Coronavirus 2019-nCoV

[molotov]

Nachdem Söder ja bereits das Thema Impfpflicht begonnen hat, zu enttabuisieren geschieht nun das Gleiche seitens Maas mit den Privilegien für geimpfte.
Ich gehe weiterhin davon aus, dass mindestens eins der Beiden kommen wird, wenn die Impfbereitschaft nicht ausreichen sollte, um die Pandemie ausreichend abzuschwächen.
Problem nur, dass eben viel zu langsam geimpft wird. Wenn das so weitergeht schaffen wir es nichtmal zum nächsten Winter, die Bevölkerung durchzuimpfen und dann sind schlimmstenfalls erstmal wieder die Risikogruppen mit den überarbeiteten Impfstoffen dran....

Spätestens wenn die Ü60, oder soagar die Ü70, geimpft sind rechne ich mit einer Klagewelle auf Aufhebung der Einschränkungen für Geimpfte. Es klagen ja jetzt schon Leute gerichtlich eine Impfung ein. Die wollen ihre letzten Jahre noch genießen auf Kreuzfahrten, in der Besenwirtschaft, beim Skifahren, etc.. Auf Grund der Pandemie noch viel mehr, wer weiß wann dann die nächste kommt. ... und eigentlich ist das ja mit die Gruppe warum sich alle einschränken müssen/sollen. Wird sicher spannend.

freu mich auch schon auf Ostern, die Rentnerfraktion packt die Koffer und tingelt mit Wohnmobil und Impfpass durch Europa....

 

[Theo]

Die Impfweigerer sprechen immer von Langzeitfolgen. Dann sollen sie sich mal die COVID-19 Langzeitfolgen ansehen. Über die weiß man schon relativ viel.

Du blendest aber anscheinend auch kategorisch aus dass der grösste Teil der Impfverweigerer aus dem "Corona und Massnahmen für immer Lager" kommt und nicht aus dem Corona Skeptiker oder Leugner Lager.
Das ist keine Behauptung meinerseits, das ist erwiesene Tatsache.

 

[Pancho]

Die Impfweigerer sprechen immer von Langzeitfolgen. Dann sollen sie sich mal die COVID-19 Langzeitfolgen ansehen. Über die weiß man schon relativ viel.

Du blendest aber anscheinend auch kategorisch aus dass der grösste Teil der Impfverweigerer aus dem "Corona und Massnahmen für immer Lager" kommt und nicht aus dem Corona Skeptiker oder Leugner Lager.
Das ist keine Behauptung meinerseits, das ist erwiesene Tatsache.

Da sage ich mal ganz locker für D Einspruch. Hier haben wir eindeutige Zahlen. Die wenigste Impfzustimmung - und zwar mit weitem Abstand - gibt es bei uns bei dem Fans der Alternative für Deppen, die auch gleichzeitig wie immer gegen alles, also auch gegen alle Maßnahmen ist, und deren Abgeordnete sogar regelmäßig bei den Querdenker Demos vorne mit dabei sind.

Quelle dazu habe ich vor kurzem hier verlinkt, bin heute Morgen etwas faul, scroll einfach zurück.

Edit:
Weil du mir ans Herz gewachsen bist, lieber Theo, hier nochmals der Link für dich. Weiter unten findest Du die Impfzustimmung nach Partei.

https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-2403.html

So, und jetzt vielleicht eine Quelle für die deine Behauptung?

 

[Gleitweggleiter]

Die Weinachts- und Silvesterwelle ist offenkundig ausgefallen.

Dann warten wir mal gespannt auf die Mutantenwelle.

 

[Pancho]

Freut dich das, oder hättest Du die gerne, oder was ist genau die Aussage?

Scheinbar haben sich alle gut verhalten - für mich eine gute Nachricht. Wenn die Mutation nicht zuschlägt, freue ich mich auch. Ich habe immer das Gefühl, einige warten hier mit Schaum vor dem Mund darauf, dass es schlimmer wird.

Edit: Fehlerkorrektur

 

[3303]

Die Weinachts- und Silvesterwelle ist offenkundig ausgefallen.

Dann warten wir mal gespannt auf die Mutantenwelle.

Vielleicht befinden wir uns ja seit Oktober bereits in der Mutantenwelle?

Mal was anderes. Der europäische Ethikrat bzw. dessen Vorsitzende hält es für unangemessen, weiter pauschale Verschärfungen für 100% der Bevölkerung zu erlassen. Vielmehr hält sie Massentests mit entsprechenden, anschließenden gezielten, punktuellen Quarantänemaßnahmen für sinnvoll. Das hört sich mE sehr vernünftig an.

 

[Pistencruiser]

freu mich auch schon auf Ostern, die Rentnerfraktion packt die Koffer und tingelt mit Wohnmobil und Impfpass durch Europa....

...und wenn dem so wäre? Welchen Nachteil hättest du dadurch?
(Ausser Schaum vorm Mund und bis dahin ein Magengeschwür )

 

[Tobi-DE]

Komm mir vor, als wäre ich versehentlich 400 Seiten vorher eingestiegen (wenn man Impfen mal weglässt).

Genauso ist es. Was einen doch ein wenig ratlos zurück lässt. Die ewig gleiche Leier:

- Risikogruppen schützen!
-- Geht nicht!

- Wären eh gestorben!
-- Na und, jedes Leben ist gleich viel wert!

- Auf n Jahre gibt es keine Übersterblichkeit!
-- Klar, jeder muss mal sterben, wähle nur n Gruß genug...

Ich halte das für eine Reaktion auf die in Aussicht gestellten Verschärfungen und es lässt IMHO nichts Gutes erwarten bzgl. Compliance und Wahlkampf.

Wenn die Politik jetzt "einen drauf legt", werden es "die Gemäßigten" (wenig überraschend, ich zähle mich dazu) immer schwerer haben. Somit erzeugen die Politiker genau das, was sie angeblich verhindern wollen, eine Spaltung der Gesellschaft.

Ich leg mich jetzt einfach drei Monate ins Bett.

 

[Theo]

So, und jetzt vielleicht eine Quelle für die deine Behauptung?

Bin auch zu Faul zum Suchen da ich an meiner Seilbahndatenbank weiter kommen will.
Quelle: Medienberichte im Dutzendpack. Ebenfalls viel Spass beim Suchen.

Ich habe immer das Gefühl, einige warten hier mit Schaum vor dem Mund darauf, dass es schlimmer wird.

Deren gibt es definitiv mehr als genug.

Somit erzeugen die Politiker genau das, was sie angeblich verhindern wollen, eine Spaltung der Gesellschaft.

Die Spaltung der Gesellschaft ist die logische Folge solcher Politik und durchaus beabsichtigt.

 

[Pancho]

So, und jetzt vielleicht eine Quelle für die deine Behauptung?

Bin auch zu Faul zum Suchen da ich an meiner Seilbahndatenbank weiter kommen will.
Quelle: Medienberichte im Dutzendpack. Ebenfalls viel Spass beim Suchen.

Lieber Theo, ich habe meinen Beitrag editiert und extra für dich Grummelbärchen einen Link eingefügt. Ich habe auch gesucht, ich finde immer nur seriöse Berichte, die weiter meine Aussage stützen.


Vielleicht nochmals, kann ja sein, dass dein „Scroller“ kaputt ist:
https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-2403.html

 

[baeckerbursch]

Die Weinachts- und Silvesterwelle ist offenkundig ausgefallen.

Dann warten wir mal gespannt auf die Mutantenwelle.

Man sieht ja hier schon das die Maßnahmen wirken, oder halt nicht, kommt auf die Sichtweise an.

Sicherlich kann man sagen das wir mit einem Ultra sensitiven Test den Teufel suchen, ohne die zahlen einordnen zu können. Sieht alles nach einer saisonalen Geschichte aus, welche wir nur sehr begrenzt beeinflussen können und mit einem "Bodensatz" Leben müssen.

 

[Pancho]

Vor allem sieht man, dass es sich immer hinterher gut eine dicke Lippe riskieren lässt.

 

[Pancho]

freu mich auch schon auf Ostern, die Rentnerfraktion packt die Koffer und tingelt mit Wohnmobil und Impfpass durch Europa....

...und wenn dem so wäre? Welchen Nachteil hättest du dadurch?
(Ausser Schaum vorm Mund und bis dahin ein Magengeschwür )

Wäre doch ein schönes Bild. Könnte mich dran erfreuen - und ein gutes Argument dafür, dass das Leben durchaus im Alter lebenswert ist, und sich die Anstrengungen gelohnt haben.

 

[baeckerbursch]

Wäre doch ein schönes Bild. Könnte mich dran erfreuen - und ein gutes Argument dafür, dass das Leben durchaus im Alter lebenswert ist, und sich die Anstrengungen gelohnt haben.

Ich mich auch, während ich mir überlege wie ich meine Schulden tilgen soll und zu Hause sitze, weil ja noch nix aufhat bzw. Pleite ist.

 

[Pancho]

Schön - Respekt, finde ich gut von dir.

Irgendeine innere Stimme sagt mir nebenbei bemerkt, dass Leute, denen das Wasser wirklich bis zum Hals steht, nicht hier diskutieren, ob sie ihren langjährigen Skitageschnitt womöglich versauen. Die haben andere Sorgen - aber natürlich könnten Ausnahmen da die Regel bestätigen.

Wie auch immer drücke dir die Daumen.

 

[christopher91]

Würde immerhin zeigen, dass es vorran geht und wir zurück Richtung Normalität kommen.

 

[Pancho]

Argumentativ kommt es natürlich immer besser, wenn man möglichst konsistent bleibt.

Sind die von Corona gefährdeten Alten denn nun multimorbide Wracks in Pflegeheimen, und deshalb leicht zu schützen, mit Tabletten zum Frühstück, denen die Krankheit etwas Siechtum „erspart“, oder fidele Weltenbummler, mitten in der Gesellschaft an ihren Wohnmobilen bastelnd, die jetzt geimpft lebensfroh zu neuen Abenteuern aufbrechen?

Wer das mal - mal so - verargumentiert macht sich unglaubwürdig. (Andererseits mir ne Freude - kann man schön zerlegen....)

 

[3303]

Mal eine Frage, was ist jetzt eigentlich, wenn man aus „Hochrisikogebieten über 200“ nach Bayern einreist, und keinen negativen Test hat?

 

[christopher91]

Argumentativ kommt es natürlich immer besser, wenn man möglichst konsistent bleibt.

Sind die von Corona gefährdeten Alten denn nun multimorbide Wracks in Pflegeheimen, und deshalb leicht zu schützen, mit Tabletten zum Frühstück, denen die Krankheit etwas Siechtum „erspart“, oder fidele Weltenbummler, mitten in der Gesellschaft an ihren Wohnmobilen bastelnd, die jetzt geimpft lebensfroh zu neuen Abenteuern aufbrechen?

Wer das mal - mal so - verargumentiert macht sich unglaubwürdig. (Andererseits mir ne Freude - kann man schön zerlegen....)

Es werden doch aktuell schon nicht nur Leute in Altenheimen geimpft, sondern auch sogar absolut gesehen mehr aus beruflichen Gründen. Und die sind definitiv mobil.

Von daher ist da argumentativ kein Widerspruch.

 

[bayer]

Ab wie viel % würdest denn du eine Übersterblichkeit sehen?
Ich hab mir mal die Excel-Tabelle runter geladen und angeschaut. Die letzten 11 Tage des letzten Jahres sind da noch nicht erfasst, also blenden wir diese mal aus (würde dir eh nicht in die Karten spielen). Bildet man ein Mittel der Jahre 2016-2020, so erhält man hier ein + von 3,17%. Das heißt, wenn die Daten mal vollständig vorliegen, kommt man definitiv über 3%. Und das, obwohl sehr einschneidende Maßnahmen vollzogen worden sind.
Man kann natürlich sagen, mich interessieren die alten Leute nicht, dann sterben sie halt. Aber zu behaupten, es sind nicht mehr gestorben wie sonst, halte ich für falsch, wenn man sich die Zahlen ansieht.

Und hier mal noch ein Link, in dem man meines Erachtens manches sehen kann: https://interaktiv.morgenpost.de/corona-uebersterblichkeit-sterberate-deutschland/

Nochmal, ich behaupte gar nichts.
In der Tabelle von Heise.de sieht man, dass es eine "erwartete Sterblichket" für jedes Jahr gibt. Diese "erwartete Sterblichkeit" wird übrigens für das darauf folgende Jahr immer höher angsetzt im Vergleich zum Vorjahr. Vermutlich wegen der Überalterung unserer Gesellschaft. Aber das weiss ich nicht genau.
Ja, heise.de hat die letzten Wochen "berechnet", allerdings mit "worst case" Zahlen mit 20% Steigerung. Als Beleg dazu der Link zum statistischen Bundesamt. Dort sind die Zahlen bis KW 51 verfügbar. Die satista Zahlen bis KW 51 liegen jedenfalls nicht über den Heise.de Zahlen. Also kann man die Heise-Tabelle schon hernehmen. Und es stimmt die Aussage: "Aufs ganze Jahr 2020 gesehen, keine Übersterblichkeit in Deutschland"
Und von der Horror-"Peak"-Zahlen von März 2018 (bis 26 700/Woche) sind wir auch noch deutlich entfernt....