Dürrnbachhorn Winklmoosalm 08.07

Als erstes werde ich nun meinen Bericht über den Dürrnbachhorn ESL zum besten geben, es folgen noch weitere Berichte über Lifte im Bereich Ruhpolding. Die Übersicht von google.earth soll euch helfen, einigermaßen übersichtlich nachzuvollziehen, wo ich überall langgelaufen bin.

Die ersten Fotos sind im "Bereich1" entstanden, Parkplatz Seegatterl. Da es nicht ganz auf die Übersicht gepasst hat, hab ich nur die Richtung angegeben. links unten

Das Kassenhäuschen

Der Zugang zu den Bussen, die einen noch immer wegen fehlender Bahn zur Winklmoos bringen

Übersichtskarte Reit im Winkl

Wanderkarte Winklmoos

Infotafel für Autofahrer die auf die Winklmoosalm wollen

Ich bin Mittlerweile im "Bereich2" angekommen, der Talstation des ESL. Von hier aus hat man einen guten Blick auf die Winklmoosalmlifte im Vordergrund und die Steinplatte im Hintergrund

Evtl die alte Garagierung der ESL Pistenraupe?

Der erste Blick auf die Talstation. Die junge Dame in rot ist meine Mutter (ich wollte die Tour nicht allein machen) und wird noch öfter auftauchen Irgendwie hatte ich was auf der Linse, entschuldigt den/die Flecken in der Bildmitte..

sowas gibts wohl nur noch an alten Liftstationen

ein Blick zur Namensgebenden Winklmoosalm. Hinter den Autos, an der Tanne direkt neben der Alm stand früher die Bergstation des Illmauerlifts, zwischen der Alm und dem blauen Intersport Wohnwagen die Bergstation des Knauerlifts. Dort sollte ich später auch noch vorbeikommen!

Zoom zu den Loferer Bergbahnen

So nun wurds aber Zeit mit dem ESL zu fahren. Zugang zum Einstieg

Wichtige Hinweise!

Preisliste

2006? dann ist ja alles in Butter

Blick auf die Trasse. Es war verdammt viel los! Oben war es voll und es kamen die ganze Zeit durch Leute mit dem Lift runter. Anscheinend rentiert sich der Lift und bleibt somit noch lange erhalten!

Der Antrieb

Ausfahrstütze

Endlich sitz ich im Lift und lass mich gemütlich 20 Minuten lang nach oben befördern. Wenn ihr die Möglichkeit habt mal hochzufahren, tut es! Es lohnt sich! Vorallem wenn man alte ESLs mag. Wir befinden uns dann jetzt im "Bereich3", der Bergfahrt.

das nenn ich mal schöne alte Sessel. Waren auch nicht wirklich unbequem!

und wie man sieht waren die Kollegen hier kräftig am sägen

Blick auf den weiteren Trassenverlauf

die Bergstation kommt ins Sichtfeld und links sieht man das oberste Stück der ehemaligen Abfahrt

hach eine schöne Trasse bis knapp unter die Baumgrenze

schön lang

der Einstieg in die ehemalige Abfahrt

der Bügel. Nicht geeignet für alleinfahrende kleine Kinder!

das erste Stück der Abfahrt war wirklich schön steil!

und unten hat sie sich dann schlagartig abgeflacht!

ich war fast oben.

die Umlenkscheibe. Schade, die 20 minuten schon vorbei.. Nach einer kurzen Begehung der Bergstation und der Terrasse, "Bereich4", machte ich mich auf zum Gipfelkreuz

da kommt auch schon die junge Dame in rot

nochmal der Blick zur Steinplatte

direkt rechts der Bergstation tat sich dann der Blick auf dieses Potenzielle Pistengelände auf! "Bereich5". "Bereich7" kennzeichnet das Heutalgebiet und ich fragte mich, warum man dort keine Verbindung hergestellt hat. Ich weiss, ich weiss, die Diskussion gabs hier schon zu hauf, aber mal ehrlich, diese Wiese sieht einfach perfekt nach Piste aus!

hier würde man dann die Zufahrt von der ESL Bergstation zu der oben gezeigten Wiese sehen. Steil aber möglich!

hier dann mal der Blick zum Gipfel. Sieht ja gar nicht weit oder anstrengend aus!! Tja denkste, ich als total ungeübter Flachland-Großstädter bin dann auf dem Weg gut ins schwitzen gekommen

Nochmal die ehemalige Abfahrt von oben gesehen

schöner Blick auf die Trasse und die Winklmoosalm

Panorama. findet ihr es sieht nach Regen oder Unwetter aus? hm ein wenig. naja das sollte auf jeden fall nachher noch kommen..

damit ihr mir glaubt, dass da oben auch was los war!

so ich auf dem Weg zum Gipfel

aus Zeitgründen bekommt ihr den 2. Teil des Berichts morgen! Es fehlt noch der Gipfel mit Blick zum Heutal, der Abstieg über die ehemalige Piste und ein kleiner Rundgang auf der Winklmoosalm. Auf der Rückfahrt hab ich dann noch das Biathlonstadion samt ESL besucht. Dazu dann morgen mehr

 

[DAB]

Da stimme ich dir auch zu. Deswegen sage ich ja, die Bahn,wenn überhaupt, für Ausflugsgäste zum Jahreswechsel öffnen und zu den Faschingsferien öffnen. Und wenn genung Schnee liegt, dann wirbt man spontan für Freeriding. Ein durchgängiger Winterbetrieb ist unrealistisch und aus finanzieller Sicht Selbstmord.!

 

[GMD]

Der Strom wird mit dem kleinen Generator an der Umlenkscheibe erzeugt und reicht gerade für die Küche und Wirtschaft aus.
Wenn die Bahn ausgeht, geht auch der Strom aus.

Ich leihe mir mal ein Bild aus, ich hoffe das ist ok.

Interessant, das dürfte dann dieses Teil da sein, welches über die Kette angetrieben wird. Und ich fragte mich schon, was wollen die da mit diesem kleinen Motor an der Umlenkscheibe?

 

[markus]

Ersten ist das gebiet inzwischen Umweltschutzzone in der keine maschinen mehr präparieren dürfen, zweitens ist der untere teil sooo flach, dass man sich einen Wolf schiebt bis man an der Talstation ankommt, und drittens ist man erfrohren wenn man oben ist.
Ersatzteile sind fast nicht mehr zu bekommen und der Winterbetrieb wurde damals schon wegen unrentablität eingestellt, warum soll ich das jetzt Rechnen, wenn fast kein mensch mehr auf unpräparierten pisten fahren kann. es kommen ja schon ständig beschwerden bei uns wenn es 60cm neuschnee hat und morgens gewalzt wurde, weil um 10 Uhr lauter buckel sind?!!
Der normale skifahrer braucht eine brettlebene Autobahn ohne kanten und Buckel und von denen leben wir.
Die dürrnbachhornbahn ist eine reine ausflugsbahn und das wird sich nicht mehr ändern.
Was meint Ihr wie es in der Bergstation im Winter nach einem Schneesturm da oben aussieht? da kannst erst mal 2 Tage den Schnee rausschaufeln. und dazu musst erst mal ruafkommen.
und das für 10 Fahrgäste?
Heutzutage macht man so etwas nur um Geld zu verdienen und nicht um es zum fenster rauszuwerfen.
Wie gesagt, für den Sommer werden wir uns das überlegen, alles andere ist unwirtschaftlich.
Und mit den prozent habe ich mich verschrieben, ich meinte natürlich grad.

 

[markus]

@GMD, genau Du hast es erfasst, das Motörchen ist das generatörchen.

 

[Zottel]

danke schonmal für die brombeeren ich halte mich aber aus den spekultationen raus, da ich keine ahnung habe. aber als ich die abfahrt runterlief hab ich mir schon gedacht, dass ich dort mal sehr gerne im winter runterfahren würde! naja warten wir mal ab was passiert..

so zur erinnerung, ich bin momentan unterwegs von "Bereich4", der Bergstation zu "Bereich6", dem Gipfel.

rechts am bildrand erkennt man das steinplattengebiet und ganz links die grünfläche ist das loferer gebiet. ihr seht also dass es ein weites stück für eine verbindung wäre! und das gelände ist auch nicht das geeignetste

hier nochmal "Bereich5"

und der blick auf das gesamte gebiet winklmoos-steinplatte

was soll mir diese information sagen? bin völlig unbewandert..

so nun der erste blick aufs heutalgebiet. eine schlepperkurve! das ist dann "Bereich7", für die Spekulanten direkt oberhalb vom 'Pisten'- "Bereich5"

hier "Bereich7" und "5" wunderbar zu sehen. es fehlt also nur ein kleiner kahlschlag aber lassen wir das!!

und dann bräuchte man einen lift von "Bereich5" hoch zum ESL und alles wäre geritzt. alles? nein..

das objekt der begierde in greifbarer nähe. auf den fotos vllt schon zu erkennen, das wetter verschlechterte sich! immerhin musste ich noch bis zum parkplatz auf der winklmoos laufen. am schluss hatte ich aber noch ca 3 std zeit bis ich gerade die autotür schloß und es zu regnen begann. man muss halt auch mal glück haben!

von dort oben hat man wirklich in alle richtungen einen tollen ausblick! hier sieht man gerade links den unternberg und wenn man sich auskennt, erkennt man die alte südhang abfahrt. rechts ist der rauschberg und in der mitte liegt dann ruhpolding. freut euch auf 2 berichte über die 2 berge

unternberg-südhang zoom

rauschberg-südhang zoom
links seht ihr die schneise des ESL und unterhalb rechts die des ehem. SL

bin ich jetzt in österreich??

nochmal der Heuberg SL

blick vom horn auf die strasse nach Ruhpolding. da sollte man nicht runterfallen! Gedanken habe ich mir gemacht, weil oben ca 6 Kinder rumliefen...

Heutal und "Bereich5"

der Grat rüber zum Heutal

ganz hinten sollte der Hochfelln sein. das Gebäude was sich erhebt ist die PB Bergstation. von der Mittelstation kommt auch noch ein Bericht

so "Bereich5" und Winklmooslam

@seilbahner, was ist das für ein komischer streifen? eine mir bis dato unbekannte trasse? sieht schon sehr auffällig aus, zumal dort auch kein weg ist!

auf dem weg vom horn kam dann auch wieder die Bergstation ins Sichtfeld

Gesamtansicht

dürfen in den Bergen nicht fehlen und lagen natürlich auf dem Weg. ich befinde mich dann jetzt im "Bereich8", ehem. Abfahrt

Blick auf den rechten oberen Teil der ehem. Abfahrt

meiner Meinung nach schon sehr steil! ich habe mich bemüht, die Kamera möglichst gerade zu halten

nochmehr mir unverständliche Informationen. wer kann helfen?

dunkler Rückblick. Die Bergstation befindet sich ganz rechts

Kurvenlift-Kurve. Heisst er noch Zigeuner-Kurvenlift? am oberen Bildrand müsste der oben gelegene Steinplattenparkplatz mit 3SB Talstation sein.

eine schöne Trasse

so wie ich das gesehen hab, konnte man die Abfahrt in der Rinne fahren oder so wie ich gelaufen bin, ganz außen rechts

Rinne mit ESL und Bergstation

und es fuhren sogar noch Leute rauf!

an den Almen war dann das eigentliche Steilstück zu ende und es kam der Übergang in "Bereich9", dem Waldstück, was im Prinzip eine einfach Abfahrt über Forststraße war.

der Blick zurück, vom Steilstück bis zu den Almen würd ich die Abfahrt als rot einschätzen

es wird dann deutlich flacher

...wie man hier auch erkennen kann

die Dame in rot hat die Angewohnheit ständig vorzulaufen... naja auf jeden Fall kam dann jetzt das Waldstück

links sieht man noch einen Teil der Abfahrt. Später führte sie über die eigentliche Straße

für die Ameisenfreunde:

Abfahrtabkürzung

weiterer Verlauf

und es wechselte auf Schotter

hier ging es dann geradeaus runter. wir sind fast an der Talstation

besonders breit war das Waldstück wohl nicht, aber bei dem geringen Gefälle braucht man auch nicht großartig Bögelchen fahren

aus dem Wald heraus kam man dann links direkt zur Talstation

und wir sind wieder im "Bereich2"

an der Talstation vorbei kam man dann zum Knauerlift. zu meinem Erschrecken fand ich zunächst keine Reste.

genau in Bildmitte vor dem Weg kann man erkennen, dass dort das Gelände leicht verändert wurde. genau dort verlief der SL. die Talstation muss unmittelbar dahinger gelegen sein.

und ich fand einen Fundamentrest der einzigen Stütze

der Blick zurück zum ESL. die 2 SLs dienten lediglich dem Zweck eine Verbindung zwischen der Rossalm und dem ESL herzustellen. also genau das, was unseren Plänen um eine Verbindung zum Heutal fehlt. wie man sieht musste man von der SL Bergstation trotzdem noch ein Stückchen zum ESL laufen... auf dieser Seite findet ihr unter Historie einen alten Plan, in dem auch diese Verbindung aufgezeigt ist http://www.steinplatte.de.tf/

Irgendwo hier muss die Umlenkscheibe gestanden sein. Den Versuch, durch die Unterscheidung zwischen Naturstein und Betonresten irgendwas an Fundamenten zu finden, gab ich schnell auf

das noch bestehende Skigebiet

und der Blick zurück zum Dürrnbachhorn

Frage an die Experten: Warum wurde der Knauerlift von unten rechts nach oben links gebaut? wenn man ihn von unten rechts nach oben direkt zur ESL Bergstation gebaut hätte, wär auch kein Fußweg von der SL Berg- zur ESL Talstation nötig gewesen.

so, abschließend befand ich mich nun im "Bereich10" und machte mich auf zur Winklmoosalm und möglichen Resten des Illmauerlifts. Die Bergstation befand sich an der Tanne in der Bildmitte

diesmal wurde ich sehr schnell fündig. das Fundament der Ausstiegsstütze

und der Bereich an dem die Umlenkscheibe stand

unten am kargen Baum sieht man das Fundament der Talstation. was man auch sieht, ist das flache Stück, welches die Rossalm vom Illmauerlift trennte

Zoom auf die ehem. Talstation

und der Blick zurück auf die deutlich zu erkennende Trasse

nach einer kurzen Stärkung (Leberkäs mit Spiegelei) machte ich mich auf zum Parkplatz und auf den Heimweg. hier sieht man noch eines der Skischulgebäude

..und das Bergwachtgebäude

ein letzter Blick zurück zum Dürrnbachhorn

auf der Hinfahrt hatte ich voller Verwunderung Liftstützen durch die Bäume gesehen und erinnerte mich dann an einen Bericht von einem von euch, der dort vor einiger Zeit einen neuen ESL beim Biathlonzentrum entdeckt hatte. den wollte ich mir natürlich auch noch anschauen!

im direkten Vergleich alter gegen neuer ESL muss ich aber klar sagen, dass mich der alte mehr reizt
so ich hoffe der Bericht war zu eurer Zufriedenheit, die Tage mach ich mich an die anderen Berichte (wenn ihr die Rätsel im Rateforum endlich mal auflöst..)

 

[DAB]

Sehr schöner Bericht


Wie weit liegt demm die Talstation der ESL vom Buspendelparkplatz weg?

@seilbahner: Von dem Schneeschaufeln am ESL habe ich mal gehört,muss ja echt spaßig gewesen sein früher. Besonders das Hochlaufen...!

Wenn die Bahn weiterhin nur im Sommer läuft, finde ich das schon super. Hauptsache, sie läuft auch in Zukunft noch!

 

[nici93]

Super Bericht! Danke für die vielen Bilder!

Welches Baujahr ist denn der neuere ESL?

 

[Zottel]

aber wenn das mit dem schnee so ein problem ist, warum baute man dann keine tore an der station ein? ist bei anderen ESL Stationen doch auch gang und gebe, zb auf dem Predigtstuhl oder auf dem Rauschberg.

 

[PB_300_Polar]

Was nützt dir ein Tor, wenn du den Schnee nicht entfernen kannst? Du darfst ja nicht mim Bully oder Skidoo hochfahren um den Schnee weg zu schippen. Zudem wenn das Tor zu ist, knallen die FBM ja an das Tor.

 

[markus]

Ich beantworte mal ein paar fragen;
Der weisse Stein ist ein Grenzstein zwischen Bayern und Salzburg.Der ist zum Vermessen gedacht.
Der Baum der Bemalt ist, ist eine Markierung für die Lawinenkommision.
Die Schneise, die Du gesehen hast ist die Grenzschneise zwischen Österreich und Deutschland, die sieht man des öfteren.
Die Liftkurve ist vom Zigeunerkurvenlift, der immer noch so heißt.

 

[Chasseral]

Wenns dort halt nur Gäste hat, die ausschliesslich auf gewalzten Pisten fahren, dann ist das logisch. Zum Glück hat's in Zermatt offenbar noch ein paar andersartige Gäste, so dass die hier entsprechende Bereiche aufrecht erhalten bzw. neu schaffen. Scheint aber kein bayerisches Phänomen zu sein, denn Am Dammkar und am Wallberg befördert man im Winter auch Skifahrer hoch - ohne Präparation.


Edit: p.s.: Einen Wolf schieben macht mir überhaupt nichts aus, wenn ich dafür vorher eine schön urige Abfahrt hatte.

 

[Der Stefan]

aber wenn das mit dem schnee so ein problem ist, warum baute man dann keine tore an der station ein? ist bei anderen ESL Stationen doch auch gang und gebe, zb auf dem Predigtstuhl oder auf dem Rauschberg.

Ich weis zwar nicht wies am Rauschberg ist/war, aber am Predigtstuhl hat auch nur die Antriebstation (oben) Tore. Die Umlenkstation (unten) ist offen.

@Zyste: Schöner Bericht. Freu mich schon auf den Rauschberg Bericht.

MfG: Stefan

 

[markus]

Hier noch eine Info;
Der Knauerlift, der Illmauerlift und die Dürrnbachhornsesselbahn gehörten nie zusammen.
Die Sesselbahn wurde in den 50er gebaut und war eigenständig.
Dann kam der Knauer Mich, der den gleichnamigen Lift erbaute und sein eigenes kleines Gebiet hatte. Und danach baute der "Veitlimmerer Anderl den Illmauer Lift als Grosslift, davor hatte er dort einen Funk Kleinlift.Die waren aber auch alle keine Freunde.
Und dann kam mein Chef, auch ein Knauer, das war 1971-72 und baute gleichzeitig mit dem Brandtner von der Steinplatte die ersten Lifte auf der WIMO-Steinplatte.
Danach gab es die Illmauer und Knauerlifte nicht mehr lange. Der Illmauer hatte vor allem wegen seiner Südhanglage und der beschissenen Trasse oft ein schneeproblem wobei der Knauerlift noch einige Zeit von der Bundeswehr als trainingsanlage benutzt wurde. Die Sesselbahn (Zbil Kampenwand) kaufte dann den Illmauerlift, hat ihn aber nur noch ein Jahr betrieben und dann war da mit Winterbetrieb wegen der starken Konkurrenz unsererseits schluss.
Da zuviele Köche den Brei verderben hätte auch ein zusammenschluss nicht funktioniert und die anderen wollten die Lifte meinem Boss nie verkaufen.

 

[markus]

Ach ja, und es war nicht nur die Bergstation immer zugeschneit sondern auch die Lifttrasse im mittleren bereich.

 

[Zottel]

@stefan: sry am rauschberg ist die talstation mit umlenkung auf offen gewesen..

@seilbahner: das mit den unterschiedlichen betreibern wusste ich nicht, aber man kann schon von einer art verbinung durch den illmauer und knauerlift zum ESL sprechen oder?

 

[DAB]

@ Naja aber wenn ich das so sehe, hättet ihr mit beiden SL`s wenig anfangen können, einfach deswegen, weil der Illmauer zu weit weg liegt von der Roßalm.

 

[markus]

Ja genau, der ist viel zu weit weg gewesen.

Aber irgendwie wäre das schon möglich gewesen zyste.
Aber inzischen sind die Lifte ja auch bei den Russen.

Ach und die Sesselbahn im Biathlonleistungszentrum wurde im selben Jahr wie die Rossalmbahn gebaut. 2004

 

[DAB]

Wie weit ist denn eigentlich die ESB vom Parkplatz oben weg?

Länge des Weges und ungefähre Gehzeit?

 

[markus]

ca.600 meter und 7 minuten.
Aber die ESb hat ja auch einen eigenen Parkplatz, der nicht so klein ist.

 

[PB_300_Polar]

Hier ein altes Postkartenbild von der Dürnbachhornbahn.

Quelle: http://stade-auction.com/beyer/3500786/sA035CO.jpg

Hier noch eins:

Quelle: http://i22.ebayimg.com/03/i/000/9e/2b/c90e_1.JPG

Man findet diese Bilder bei einer Börse im INternet.