Dritte Funitel für Hintertux

[Ram-Brand]

lala! In Österreich kann man aber kein Funitel von Garaventa nehmen!
Jedenfalls nicht wie die es Bauen!

 

[Anonymous]

Sicher hätte sich Garaventa gefreut. Die Tuxer schießen sich eben auf DM ein. Allerdings wüßte ich nicht, wie es mit einer Garaventa-Funitel gehen soll, eine zweiseitig stetig befahrbare Weiche zu bauen. Auch bei Garaventa werden die Kabinen einzeln in der Weiche versetzt.

 

[Michael Meier]

Das Garaventa Funitel fähr in der Station am Boden mit Rädern auf schienen! Da ist es möglich Weichen einzubauen wie bei der Eisenbahn!

 

[Anonymous]

Der Vergleich mit der Eisenbahn hinkt. Die Konstruktion einer Biegeschenkelweiche der Eisenbahn und einer Drehweiche ist völlig anders. Drehweichen können nicht kontinuierlich in beiden Richtungen befahren werden. Dazu bräuchte man zwei Drehweichen für jeden Fahrweg. Funitels werden in jeder Station um 180° umgelenkt - das stimmt schon. Aber da sit keine Weiche drin. Die dort enthaltene Drehweiche läßt sch auch nur in dieser Weise kont. befahren. Zum kuppeln müßte man vor dem Umlaufbogen geradeaus weiterfahren können. Dort müßte man also ähnlich einer Drehweiche ein Stationsteil ausfahren und das Durchfahrteil einfahren können. Technisch ist das schon möglich - das bestreite ich nicht, aber es viel zu aufwändig, daß es sich eine Betreiber leisten würde.
Die Garaventa-Konstruktion kann in Österreich nicht zulässig sein - das weiß Ram-Brand besser. Auf jeden Fall ist die Weichenproblematik bei der Bodenweiche von Garaventa in etwas die selbe, wie bei der Doppelmayr-Hängekonstruktion. Außerdem müßten dazu im gesamten Durchfahrbereich Senkböden eingebaut werden, die bei Single-Betrieb angehoben wrden müssen. Nochmal ein immenser Aufwand.
Wohlgemerkt - machbar wäre es. Nur hat sich bisher noch keiner dafür interessiert und folglich wurde es noch nicht entwickelt.
Auf die Situation an der Sommerbergalm bezogen kann ich nur sagen, daß man eine Durchfahrstrecke zur Verbindung der beiden Anlagen von fast 30m hätte - sowas gibt es noch nicht einmal bei einer EUB (meines Wissens). Des weiteren müßte die Steuerunsgtechnik der bestehenden Anlage Bus2 geändert werden - die Anlage wurde dafür gar nicht konzipiert - von den mechanischen Umbau ganz abgesehen.
Ihr könnt mit Sicherheit davon ausgehen, daß dies in Hintertux so nicht gebaut wird. Auch in anderen Gebieten (die Technik wäre schließlich die gleiche) kann ich es mir nicht vorstellen.

 

[Michael Meier]

Die Weich könnte man so bauen wie die von der Pilatusbahn! Das währe Sicher auch einfacher! Die 15EUB Nendaz Traguet geht sogar vom Erdgeschoss zuerst in den Ersten Stock!

 

[Anonymous]

Bitte vergesst bei Eurer schnellen "Kontruktion" nicht, daß all die Weichen, die Ihr hier als Beispiel nennt, keinen Antrieb für die Fahrzeuge beinhalten. Die hier nötige Weichenkonstruktion müßte die Antriebe für die Förderer beinhalten. Also kann man keine Biegeschenkelweichen bauen. Wenn man Stationsteile ein- und ausfahrbar ausführt, dann ist es möglich auch Funitels mit Weichen zu bauen. EUBs haben zumeist Klappweichen ohne Fahrzeugantriebe, in denen sich die Fahrzeuge selbst weiterschieben oder sie werden manuell von Bediensteten geschoben. Letzteres natürlich nur in Bahnhöfen. Bei Durchfahrten sind meistens die Reifenbatterien so geordnet, daß man aus dem Umlauf heraus kann. Bei der Zweischienenkonstruktion einer Funitel geht das nicht.

 

[Michael Meier]

Ich red hier von einer Schiebe weiche wie bei der Pilatusbahn! ward ich Zeichne es mal!

^^Für Garaventa Funitel! Und die beiden Reifen um Die kabinen zu befördern sind schon imbergriffen!

^^Für DM Funitel!

 

[Leitner]

Bestes Beispiel für Weichen mit Antrieb sind die 6er Sesselbahnen mit doppeltem Einstieg.

 

[Claus]

Beide Bilder haben eines gemeinsam - die Konstruktion wird so groß, daß sie in den Bahnhof hineinragen. Und sie sagen nichts anderes aus, als das was ich schon gesagt habe. Im Prinzip beinhalten diese Weichenkunstruktionen zwei auswechselbare Stationsteile, die sich auf einem gemeinsamen Rahmen befinden. Durch Verschieben wird das jeweils benötigte Teil in die Station geholt.
Ich habe das schon verstanden. Aber diese Konstruktion wird dann für eine Durchfahrstation 4Mal nötig. Überschlägig hätte so ein Ding eine Breite von etwa 6,5m. Für die DM Konstruktion müßte trotzdem eine Hebemechnik dazu, um die Enden mit der bei DM üblichen Nasenverriegelung zu bauen.
Wo willst Du das denn hinhängen? Das ganze Traggerüst müßte viel stärker ausgeführt werden.
Abgesehen von der Größe der Teile, die sich in der Mitte sogar schlimmstenfalls mechanisch behindern.

 

[Claus]

@Leitner:
Ich bezweifle ja nicht, daß es bei Sesselbahnen geht mit den Weichen mit Antrieben. Bei Funitels geht es schließlich auch. Nur bei KSB ist es aufgrund der Einschienenkonstruktion wesentlich leichter - deshalb wird es dort ja auch gebaut. Bei Funitels wird es sehr aufwändig - ich sehe es als unrentabel an. Die ganze hier schon zweichnerisch dargestellte Weichentechnik braucht so viel Platz, daß sie den Zwischenraumbahnhof an der Einfahrt blockiert.

Denkt Euch mal die ganze Station mit Umlaufbogen und versucht einen einigermaßen passenden Maßstab hinzubekommen. Dann wird schnell klar, wie sehr eng das wird. Die Weichen allein sind nicht das Problem.

 

[Leitner]

@Claus
Hier auch wieder meine bekannte Devise: Abwarten und Teetrinken. Ich denke auch das dauert nicht mehr allzulang bis da eine passende Technik da ist... Ich will da im Moment gar nicht weiterdiskutieren da ich:
1) Die Kuppelbaren Weichen noch nicht detailliert angeschaut habe
2) Die Platzverhältnisse in Tux nicht kenne

 

[Michael Meier]

Also was bei ne Achterbahn geht geht bei nem Funital schon lange!

 

[Claus]

@Max:
Sicher hast Du Recht.
Wenn es ein Kunde bestellt, dann wird es gebaut. Nur der Glaube fehlt mir, daß sich ein Kunde so etwas bauen lassen will. Denn - ganz so einfach ist es nicht, wie wir hier schon gesehen haben. Noch hat ja nicht einmal ein Gebiet mehrere Funitels, die man kuppeln könnte (von Hintertux mal abgesehen).
Ich denke, damit ist diesem Thema genügend getan.

Woher nehmt Ihr denn alle Eure Weisheiten - das würde mich schon mal interessieren. Vor allem der Vorschlag direkt zum Ferner zu fahren, und die Sommerbergalm "abzuhängen" ist abenteuerlich, daß es besser nicht mehr geht.

Auf den Vergleich mit der Achterbahn lasse ich mich gar nicht erst ein.

 

[Michael Meier]

^^Es hat auch schon mal einer von Von Roll gewünscht das eine Kabinenbahn in der Station ein Stockwerk hochgeht! machbar ists sicher! Zudem das Funitel in Ischl hat auch 2 Sektionen! Mit dem Rest hab i nix zutun!

 

[Claus]

Die Niveauwechseltechnik ist was ganz anderes - kann man im Prinzip mit einem Kellerförderer vergleichen. Die Funitel in Ischgl fährt meines Wissens Dauerdurchfahrbetrieb, das sehe ich auch ein, die Station ist wesentlich einfacher.

 

[Emilius3557]

Welchen abenteuerlichen Vorschlag meinst du denn? Ich würde schon behaupten die Verhältnisse in Tux gut zu kennen. Ich denke, dass tut die Mehrzahl der User hier auch. Und totaler Unsinn (z.B. Gletscherbus 2 und 3 zu koppeln) ist hier bislang auch sogleich wieder verworfen worden. Ich habe weiter oben auch gesagt, dass so eine Verbindung nicht kommen wird, wenn die Tuxer das wollten hätten sie schon 1975 die beiden 4 EUBs koppeln können und zwar mit erheblich weniger Aufwand. Du hast ja die grundsätzliche Machbarkeit angezweifelt.
Und wo du deine Infos her hast, speziell aus Tux wolltest du weiter oben auch nicht verraten (zumindest hast du auf den Teil meiner Frage nicht geantwortet). Nichts für ungut.

 

[Michael Meier]

@ Claus: Der unterschied zu einem Kellerförderer ist das die Bahn da jede Gondel mit 12 Personen gefüllt ist! rechne mal aus: 12 mal durchschnitt 80kg= gibt fast ne Tonne bei 100% Steigung
Die Gewichtskraft für eine Tonne ist bei einer Erdfallbeschleunigung von 9.81m/s = 9810N Das gibt bei 45° eine Hangabtriebskraft von 6936.7N
Das braucht dan schon rechte Förderer! Da kannst Reiffen vergessen! Doppelkette ist wohl das Beste!

 

[Ram-Brand]

Häm!
Claus meinte nur das Prinzip wie ein Kellerförderer.
Und der ist ein Kettenförderer! Nix Reifen!!!

 

[Michael Meier]

Ja und was für einer mit Gummilaschen! Probier da mal reinzusitzen! Das Dinge verabschiedet sich grad!

 

[Ram-Brand]

Ach vergiss es!!!!!!