Coronavirus 2019-nCoV

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Der Gag ist doch aber, das Drosten komplett richtig lag ? :D :D
 
Pancho schrieb:
Der Gag ist doch aber, das Drosten komplett richtig lag ? :D :D
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Als ob Drosten immer richtig lag. Mit der zweiten Welle ja. Dafür lag er damals bei Sars daneben.
Aber Drosten betrachtet eben auch nur die Zahlen, die Folgen der Maßnahmen spielen bei ihm keine Rolle.

Und er sagt zwecks Mutation ja das man da noch gar nichts konkret sagen kann. Dann kann die Verschärfung ja nicht an ihm liegen.
 
Wenig überraschend werden wir auch in 10 Jahren nicht zusammenkommen. Also lass uns darin übereinstimmen, dass wir nicht übereinstimmen. Ich kann mich ab hier nur wiederholen.

Ausgangspunkt war der Kommentar von Fleischhauer im Focus, den Drahtseil verlinkt hat. Diesem kann ich überhaupt nicht folgen und ich habe dargelegt wieso ich das so sehe.

Kann jeder halten wie er will. :D
 
Ich bin wirklich kein Verschwörungs Theorie Anhänger, aber der komplette Unwillen mir der Krise umzugehen und ständig immer nur härter, länger, umfassender (wollt ihr den totalen lockdown?) lässt mich schon überlegen wo da der Sinn liegt.
 
Da bin ich bei dir@baeckerbursch. Ich Arbeite ja dzt. bei einer Großbäckerei im Münchner Norden (Garching) und bin wieder in Kurzarbeit, da die hauptsächlich Großhandel und Hotellerie beliefern, da bin ich im Gegensatz zu anderen Bäckereien zwar meist von WE-Arbeit verschont, aber wenn kein Absatz da ist, geht der irgendwann je länger der Lockdown geht auch den Bach runter, eigene Läden haben die nicht, ist quasi nen Hybrid aus der Großindustrie in der ich vorher war und dem Handwerksbetrieb noch weiter davor. ich würde mir seitens der Politik, statt noch eins drauflegen, einen Exit-Plan erwarten, aber darüber denkt man wohl dzt. nicht nach! Leider :flop: Aber ein Plan raus und mehr Tempo beim Impfen würde schon helfen, zusätzlich zu mehr Tests, vor allem bei medizinischem und Pflegepersonal! Also das wöchentliche "Nachschärfen" geht mir tierisch auf den Senkel, da wäre mal Nachdenken angebracht!

mFg Widdi
 
Wenn du nur Tagschicht oder kein Wochenende hast, fehlt dir glücklicherweise nicht ganz so viel Geld bei Kurzarbeit. Bitter ist es bei denen, denen die Zuschläge auch wegfallen.
 
Naja Wochenende auf Anfrage, spielt sich dzt. ned und Tagschicht (6:00) aber bei mir fällt auch die Prämie weg, also wenn ich den Monat wieder 3 Wochen zu Hause Sitze wieder nur 1300 am Konto, Normal 1700 (netto). Auch die Nachtschicht arbeitet dzt. kaum, wie gesagt bei uns hängt viel vom Großhandel ab, der aber wg. der Regelungen dzt. am Boden liegt! Naja besser als bei meiner vorletzten Firma ist das, kommt aber ned an Glockenbrot ran (da hat der Handel das Sagen) Und die Probezeit ist auch durch (zwar bissl fies via Kurzarbeit, aber lieber Kurzarbeit als Kündigung!) Momentan arbeiten die von der 4:00 Schicht und der Ofenposten, weil das an Edeka geht. Genau deswegen wären statt immer neuer Nachschärfungen mal Perspektiven und ein Fahrplan raus aus dem Lockdown wichtig! in AT wird wohl schon Druck vom Tourismus her gemacht hierzulande traut man sich das wohl nicht!

mFg Widdi
 
... hierzulande spielt der Tourismus - insbesondere im Winter - halt einfach eine absolut unwichtige Rolle. Im Gegensatz zu AT :-)
 
F. Feser schrieb:
... hierzulande spielt der Tourismus - insbesondere im Winter - halt einfach eine absolut unwichtige Rolle. Im Gegensatz zu AT :-)
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Das würde ich so nicht sagen im Süden leben sehr viele vom Tourismus und auch im Winter
 
bazi1234 schrieb:
F. Feser schrieb:
... hierzulande spielt der Tourismus - insbesondere im Winter - halt einfach eine absolut unwichtige Rolle. Im Gegensatz zu AT :-)
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Das würde ich so nicht sagen im Süden leben sehr viele vom Tourismus und auch im Winter
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Im Vergleich zur Einwohnerzahl von BaWü und Bayern eine verschwindend geringe Menge und Wirtschaftskraft.
Das sieht in Tirol ganz anders aus.
 
flamesoldier schrieb:
Im Vergleich zur Einwohnerzahl von BaWü und Bayern eine verschwindend geringe Menge und Wirtschaftskraft.
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In Bayern und BW sind es gemessen an der Gesamtlandesfläche halt recht kleine Regionen wo sich der Tourismus konzentriert. Diese Regionen leben aber durchaus davon. Eine verschwindend geringe Wirtschaftskraft würde ich denen nicht gerade unterstellen. Die Regionen um den Schwarzwald und die bayrischen Alpengebiete sind doch ohne jeden Zweifel gefragte Winterurlaubsgebiete mit reichlich Umsatz. Auch wenn sie gemessen an den Ländergrößen eher klein sind.
 
Ich sehe hier einen z T komplett falschen Denkansatz.
Das Virus, welches eine schwere Atemwegserkrankung auslösen kann, trifft fast ausschliesslich alte und/oder schwer Vorerkrankte Menschen. Diese sind meist in Alten-/Pflegeheimen oder in Krankenhäusern betroffen. Jüngere Personen, bis auf wenige Ausnahmen, erleben das Ganze maximal als mittelschwere Grippe
Das Durchschnittsalter der an/mit/durch/wegen/ evtl im Bezug zu Corona Verstorbenen liegt bei 83 J.
Link, statistisches Bundesamt:
https://de.statista.com/infografik/...it-dem-coronavirus-in-deutschland-nach-alter/
Diese Menschen ( ca 80 Jahre , schwer krank,..) sind eher selten auf Skipisten und in Liftschlangen, und allgemein im öffentlichen Leben zu finden.
Desweiteren gibt es in Deutschland 2020 KEINE Übersterblichkeit! Ja, ich kenn die Argumentation die sagt, dass dies auf die Maßnahmen zurückzuführen ist. Hmm, halte das für nicht zu ende gedacht, da ja wöchentlich horrende Infektionszahlen("positiv Getestete" oder "Erkrankte"?) gemeldet werden, die jenseits von Eden sind!
Link, statistisches Bundesamt:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Q...ntliche-sterbefallzahlen-jahre.html?nn=209016
Link: Heise.de, ab KW 46 Schätzwerte:
https://heise.cloudimg.io/width/200...s/89/3/0/2/7/8/5/7/tab_1-13c897ea17cecb58.png

Ich arbeite seit 23 Jahren in einem Heim für geistig Behinderte und psychisch Kranke im Gruppendienst. Meine Bewohner sind körperlich fit, maximal stark übergewichtig. Hier ist ist das ganze Jahr noch nichts passiert. In anderen Heimen, mit kranken, schwachen, oder stark pflegebedürftigen Bewohnern sieht das anders aus.
Ich bin ebenso im Vorstand des lokalen Fischereivereins tätig. Etliche Angelopis sind da unterwegs. Immernoch! Das sind nicht die Menschen, die gefährdet sind. Nicht der 78 jährige Herr Meier der jeden Tag mit seinem Hund spazieren geht, oder Sepp mit 81 der beim Angeln sitz und auch nicht Fritz der mit 73 noch zum Skifahren geht. Sondern Heimbewohner X,Y, Z,... der seit Jahren im Alten-/Pflegeheim dahin vegetiert, vorm Frühstück 250 gr rote, gelbe , grüne Pillen bekommt und ansonsten im Bett liegend auf Essen oder Windelwechsel wartet.

Cheers
 
bayer schrieb:
Ich sehe hier einen z T komplett falschen Denkansatz.
Das Virus, welches eine schwere Atemwegserkrankung auslösen kann, trifft fast ausschliesslich alte und/oder schwer Vorerkrankte Menschen. Diese sind meist in Alten-/Pflegeheimen oder in Krankenhäusern betroffen. Jüngere Personen, bis auf wenige Ausnahmen, erleben das Ganze maximal als mittelschwere Grippe
Das Durchschnittsalter der an/mit/durch/wegen/ evtl im Bezug zu Corona Verstorbenen liegt bei 83 J.
Link, statistisches Bundesamt:
https://de.statista.com/infografik/...it-dem-coronavirus-in-deutschland-nach-alter/
Diese Menschen ( ca 80 Jahre , schwer krank,..) sind eher selten auf Skipisten und in Liftschlangen, und allgemein im öffentlichen Leben zu finden.
Desweiteren gibt es in Deutschland 2020 KEINE Übersterblichkeit! Ja, ich kenn die Argumentation die sagt, dass dies auf die Maßnahmen zurückzuführen ist. Hmm, halte das für nicht zu ende gedacht, da ja wöchentlich horrende Infektionszahlen("positiv Getestete" oder "Erkrankte"?) gemeldet werden, die jenseits von Eden sind!
Link, statistisches Bundesamt:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Q...ntliche-sterbefallzahlen-jahre.html?nn=209016
Link: Heise.de, ab KW 46 Schätzwerte:
https://heise.cloudimg.io/width/200...s/89/3/0/2/7/8/5/7/tab_1-13c897ea17cecb58.png

Ich arbeite seit 23 Jahren in einem Heim für geistig Behinderte und psychisch Kranke im Gruppendienst. Meine Bewohner sind körperlich fit, maximal stark übergewichtig. Hier ist ist das ganze Jahr noch nichts passiert. In anderen Heimen, mit kranken, schwachen, oder stark pflegebedürftigen Bewohnern sieht das anders aus.
Ich bin ebenso im Vorstand des lokalen Fischereivereins tätig. Etliche Angelopis sind da unterwegs. Immernoch! Das sind nicht die Menschen, die gefährdet sind. Nicht der 78 jährige Herr Meier der jeden Tag mit seinem Hund spazieren geht, oder Sepp mit 81 der beim Angeln sitz und auch nicht Fritz der mit 73 noch zum Skifahren geht. Sondern Heimbewohner X,Y, Z,... der seit Jahren im Alten-/Pflegeheim dahin vegetiert, vorm Frühstück 250 gr rote, gelbe , grüne Pillen bekommt und ansonsten im Bett liegend auf Essen oder Windelwechsel wartet.

Cheers
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-> Zu einfach gesprungen. Das stimmt, es trifft viele Mehrfacherkrankte, aber eben nicht nur. Wenn man sich damit beschäftigt, wer sich in Ischgl ansteckte und daran starb, dann waren das eben überwiegend fitte Senioren, die ja eben zum Skifahren dort waren. Auch die Mutter eines Freundes - 66, top fit, tot. Es trifft die älteren multimorbiden Herrschaften überproportional oft, aber eben beleibe nicht nur.

-> Übersterblichkeit: In Sachsen haben sie gerade eine Übersterblichkeit von 80 Prozent. Die haben halt auch Inzidienzien von über 500. Da kann man sich ausrechnen, wie das wäre wenn die überall im Land so hoch wären.

-> Rechne dir doch einfach mal die Zahlen von GB auf unsere Verhältnisse um. Dort ist der Virus trotz noch krasserem Lockdown komplett entfesselt und trifft zudem auf ein schlechtes Gesundheitssystem. Da wären wir nicht bei 46 k Toten, sondern bei weit über 100.000 Toten.
 
flamesoldier schrieb:
Das sieht in Tirol ganz anders aus.
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Wird auch stark übertrieben dargestellt. Die Zeiten haben sich längst geändert.

Wie auch immer: Die Saison dürfte nun endgültig gelaufen sein. Der Lockdown wird in AUT bis zum 07.02. verlängert.
 
Firn77 schrieb:
-> Zu einfach gesprungen. Das stimmt, es trifft viele Mehrfacherkrankte, aber eben nicht nur. Wenn man sich damit beschäftigt, wer sich in Ischgl ansteckte und daran starb, dann waren das eben überwiegend fitte Senioren, die ja eben zum Skifahren dort waren. Auch die Mutter eines Freundes - 66, top fit, tot. Es trifft die älteren multimorbiden Herrschaften überproportional oft, aber eben beleibe nicht nur.

-> Übersterblichkeit: In Sachsen haben sie gerade eine Übersterblichkeit von 80 Prozent. Die haben halt auch Inzidienzien von über 500. Da kann man sich ausrechnen, wie das wäre wenn die überall im Land so hoch wären.

-> Rechne dir doch einfach mal die Zahlen von GB auf unsere Verhältnisse um. Dort ist der Virus trotz noch krasserem Lockdown komplett entfesselt und trifft zudem auf ein schlechtes Gesundheitssystem. Da wären wir nicht bei 46 k Toten, sondern bei weit über 100.000 Toten.
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- Durchschittsalter ist 83J! Siehe Grafik, ja ein kleinerer Anteil von um die 60 ist auch dabei. Aber Durchschnitt ist eben 83J. Und wo und wie die meisten Menschen ab 80 leben sollte bekannt sein. Im Heim, im Bett, mit täglicher Medikation und diversen Erkrankungen.

- Ja, haben sie im Moment. Im Moment. Davor deutlich unterdurchschnittlich! Im Jahresmittel wirds auch dort völlig in der Norm sein!

- Du nennst Beispiel GB. Keine Ahnung wie es dort abläuft. Gesundheitssystem, allgemeine gesundheitliche Situation,... Ich weiss es nicht. Könnten jetzt auch über Schweden reden? Ich lebe und arbeite hier. Und hier in Deutschland ist 2020 keine Übersterblichkeit trotz horrender Infektionszahlen. Aus offiziellen Quellen!
 
molotov schrieb:
@Übersterblichkeit: lasst uns falls die Impfungen funktionieren im Jahr 2025 drauf schauen, ich wette dass im 5 Jahresmittel keine Übersterblichkeit mehr zu erkennen ist.
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Auch im Jahr 2020 schon nicht! Siehe Links oben! Statistisches Bundesamt und Heise.de
 
bayer schrieb:
...
Desweiteren gibt es in Deutschland 2020 KEINE Übersterblichkeit! Ja, ich kenn die Argumentation die sagt, dass dies auf die Maßnahmen zurückzuführen ist. Hmm, halte das für nicht zu ende gedacht, da ja wöchentlich horrende Infektionszahlen("positiv Getestete" oder "Erkrankte"?) gemeldet werden, die jenseits von Eden sind!
Link, statistisches Bundesamt:
https://www.destatis.de/DE/Themen/Q...ntliche-sterbefallzahlen-jahre.html?nn=209016
Link: Heise.de, ab KW 46 Schätzwerte:
https://heise.cloudimg.io/width/200...s/89/3/0/2/7/8/5/7/tab_1-13c897ea17cecb58.png

Ich arbeite seit 23 Jahren in einem Heim für geistig Behinderte und psychisch Kranke im Gruppendienst. Meine Bewohner sind körperlich fit, maximal stark übergewichtig. Hier ist ist das ganze Jahr noch nichts passiert. In anderen Heimen, mit kranken, schwachen, oder stark pflegebedürftigen Bewohnern sieht das anders aus.
Ich bin ebenso im Vorstand des lokalen Fischereivereins tätig. Etliche Angelopis sind da unterwegs. Immernoch! Das sind nicht die Menschen, die gefährdet sind. Nicht der 78 jährige Herr Meier der jeden Tag mit seinem Hund spazieren geht, oder Sepp mit 81 der beim Angeln sitz und auch nicht Fritz der mit 73 noch zum Skifahren geht. Sondern Heimbewohner X,Y, Z,... der seit Jahren im Alten-/Pflegeheim dahin vegetiert, vorm Frühstück 250 gr rote, gelbe , grüne Pillen bekommt und ansonsten im Bett liegend auf Essen oder Windelwechsel wartet.

Cheers
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Schon krass wie groß die emotionale Barriere ist, die manche nach 23 Jahren in einem Pflegeberuf aufbauen müssen um seelisch nicht an der Arbeit zugrunde zu gehen.
Es ist ja verständlich, das man nicht mit jedem Schicksal mitfühlen kann, aber das man derart seinen Blick nur auf die Dinge einschränkt, die man sehen will und Zahlen, die zeigen das aktuell 20% mehr sterben als sonst so relativiert, das die eigene emphatische Distanz zum Job gewahrt bleibt, ist schon beeindruckend.
 
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