Und vieles, was in der Praxis unter "Kneipe" fällt, ist eben als Schank- UND Speisewirtschaft angemeldet, weil ein kleiner Imbiss o.ä. angeboten wird. Und wenn es nur ein popeliges Toastbrot ist...
Wer jedoch NUR eine Schankwirtschaft angemeldet hat, der hat sich bei der Erteilung der Erlaubnis einiges an Gebühren gespart. Dafür hat er jetzt halt Pech gehabt - aus diesem Grund möchten manche Schankwirtschaften jetzt plötzlich dann doch Speisewirtschaften sein.
 
Neues Geschäftsmodell einer Deutschen Ärztin sie verschickt ärztliche Attest (Maskentragen) an Schweizer ÖV Benutzer. Das ohne eine Konsultation oder einer Vorerkrankung zu haben. Gemäss Artikel ist das Urkunden Fälschung und in der Schweiz Strafbar. Wurde bei der Deutschen Ärztekammer im betreffenden Bundesland angezeigt.

Der Rest seht hier: https://www.20min.ch/story/deutsche-aerztin-verschickt-fuer-5-euro-masken-zeugnisse-447358798734



Ein halbes Dutzend Bestattungsunternehmen haben sich bereits an den Staat Norwegen für Finanzielle Hilfe gewandt.

Als die Massnahmen gegen das Coronavirus verhängt wurden, stellte sich heraus, dass es nicht nur dem Coronavirus das Rückgrat gebrochen hatte, sondern auch anderen Viren. So sehr, dass einige der alten und kranken Menschen, die unter normalen Umständen gestorben wären, immer noch da am leben sind.

In Norwegen gab es im Mai 2020 sechs Prozent weniger Todesfälle als im Mai 2019 und 13 Prozent weniger im Juni als in vielen anderen Ländern.

Offizielle Zahlen zeigen, dass es in Norwegen 9.001 bestätigte Fälle und 253 Todesfälle gibt, wobei weniger als 1.000 Menschen jemals ins Krankenhaus eingeliefert wurden. Selbst in der schlimmsten Krisenwoche Ende März wurden nur 16 Personen auf die Intensivstation eingewiesen. Mehr als die Hälfte der 253 Opfer waren Menschen im Alter von 80 Jahren oder älter, wobei nur 11 von ihnen jünger als 60 Jahre waren.

Dänemark und Finnland, die beide eine ähnliche Bevölkerungszahl wie Norwegen aufweisen, haben mit 610 bzw. 329 ebenfalls relativ niedrige Sterberaten.

Schweden, das sich gegen eine Abriegelung entschied und Bars und Restaurants auch auf dem Höhepunkt der Pandemie geöffnet liess, hat 5.572 Todesfälle zu verzeichnen - ein Vielfaches höher als bei seinen skandinavischen Nachbarn bei einer nur doppelt so grossen Bevölkerung.

Zitat kenntlich gemacht.
Bitte beim zitieren von Artikeln sich auf das wesentliche Beschränken. Und viel wichtiger: Das Zitag als solches Kennzeichnen und die Quelle angeben! /Mod. David93


Quellen: https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://www.fhi.no/
in Deutsch am 17.07.2020 erschienen vorher schon auf Norwegisch: https://www.nordisch.info/norwegen/bestattungsinstitute-ersuchen-um-staatshilfe/
 
Zu den Clubs, etc. Es wird sich in den Innenstädten dzt. ja immer über Lärm, unschöne Ausscheidungen z.B. (Erbrochenes) beschwert. Aber würde man zumindest die Clubs teilweise wieder öffnen, also auch innen, meinetwegen mit Türsteher, der jedem das Fieber misst (habens eh), und maximal Halbe Auslastung dann hätte man das Problem weg, so rettet man einen ganzen Wirtschaftszweig und hat die "wilden" Straßenpartys weg. Da wird wahrscheinlich das Partyvolk vors Maximilianeum ziehen müssen und da die Sau rauslassen, dass unser Kronprinz das checkt. Zwei Klagen dagegen sind leider abgewiesen worden (Muss wohl nen großer Betreiber kommen, dass die Gerichte das überdenken). Und laut Umfrage (war im Merkur-Liveblog drin) meinten 52%, dass das nicht mehr verhältnismäßig ist! Und es zeigt sich ja, dass manche übermütig werden.
Prügeleien am WE nehmen zu, ist ja keiner da, der die im Schach hält (im Club wird man ja verwiesen wenn man sich daneben benimmt oder zu vollgetankt ist) und das würde ich mal eindeutig als Kollateralschaden wg. Corona werten! Ich bin zwar ned der Partygänger, aber dennoch gehts mir ums Prinzip. Ich fänds auch unangenehm, wenn jetzt z.B: 500 Leute gleich an einem benachbarten Platz die Sau rauslassen, aber wo sollen die bitte hin? Und das mit der Maske ist ausser wo es Sinn macht (ÖPNV, und medizinische Einrichtungen wie. z.B: Arztpraxen, usw.) totaler Schwachsinn! Selbst auf Arbeit erlebt. Maske tragen viele, aber ned raufgezogen, aber bei gefühlten 45°C in der Backstube (obwohl die Fenster ständig auf sind aber am Ofen wirds halt kuschlig warm) schnauft man eh wie eine Dampflok (ackert auch so) und wenn da was auf der Nase sitzt (Maske) kriegt man irgendwann kaum noch Luft! Obwohl IFS (international Food Security) also höchste Hygienestandards und da sind die Regelungen sehr streng! Sind normale OP-Masken (Einmalmasken), man kann zwar schnaufen aber nicht optimal.

Und doch wohl noch keine 200000 grad gesehen "nur" 199785, (der Blogeintrag ist ne Halbe Stunde alt) also irgendwie haben sich da von (Angeblichen?) 370 Neuinfektionen) in etwa 1000 "verschlumpft" (Karteileichen?) Wobei ich aber nicht weiß welche Daten da her genommen wurden! Aktiv etwa 4700 Fälle Bundesweit, das ist ein Witz auf 83 Millionen Einwohner! Bayern 900 und ein paar zerquetschte (auf 13 Millionen)!

mFg Widdi
 
Tag keine Ahnung mehr wie viel, ist aber auch egal.

Na da habt ihr euch ja fest gebissen. Und auch schön, wie sich hier so manch einer an Kleinigkeiten fest beißt mit der die eigene Freiheit bedroht wird.

Lieber Mad-Michi, lieber jds, lieber Widdi,
ihr drei habt leider keine Ahnung von Freiheit und was das ist. Alleine wegen Euch zwei wäre ganz schnell wieder der Militärdienst wieder einzuführen. Da sagt euch dann einer in einer unüberhörbarer Lautstärke was ihr zu tun und zu lassen habt. Das nennt sich dann Befehl und ist ungefragt auszuführen selbst wenn das eigene Leben dabei im Ernstfall drauf gehen sollte. Bei denen läuft das nämlich so, ich hab das mal für euch drei heraus gesucht:
Wehrstrafgesetz (WStG)

Zweiter Teil
Militärische Straftaten
Erster Abschnitt
Straftaten gegen die Pflicht zur militärischen Dienstleistung

§ 15 Eigenmächtige Abwesenheit
(1) Wer eigenmächtig seine Truppe oder Dienststelle verläßt oder ihr fernbleibt und vorsätzlich oder fahrlässig länger als drei volle Kalendertage abwesend ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren bestraft.
(2) Ebenso wird bestraft, wer außerhalb des räumlichen Geltungsbereichs dieses Gesetzes von seiner Truppe oder Dienststelle abgekommen ist und es vorsätzlich oder fahrlässig unterläßt, sich bei ihr, einer anderen Truppe oder Dienststelle der Bundeswehr oder einer Behörde der Bundesrepublik Deutschland innerhalb von drei vollen Kalendertagen zu melden.

§ 16 Fahnenflucht
(1) Wer eigenmächtig seine Truppe oder Dienststelle verläßt oder ihr fernbleibt, um sich der Verpflichtung zum Wehrdienst dauernd oder für die Zeit eines bewaffneten Einsatzes zu entziehen oder die Beendigung des Wehrdienstverhältnisses zu erreichen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) Stellt sich der Täter innerhalb eines Monats und ist er bereit, der Verpflichtung zum Wehrdienst nachzukommen, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren.
(4) Die Vorschriften über den Versuch der Beteiligung nach § 30 Abs. 1 des Strafgesetzbuches gelten für Straftaten nach Absatz 1 entsprechend.

§ 17 Selbstverstümmelung
(1) Wer sich oder einen anderen Soldaten mit dessen Einwilligung durch Verstümmelung oder auf andere Weise zum Wehrdienst untauglich macht oder machen läßt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren bestraft. Dies gilt auch dann, wenn der Täter die Untauglichkeit nur für eine gewisse Zeit oder teilweise herbeiführt.
(2) Der Versuch ist strafbar.

§ 18 Dienstentziehung durch Täuschung
(1) Wer sich oder einen anderen Soldaten durch arglistige, auf Täuschung berechnete Machenschaften dem Wehrdienst dauernd oder für eine gewisse Zeit, ganz oder teilweise entzieht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

Zweiter Abschnitt
Straftaten gegen die Pflichten der Untergebenen

§ 19 Ungehorsam
(1) Wer einen Befehl nicht befolgt und dadurch wenigstens fahrlässig eine schwerwiegende Folge (§ 2 Nr. 3) verursacht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter durch die Tat
1. wenigstens fahrlässig die Gefahr eines schweren Nachteils für die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland oder die Schlagkraft der Truppe oder
2. fahrlässig den Tod oder eine schwere Körperverletzung eines anderen (§ 226 des Strafgesetzbuches)
verursacht.
(4) Die Vorschriften über den Versuch der Beteiligung nach § 30 Abs. 1 des Strafgesetzbuches gelten für Straftaten nach Absatz 1 entsprechend.

§ 20 Gehorsamsverweigerung
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren wird bestraft,
1. wer die Befolgung eines Befehls dadurch verweigert, daß er sich mit Wort oder Tat gegen ihn auflehnt, oder
2. wer darauf beharrt, einen Befehl nicht zu befolgen, nachdem dieser wiederholt worden ist.
(2) Verweigert der Täter in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 1 den Gehorsam gegenüber einem Befehl, der nicht sofort auszuführen ist, befolgt er ihn aber rechtzeitig und freiwillig, so kann das Gericht von Strafe absehen.

§ 21 Leichtfertiges Nichtbefolgen eines Befehls
Wer leichtfertig einen Befehl nicht befolgt und dadurch wenigstens fahrlässig eine schwerwiegende Folge (§ 2 Nr. 3) verursacht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren bestraft.

§ 22 Verbindlichkeit des Befehls, Irrtum
(1) In den Fällen der §§ 19 bis 21 handelt der Untergebene nicht rechtswidrig, wenn der Befehl nicht verbindlich ist, insbesondere wenn er nicht zu dienstlichen Zwecken erteilt ist oder die Menschenwürde verletzt oder wenn durch das Befolgen eine Straftat begangen würde. Dies gilt auch, wenn der Untergebene irrig annimmt, der Befehl sei verbindlich.
(2) Befolgt ein Untergebener einen Befehl nicht, weil er irrig annimmt, daß durch die Ausführung eine Straftat begangen würde, so ist er nach den §§ 19 bis 21 nicht strafbar, wenn er den Irrtum nicht vermeiden konnte.
(3) Nimmt ein Untergebener irrig an, daß ein Befehl aus anderen Gründen nicht verbindlich ist, und befolgt er ihn deshalb nicht, so ist er nach den §§ 19 bis 21 nicht strafbar, wenn er den Irrtum nicht vermeiden konnte und ihm nach den ihm bekannten Umständen auch nicht zuzumuten war, sich mit Rechtsbehelfen gegen den vermeintlich nicht verbindlichen Befehl zu wehren; war ihm dies zuzumuten, so kann das Gericht von einer Bestrafung nach den §§ 19 bis 21 absehen.
Da steht zu deutsch drin: Vogel friss oder stirb. Einen Reklamationsmöglichkeit dagegen gibt es auch nicht wirklich und ist in der freiheitlich demokratischen Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland gesetzlich verankert und mit dem Grundgesetz konform. Würde so manch einem mal ganz gut tun und die !ICH!ICH!ICH! Mentalität ordentlich ausheben. Denn egoistisch an sich selber denken, das könnt ihr, was anderes macht ihr nicht. Ihr redet über etwas, das ihr nicht begründen könnt. Ich renn mit dem Mundfetzen im übrigen jeden Tag 8 Stunden bei der Arbeit rum, um das mal klar zu stellen. Nicht weil ich ein großer Fan davon bin, sondern weil ich das mir und meinen Gästen schuldig bin und ich nicht das Recht habe, durch mein Verhalten jemanden Anderen in seiner Freiheit einzuschränken.

Wenn hier jetzt noch einer weiter behauptet, die Freiheit wird mit diesem, zugegeben lästigem, Mundfetzen eingeschränkt, der beruft sich nur auf Oberflächlichkeiten, der geht nicht in die Tiefe des Themas. Die Freiheit von Euch wird an ganz anderen Stellen vom Virus unabhängig und ganz anders eingeschränkt. Das hat mit den Anschlägen in NY begonnen, das ist jetzt 19 Jahre her, das war der Moment, in dem die Geheimdienste das Recht bekommen haben, alle Eure elektrische Post die auf irgend welchen Festplatten irgendwo auf dieser Welt gespeichert ist, zu lesen. Das war der Moment, an dem sie nach den Gedanken und nicht nach den Taten anfingen, jemanden zu beurteilen. Sie stöbern bei Euch auf den Bankkonten rum, sie lesen in diesem Forum mit und machen die Verbindungen zu Euren E-Mail, die Ihr aus beruflichen Gründen verschickt, sie holen sich von whatsup einfach Eure ganzen privaten Daten von den Speichern unserer Handys. Die AGB gelesen und verstanden? Und wenn jetzt einer zu mir sagt, ich habe das nicht sage ich: Irgend einer hat deine Nummer sicher in seinem Handy gespeichert...

Nur das sieht man nicht, das sind alles nur nullen und einser. Und dort steht alles über Euch drin, da ist der Zettel mit dem Namen und der Telefonnummer im Wirtshaus ein Kleinkram und Lächerlichkeit dagegen.

Wer jetzt wissen will, wie das wirklich mit drastischen Einschränkungen, kann in der Bild für Akademiker (der Spiegel) mal hier nachschauen, wie ich das noch in Italien erlebt habe:
An Land, zur See und in der Luft
Wie die italienische Polizei den Corona-Lockdown durchsetzte
Um die Pandemie unter Kontrolle zu bekommen, griffen Sicherheitsbehörden auf teils drastische Mittel zurück. Ein Fotograf hat die italienische Polizei bei der Durchsetzung der Corona-Regeln begleitet.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/polizeiarbeit-waehrend-corona-an-land-zur-see-und-in-der-luft-a-3cd6c0e4-12db-47ca-b735-79a52d0cc334

Und auch in der Schweiz scheint ja einiges schief zu laufen, wie es im Fußball ersichtlich ist:
Im Schweizer Fußball herrscht der Ausnahmezustand. Erstligaklub FC Zürich meldet zehn Corona-Fälle – und es droht sogar noch Schlimmeres, auch weil nicht regelmäßig getestet wurde. Die Aufregung ist groß.

Es hätte alles so schön werden können. In der Schweizer Super League geht es seit dem Wiederbeginn nach der Corona-Pause höchst spannend zu im Kampf um den Titel und die Plätze im Europapokal, mittlerweile sind auch wieder 1000 Zuschauer erlaubt. Und jetzt das: „Corona-Irrsinn im Schweizer Fußball“, schreibt das Boulevardblatt Blick, die Neue Zürcher Zeitung fragt besorgt: „Corona-Fälle beim FC Zürich und bei GC – droht nun sogar der Abbruch der Saison?“

Tatsache ist: Beim Erstligaverein FC Zürich sind mittlerweile zehn Corona-Fälle bekannt. Sechs Spieler sowie drei Betreuer und seit Sonntag auch noch Präsident Ancillo Canepa befinden sich auf Anweisung der Zürcher Kantonsärztin bis 17. Juli in einer zehntägigen Quarantäne. Das Spiel gegen den FC Sion am vergangenen Samstag wurde abgesagt, die Begegnung am Dienstag beim Tabellendritten FC Basel aber fand statt und ging mit 0:4 verloren.
...
https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/schweizer-fussball-corona-chaos-in-super-league-um-fc-zuerich-16859913.html
Nun, so lang man nicht Kontrolliert, wird auch nichts gefunden. Hat aber etwas von den Schwarzgeldkonten, der FIFA, des olympischen Comites: was ich nicht kontrolliere kann ich nicht wissen und kann ich nicht ändern. Bringt zwar dem Volk nicht sehr viel, haben aber die oberen 10000 der Welt ganz gerne.

Für Widdi freut es mich trotzdem, das es mit dem Problem Arbeit einen Lichtblick gibt, viel Erfolg bei den Vorstellungen! (Ganz fest Daumen drücken von mir)

Und sonst? Es regnet, die Wohnung ist fast fertig renoviert und heute habe ich den ganzen Tag von Morgens bis Abends frei. Schön so.
 
Zur Bundeswehr kommt man heutzutage nur noch freiwillig und die Wehrpflicht war nach dem Ende des Kalten Krieges sowieso nicht mehr gerechtfertigt (ich hätte auch totalverweigert oder wäre ins Ausland geflohen, wurde aber ausgemustert, sodass das nicht nötig war).

Aber die heutigen Zeitgenossen sind ja vermutlich sowieso der Meinung, im Kalten Krieg hätte man am Besten gar kein Militär gehabt. Wenn die Russen dann angreifen, und wir uns wehren, kommen ja Menschen ums Leben. Das geht gar nicht! Also einfach aufgeben und die DDR wird auf ganz Deutschland ausgeweitet.

Das ist dann zwar ein Leben in Unfreiheit, aber das ist besser als Tausende Tote! So ist doch die Ansicht der Corona-Einschränkungs-Befürworter.

+++

Seltsam finde ich, dass du die Massenüberwachung offenbar schlimmer findest als die Maskenpflicht. Ich finde die Massenüberwachung auch nicht in Ordnung, aber die ist tausendmal weniger schlimm als die Coronaeinschränkungen, die jeden Bereich des täglichen Lebens betreffen.

Wenn die CIA, NSA usw. nämlich meine Internetaktivitäten überwachen, kann ich mein Leben normal weiterleben. Wenn ich aber im Supermarkt eine Maske aufsetzen muss, bereitet das mir Umstände, es nervt, ich kann nicht gescheit atmen.

Insbesondere ist das deshalb höchst ungerecht, weil es genausogut möglich wäre, dass diejenigen, die sich keinem Coronarisiko aussetzen wollen, einfach ne FFP2/FFP3-Maske aufsetzen. Aber nein, stattdessen zwingt man lieber alle, Masken aufzusetzen, selbst die 60 Millionen Menschen in D, die durch Corona gar nicht nennenswert gefährdet sind.

NIEMAND hätte einen Nachteil wenn einfach nur Risikogruppenangehörige oder Ängstliche Menschen Masken tragen (und zwar welche, die den Träger schützen), aber niemand gezwungen wird. Denn die müssen jetzt ja auch schon Masken tragen, für die bleibt also alles gleich (nur dass sie sich auch dagegen entscheiden dürfen), aber für alle anderen wird die Lage viel besser.

Und genau das ist Merkmal einer freiheitlichen Demokratie: Dass die Menschen Eigenverantwortlich entscheiden können. Jeder hat das Recht, ein Risiko einzugehen, wie beim Rauchen oder Saufen, und jeder kann es vermeiden, indem er sich entsprechend verhält.
 
Immer frische Farbe auf die Balken, das Morsche im Innern interessiert nicht, sieht keiner. Nur wie lange geht das gut bis das alles am Boden liegt?

Hoffnungslos, einfach hoffnungslos mit Dir. Aber macht nichts, zieht sich wie ein roter Faden durch all dein Kommentare der letzten Monate.

Freiheit setzt voraus, das man sie verteidigt und sich nicht der Verteidigung verweigert, sonst ist sie einfach mal weg.
 
Kreon100 schrieb:
aber es ist genau die Situation, die ich nicht brauchen kann: Dass ich jedes mal mit absoluten "Virus Experten" in der Gondel sitze und mit denen über Sinn und Zweck der Corona-Maßnahmen, Maske auf oder nicht, Fenster auf oder zu etc.diskutierten muss.

Dann setzt dich halt einfach alleine in eine Gondel und die Situation kann gar nicht erst entstehen. Punkt.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass viele Leute, vorwiegend Ausländer, sich künstliche Corona bezogene Probleme, erzeugen. Obwohl es dafür eigentlich gar keinen Grund gibt. Genieße doch deinen Urlaub bei Freunden und schalte einfach einen Gang zurück. Urlaub dient ja schließlich zur Erholung und Regeneration. Und wenn es dich wirklich so sehr stört kannst du ja auch zu Hause bleiben, du musst ja nicht in Österreich Urlaub machen. Wir haben unsere Gesetze und ihr Eure.

Schönen Urlaub wünsche ich dir trotzdem!
 
daho schrieb:
Kreon100 schrieb:
aber es ist genau die Situation, die ich nicht brauchen kann: Dass ich jedes mal mit absoluten "Virus Experten" in der Gondel sitze und mit denen über Sinn und Zweck der Corona-Maßnahmen, Maske auf oder nicht, Fenster auf oder zu etc.diskutierten muss.

Dann setzt dich halt einfach alleine in eine Gondel und die Situation kann gar nicht erst entstehen. Punkt.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass viele Leute, vorwiegend Ausländer, sich künstliche Corona bezogene Probleme, erzeugen. Obwohl es dafür eigentlich gar keinen Grund gibt. Genieße doch deinen Urlaub bei Freunden und schalte einfach einen Gang zurück. Urlaub dient ja schließlich zur Erholung und Regeneration. Und wenn es dich wirklich so sehr stört kannst du ja auch zu Hause bleiben, du musst ja nicht in Österreich Urlaub machen. Wir haben unsere Gesetze und ihr Eure.

Schönen Urlaub wünsche ich dir trotzdem!

Ich muss dich enttäuschen, die Berge gehören nicht dir und nicht jeden, der larifari kritisiert, kannst du einfach nach Hause schicken. Würde ich in Blankenese auch manchmal gerne, aber so läuft es eben nicht.

Schnallt halt einfach, das die Regeln keine Gängelei irgendwelcher Großstädter oder "noch schlimmer" Piefkes ist, sondern ein best-practice in einer unsicheren wissenschaftlichen Lage. Ich verstehe nicht, was daran so schwierig sein soll. Deine Schuhe kriegst du dich auch jeden Morgen zugebunden.
 
Zwei Beiträge (die beiden vorangegangenen) aus der Schneesituation vom Mölltaler hierher verschoben.

Außerdem darf ich mitteilen, dass intern eine Entsperrung dieses Themas mit sorfortiger Wirkung beschlossen wurde.
 
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