Coronavirus 2019-nCoV

[albe-fr]

Das Scheitern ist natürlich schade, und mittlerweile sind schon einige gescheitert (z. B. auch Sanofi).

@Sanofi:
Ist dem jetzt so? ich dachte, die wollten gegen Ende das Jahres einen Impfstoff fertig haben.

 

[albe-fr]

Steht da nicht.

Endlos ist ein dehnbarer Begriff, aber man kann wohl davon ausgehen, dass April nicht reichen würde...

komische Vorstellung von endlos - ich habe da eine ganz andere.... und, geht ernsthaft noch jemand davon aus, dass wir vor April aus dem Lockdown rauskommen? die ersten Kultusminister fordern die Schulen bis Ostern zu schliessen, was ich fuer einen sehr vernünftigen Vorschlag halte. Man sollte mal darüber nachdenken jetzt die Schulen dicht zu machen und dafuer dann die Pfingstferien zu streichen und die Sommerferien auf zwei Wochen zu kürzen.

 

[David93]

Mit den ganzen Mutationen die jetzt nach und nach rauskommen wäre es umso wichtiger dass wir beim Impfen Vollgas geben. Jetzt sind die Impfstoffe entwickelt die gegen alle Varianten wirken. Wer weiß wann die erste Mutation auftaucht gegen die nichts mehr wirkt. Nicht auszudenken wenn das passiert bevor wir eine nennenswerte Zahl an Leuten durchgeimpft haben. Also z.B. wenn sowas in den nächsten paar Monaten passiert.

 

[Spezialwidde]

Es könnte sowieso gut sein dass schon einige Mutationen grassieren. Es ist absolut zu erwarten. Das Problem daran ist ja dass man die erstmal nachweisen können muss. Bis man zufällig mal einen Träger trifft und das mitkrigt hat die sich ja schon längst weiterverbreitet und ist nicht mehr einzudämmen. Sieht man ja aktuell. So ein Nachweis dauert ja auch seine Zeit weil man erstmal neu sequenzieren muss. Das kann man nur stichprobenartig machen und ist dabei auf den Zufall angewiesen eine Mutation zu erwischen.

 

[molotov]

Steht da nicht.

Endlos ist ein dehnbarer Begriff, aber man kann wohl davon ausgehen, dass April nicht reichen würde...

komische Vorstellung von endlos - ich habe da eine ganz andere.... und, geht ernsthaft noch jemand davon aus, dass wir vor April aus dem Lockdown rauskommen? die ersten Kultusminister fordern die Schulen bis Ostern zu schliessen, was ich fuer einen sehr vernünftigen Vorschlag halte. Man sollte mal darüber nachdenken jetzt die Schulen dicht zu machen und dafuer dann die Pfingstferien zu streichen und die Sommerferien auf zwei Wochen zu kürzen.

Wir sind nicht in der Physik oder Mathematik...
ist ungefähr die Lesart die unsere Regierung egal ob Land oder Bund immer verwendet haben um härtere Maßnahmen ("jetzt nochmal richtig hart um aus dem Dämmerzustand zu kommen"-sinngemäß ) zu fordern... Nicht dass man so naiv wäre noch ein Wort zu glauben aber ist ja Wurst.

Dein Schulvorschlag ist hart, die Kids können einem echt leid tun. Ich hoffe für Sie dass man endlich bessere Konzepte (Wechselbeschulung oder was auch immer findet). Andererseits alles besser als total auf machen, davon hat glaub keiner was und persönlich für mich absolut kontraproduktiv. Aber die verkürzten Sommerferien wirst du nie ggü den Lehrern durchsetzen können. Vorher gibt's nen Staatsstreich...

 

[albe-fr]

Aber die verkürzten Sommerferien wirst du nie ggü den Lehrern durchsetzen können. Vorher gibt's nen Staatsstreich...

immer diese Visionen von Staatsstreichen und Revolutionen... ich erinnere mich noch daran, dass selbige hier fuer den Fall der Maskenpflicht vorhergesagt wurde. Die Lehrer in meinem Umfeld wuerden eine solche Lösung uebrigens einem Wechselunterrichtsmodell eindeutig vorziehen.

 

[molotov]

Aber die verkürzten Sommerferien wirst du nie ggü den Lehrern durchsetzen können. Vorher gibt's nen Staatsstreich...

immer diese Visionen von Staatsstreichen und Revolutionen... ich erinnere mich noch daran, dass selbige hier fuer den Fall der Maskenpflicht vorhergesagt wurde. Die Lehrer in meinem Umfeld wuerden eine solche Lösung uebrigens einem Wechselunterrichtsmodell eindeutig vorziehen.

dass die nicht mit Mist Gabeln mach Stuttgart pilgern is mir auch klar... wollte damit nur ausdrücken, dass m. E. die Mehrheit stark dagegen ist. Langlaufaffine Schwarzwäldler eher ausgenommen...

 

[Tyrolens]

Mit den ganzen Mutationen die jetzt nach und nach rauskommen wäre es umso wichtiger dass wir beim Impfen Vollgas geben. Jetzt sind die Impfstoffe entwickelt die gegen alle Varianten wirken. Wer weiß wann die erste Mutation auftaucht gegen die nichts mehr wirkt. Nicht auszudenken wenn das passiert bevor wir eine nennenswerte Zahl an Leuten durchgeimpft haben. Also z.B. wenn sowas in den nächsten paar Monaten passiert.

Das Impfen ist wichtig, ja. Wichtiger ist aber, dass die Impfstoffe weiter entwickelt werden und man sich Konzepte zur schnellen Zulassung neuer Impfstoffe macht. Als Blaupause kann man dabei die Influenza Impfung verwenden, die ja auch ein vereinfachtes Zulassungsverfahren durchläuft. Die Entwicklung von mRNA Impfstoffen geht so schnell, dass man für jede neue sich durchsetzende Mutation früh genug einen potenten Impfstoff am Start haben könnte. Das sind somit zwei Schienen, die man fahren muss und ich finde, Sanofi, Merck und all die anderen, die selber nichts hin bekommen haben, müssten zu Lizenznehmern von BioNTech und Moderna werden. Falls nicht anders möglich, zwangsweise. Moderna soll ziemlich verschlossen sein.
Bill Gates hatte recht, als er vor fast einem Jahr sagte, dass man schleunigst Produktionsstandorte aufbauen müsste. Damit es mit Firmen wie Moderna keine Probleme gibt, müsste man denen solche Standorte mehr oder weniger schenken. BioNTech hat sich einen Standort in Mainz geschnappt. Das war schon ein richtiger Ansatz, aber natürlich ausbaufähig. Wenn man in die Zukunft blickt und obiges Szenario annimmt, brauchen wir irgendwo Kapazitäten, um jedes Jahr die komplette Weltbevölkerung durch zu Impfen oder eben 450 Mio EU Bürger.

 

[christopher91]

Der Zwist zwischen Aiwanger und Söder verschwärft sich :
https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-debatte-ton-in-der-bayerischen-koalition-wird-rauer,SN5vLuF

Söders Argument mit Jo Jo Effekt ist aber auch nicht sinnvoll, die Gefahr wird man immer haben.

Und mit schrittweise gewisse Bereiche öffnen könnte man endlich mal untersuchen welchen Einfluss diese haben. Jede Woche einen neuen Bereich hinzu.

 

[christopher91]

https://www.spiegel.de/wissenschaft/corona-news-am-montag-erste-schuloeffnungen-anfang-februar-moeglich-a-f08b28d7-51c6-490b-a300-e2ac77f6609f

AstraZeneca wohl nur mit 8% Wirksamkeit in der Risikogruppe! Das verändert vieles drastisch.

Und auf das Pferd hat die EU massiv gesetzt :O

 

[j-d-s]

Bei Astra Zeneca laufen doch noch irgendwie Nachstudien oder so, weil es verschiedene Dosierungen gibt, die große Unterschiede bzgl. der Wirksamkeit auslösen.

 

[Che]

Wie viele Betten stehen davon nur auf dem Papier, weil es nicht genügend Pflegekräfte gibt oder sie für eine Behandlung von Patienten mit SARS-COV2 nicht geeignet sind?

Du stellst eine These auf und forderst dann von mir Beweise für diese? Respekt und Hut ab :lol:

Ich habe keine neue These aufgestellt sondern lediglich die Zahlen von Statista aufgrund an sich bekannter Aspekte hinterfragt. Stand 2020 leben in Deutschland 83,2 Millionen Menschen. Bei 33,9 Betten je 100.000 EW müssten wir 28.204 Intensivbetten haben. Aktuell meldet das Divi aber nur 24.164 betreibbare Betten (zzgl einer Notfallreserve). Mögliche Gründe hierfür wurden auch schon öffentlich thematisiert, z.B. hier oder dort. Zusammengefasst: Sars-CoV2 Patienten binden mehr Personal als herkömmliche Intensivpatienten, außerdem erkrankt auch das Personal und verringert die Personaldecke. Und nicht jedes Intensivbett eignet sich gleichermaßen für jeden Patienten mit Sars-CoV2, siehe hier.

Ach und in allen anderen Ländern sind alle Intensivpatienten tauglich? Auch wenn das überhaupt nicht benötigt wird? Und dort hat es ausreichend Personal?
Du bestätigst ja genau das, was ich behauptet hatte: man meckert einfach mal gern, aber einen Vergleich stellt man dann lieber doch nicht auf, da man dann recht schnell merken würde, dass es in DE doch nicht so schlecht ist

 

[Che]

Zur Impfung:

Nachdem man die Risikogruppen (jedenfalls Anfangs) nicht impfen kann, müssten die nicht Risikogruppen geimpft werden um die Risikogruppen zu schützen.

Nachdem das Virus für Nicht Risikogruppen nicht sehr riskant ist, gibt es dadurch 2 Probleme:

- Wie will man die Menschen dazu bringen, sich impfen zu lassen?

- Wie will man nachweisen, das die Impfung überhaupt funktioniert?

IMHO wird das nicht funktionieren, weshalb alles auf "ein Leben" mit und Medikament hinauslaufen wird.

Korrekt. Ich gehöre zu keiner Risikogruppe. Sehe daher die Nebenwirkungen als äquivalent oder gefährlicher als eine Infektion an. Ergo werde ich mich erstmal nicht impfen lassen. Und so denken sehr viele.

Übrigens interessant hier mal durchzublättern. Vor 3,5 Monaten war manche noch der Meinung, Risikogruppen könnten erstmal nicht geimpft werden und christopher91 hat das Thema Impfen eher kritisch gesehen. Bitte nicht falsch sehen, soll keine Kritik sein, sondern aufzeigen, wie schnell sich aktuell alles ändert und am Ende eh alles anders kommt, als man denkt.

 

[christopher91]

Zur Impfung:

Nachdem man die Risikogruppen (jedenfalls Anfangs) nicht impfen kann, müssten die nicht Risikogruppen geimpft werden um die Risikogruppen zu schützen.

Nachdem das Virus für Nicht Risikogruppen nicht sehr riskant ist, gibt es dadurch 2 Probleme:

- Wie will man die Menschen dazu bringen, sich impfen zu lassen?

- Wie will man nachweisen, das die Impfung überhaupt funktioniert?

IMHO wird das nicht funktionieren, weshalb alles auf "ein Leben" mit und Medikament hinauslaufen wird.

Korrekt. Ich gehöre zu keiner Risikogruppe. Sehe daher die Nebenwirkungen als äquivalent oder gefährlicher als eine Infektion an. Ergo werde ich mich erstmal nicht impfen lassen. Und so denken sehr viele.

Übrigens interessant hier mal durchzublättern. Vor 3,5 Monaten war manche noch der Meinung, Risikogruppen könnten erstmal nicht geimpft werden und christopher91 hat das Thema Impfen eher kritisch gesehen. Bitte nicht falsch sehen, soll keine Kritik sein, sondern aufzeigen, wie schnell sich aktuell alles ändert und am Ende eh alles anders kommt, als man denkt.

Über die Impfreihenfolge kann man definitiv immernoch streiten. Norwegen hat diese ja zB geändert.

Ich werde übrigens nach wie vor abwarten was an Nebenwirkungen rauskommt, aber dies muss ich ja so oder so, da ich noch lange nicht dran bin. Wenn es allerdings Aufhebung der Maßnahmen für Geimpfte gibt sieht das auch anders aus, dann würde ich auch sofort.

Nur den von AstraZeneca nehme ich nicht, does hatte ich letztens ja schon geschrieben.

Und klar ist dies momentan alles sehr schnelllebig.

 

[Pancho]

Ich glaube j-d-s sagte, es werde vermutlich Jahrzehnte dauern, bis ein Impfstoff da sei.

 

[powdertiger]

Steht da nicht.

Endlos ist ein dehnbarer Begriff, aber man kann wohl davon ausgehen, dass April nicht reichen würde...

komische Vorstellung von endlos - ich habe da eine ganz andere.... und, geht ernsthaft noch jemand davon aus, dass wir vor April aus dem Lockdown rauskommen? die ersten Kultusminister fordern die Schulen bis Ostern zu schliessen, was ich fuer einen sehr vernünftigen Vorschlag halte. Man sollte mal darüber nachdenken jetzt die Schulen dicht zu machen und dafuer dann die Pfingstferien zu streichen und die Sommerferien auf zwei Wochen zu kürzen.

Ich gehe davon aus, dass einige Bundesländer die Schulen im März in irgendeiner Art öffnen...der Schaden für die Kids wird immer größer und die Eltern machen die Schließungen auch nicht unendlich mit. Und die Eltern gehören zu den Wählern.
Außerdem können die Kinder nicht bis auf 2 Wochen Sommerferien non-stop zu Hause lernen, das wird in den Familien nicht funktionieren und am Ende des Lock-Downs können dann 50% der Kinder die Klasse wiederholen. Ich wette, dass spätestens nach Ostern auch bei Inzidenzen bis 200 die Schulen öffnen. Kein Politiker wird es aushalten, die Schulen dann noch geschlossen zu halten. Und einen Sommer ohne Sommerferien werden die Küstenländer ebenfalls nicht mitmachen, von unseren europäischen Nachbarn nicht zu reden. Vielleicht werden die Politiker noch so klug, unverzüglich die Lehrer zu impfen (wie z.B. in Israel), nicht dass die Klassen zu groß werden...

 

[baeckerbursch]

Übrigens interessant hier mal durchzublättern. Vor 3,5 Monaten war manche noch der Meinung, Risikogruppen könnten erstmal nicht geimpft werden und christopher91 hat das Thema Impfen eher kritisch gesehen. Bitte nicht falsch sehen, soll keine Kritik sein, sondern aufzeigen, wie schnell sich aktuell alles ändert und am Ende eh alles anders kommt, als man denkt.

Ich wäre immer noch sehr interessiert Daten zu sehen wie sehr sie Impfung bei richtig hochbetagten funktioniert. Also dem Typ Pflegeheimbewohner in den letzten Lebensmonaten. Ich kann es mir einfach nicht vorstellen daß man ein Immunsystem so selektiv "Fitspritzen" kann. Aber ich bin ja lernfähig

 

[tauernjunkie]

https://www.tagesschau.de/ausland/impfstoff-eu-kommission-verhandlungen-101.html

In der ersten Gesprächsrunde zwischen AstraZeneca, Vertretern der EU-Kommission und den Mitgliedsländern gab es dem Vernehmen nach keine Fortschritte. Man hat die Positionen ausgetauscht. Es sei jedoch nicht sicher, ob AstraZeneca den Ernst der Lage verstanden hat, hieß es aus der Kommission. Am Abend soll eine zweite Gesprächsrunde folgen.

"Natürlich können bei der Produktion Probleme auftauchen", gestand Kommissionssprecher Mamer zu. Aber da müsse das Unternehmen Lösungen finden und alles in Bewegung setzen, um den Impfstoff zu liefern.

Vor AstraZeneca hatten bereits die Firmen Pfizer/BionTech angekündigt, weniger zu liefern als vereinbart. Deshalb schlägt die EU-Kommission vor, dass in Zukunft alle Exporte von Corona-Impfstoffen aus der Europäischen Union in Drittstaaten vor der Ausfuhr genehmigt werden müssen.

Nur mit einem solchen Transparenzregister ließe sich nachvollziehen, so heißt es in Brüssel, welche Hersteller welche Mengen Impfstoff an Drittstaaten liefern - und dann möglicherweise nicht mehr in der Lage sind, die mit der EU geschlossenen Verträge einzuhalten.

 

[Schusseligkite]

Es tut sich was - Münster in D nun unter 40:
https://www.antennemuenster.de/artikel/muenster-kratzt-an-35-er-inzidenz-839923.html

Wie machen die das? Arsch zu Hause parken:
https://www.antennemuenster.de/artikel/muensteraner-bleiben-mehr-zuhause-841464.html

Mein Landkreis ist auf dem letzten Platz bei der Inzidenz (Morgenpost)
Aktuell 24,3

Doof ist, dass der R Wert wieder steigt. Hoffentlich kein echter Trend...

Lass mir meinen Restoptimismus.
*fingerindieohrensteckundlalalasinge*
Jetzt unter 20!

 

[Pancho]

Optimismus behalten wir. Dafür, dass unter 50 im Winter prinzipiell nicht möglich ist, sind 20 Ende Januar beachtlich.