Frei.Wild - Diskussion

[gfm49]

Kleine Geschichte-Nachhilfe: das Schlimme an "Entarteter Kunst" war nicht, sie so zu bezeichnen.

Kleine Geschichte-Nachhilfe: (auch) die Verwendung des Wortes "Entartete Kunst" ist sehr wohl "das Schlimme" - dabei handelt es sich in dem gewählten Zusammenhang um einen eindeutig demagogischen und rassistischen Begriff, um die Minderwertigkeit der "nicht artgerechten" = nicht arischen Kunst zu diffamieren.

 

[Foto-Irrer]

was chianti da schreibt, ist an Ignoranz und Arroganz kaum zu überbieten.
Das ist auch kein persönlicher Angriff, sondern einfach eine Tatsache, wenn man diese Lieder kennt. Ich hab mir einige angehört, bin nicht Fan davon, aber kann nicht fassen, wie jemand soviel Schwa...Unsi.....Falsches über eine Band und deren Texte behaupten kann.

 

[Chense]

was chianti da schreibt, ist an Ignoranz und Arroganz kaum zu überbieten.
Das ist auch kein persönlicher Angriff, sondern einfach eine Tatsache, wenn man diese Lieder kennt. Ich hab mir einige angehört, bin nicht Fan davon, aber kann nicht fassen, wie jemand soviel Schwa...Unsi.....Falsches über eine Band und deren Texte behaupten kann.

Und genau deswegen werde ich mit chianti hier auch nicht weiter diskutieren (falls man das überhaupt eine Diskussion nennen kann ...). Ich diskutiere grundsätzlich nicht mit Leuten die scheinbar nichts von freier Meinungäusserung halten und deren Grad an Toleranz gegenüber anderen ungefähr auf dem Niveau der Leute liegt die er hier vorgeblich bekämpfen möchte.

 

[Chense]

Übrigens nur so ein kleiner Nebensatz zum Thema Vergebung und alte Fehler:

Da ich gewisse Leute hier in dieses Milieu einordnen würde: Schon lange bekannt aber erst jetzt wieder der breiten Öffentlichkeit zugänglich gemacht - Die Grünen haben in ihrer Gründungsphase Pädophile unterstützt - Wer macht ihnen das heute noch zum Vorwurf? Ich nicht ... auch wenn ich ihre politischen Ansichten großteils nicht stützen kann (Umweltschutz kann auch zu weit gehen), aber sind sie deswegen heute eine Partei voller Pädophiler? NEIN! Denn Menschen können sich wie Parteien ändern ...

 

[Wiede]

Also bei allem was Recht ist - aber solch schwerwiegende Anschuldigungen von Chianti ohne einen einzigen konkreten Beweis grenzen ja schon extremst an Rufmord. Sowas geht ja mal gar nicht!

Immer schön die Presse und andere Personen vorschieben und dann schön draufhauen.

Ich hätte da schon gerne ganz KONKRETE Beweise für solch drastische Aussagen. In welchem Lied sind rechte Tendenzen zu sehen? Wo gab es diese ansonsten?

Ich warte gespannt...

 

[Chense]

Also bei allem was Recht ist - aber solch schwerwiegende Anschuldigungen von Chianti ohne einen einzigen konkreten Beweis grenzen ja schon extremst an Rufmord. Sowas geht ja mal gar nicht!

Immer schön die Presse und andere Personen vorschieben und dann schön draufhauen.

Ich hätte da schon gerne ganz KONKRETE Beweise für solch drastische Aussagen. In welchem Lied sind rechte Tendenzen zu sehen? Wo gab es diese ansonsten?

Ich warte gespannt...

Fällt dir nicht auf, dass er nichtmehr schreibt seitdem er Entgegnungen kriegt? Wie in allen anderen Threads ... imo klassischer Fall von Troll (was ja immernoch besser ist als einer der aus Ideologie provoziert)

 

[OliK]

Ich vermute (hoffe) es hat einen anderen Grund, warum der Trollinger nix mehr schreibt. Ist ja Gott sei dank nicht nur in diesem Fred so

 

[Highlander]

Südtirol reagiert übrigens so:

Wenn dieses Lied auch ganz ok sein mag, aber diese Band ist in Südtirol auch ziemlich umstritten...
und steht mit Ihren anderen Liedern ganz sicherlich nicht für die Meinung aller Südtiroler..

 

[albe-fr]

wenn dieses Lied auch ganz ok sein mag, aber diese Band ist in Südtirol auch ziemlich umstritten...
und steht mit Ihren anderen Liedern ganz sicherlich nicht für die Meinung aller Südtiroler..

hoffentlich:

Der Geschäftsleiter des Brandenburgischen Instituts für Gemeinwesenberatung, Dirk Wilking, beurteilt die Band als rechtsextrem, da sie „Nazi-Ideologien“ verbreite.

 

[Chense]

Südtirol reagiert übrigens so:

Wenn dieses Lied auch ganz ok sein mag, aber diese Band ist in Südtirol auch ziemlich umstritten...
und steht mit Ihren anderen Liedern ganz sicherlich nicht für die Meinung aller Südtiroler..

Das ist mir klar ich "durfte" an einem Abend in Sterzing mit den Jungs miterleben wie man sie teilweise sieht - das gehört aber auch nicht hierher und Kritik ist in Ordnung - Sie spiegeln aber hier meine Meinung vollkommen wieder ... 95% des volkswirtschaftlichen Schadens sind auf die Hysterie allerorten zurückzuführen ... die paar toten sorry aber so eine natürliche Auslese gibt es alle Jahre wieder

@albe - die Mär von den bösen Nazis ist genau die die auch immer wieder über den Onkelz und Rammstein ausgebreitet wird ... ich interpretiere die Texte, das Verhalten und auch die Menschen (die ich im Fall von Frei.Wild persönlich kennen lernen durfte) nicht als rechtsradikal auch wenn die Jungs vllt. ein sagen wir mal übersteigertes Verhältnis zur Heimat haben - Da sind sie aber in Südtirol nicht alleine und das durchaus verständlicherweise

 

[albe-fr]

@albe - die Mär von den bösen Nazis i

ja - aus meiner Sicht sind diese Nazis böse - und du scheinst zu ihren Sympathisanten zu gehoeren - schäm Dich!

Was heißt das jetzt?

Wenn man nach Südtirol reist und sich ansteckt, macht man sich gegenüber seinem Arbeitgeber schadenersatzpflichtig?

ianal: vermutlich nicht - ich bin jahrelang trotz Reisehinweisen mit dem Motorrad in Libyen unterwegs gewesen. Einmal habe ich mir dort das Schlüsselbein gebrochen. Krankenversicherung und ADAC haben ohne Nachfragen (naja, der ADAC fragte wie er mir helfen kann, da zu dem Zeitpunkt ein Flugembargo bestand....) alle Auslagen ersetzt. Wenn du nach deiner eigenen Risikoabschaetzung ein Land bereist fuer das ein Reisehinweis existiert, dann ist das deine Entscheidung. Generell muss man jeweils die Reisehinweise/warnungen genau lesen - ich wollte schon schreiben, dass ich nie in ein Land fuer das eine Reisewarnung existierte gereist sei. Dies musste ich aber revidieren nachdem mir meine Japanreise eingefallen ist - ein spezielles, eng regional eingegrenztes Problem.

Die Frage, wie es aussieht wenn Du durch eine Reise zwei Wochen nicht arbeiten darfst, zumindest ein Problem, dass sich in BW in weiten Teilen des öffentlichen Dienst derzeit abzeichnet, wuerde ich im Vorfeld mit meinem Arbeitgeber klären.

 

[Chense]

@albe - die Mär von den bösen Nazis i

ja - aus meiner Sicht sind diese Nazis böse - und du scheinst zu ihren Sympathisanten zu gehoeren - schäm Dich!

Ganz tolle Einstellung ... anderen Leuten die Worte im Mund rumzudrehen ... auch wenn es nicht hierhergehört sei es klar gesagt: Nazis sind Arschlöcher genau wie alle anderen Extremisten (nur wohl noch schlimmer) - Ich habe die Jungs von Freiwild aber persönlich ganz anders kennengelernt und nehme ihnen ab was sie sagen. Daher kann ich solche pauschalierten Äußerungen von sogenannten Toleranzstellen wie den Brandenburgern nur zum Kotzen finden, denn gerade die sind es die durch ihre Ignoranz den Hass in die Gesellschaft tragen und diese spalten.

 

[albe-fr]

Daher kann ich solche pauschalierten Äußerungen von sogenannten Toleranzstellen wie den Brandenburgern nur zum Kotzen finden, denn gerade die sind es die durch ihre Ignoranz den Hass in die Gesellschaft tragen und diese spalten.

Fuer mich macht eine solche Aussage jemanden zum Nazi Sympathisanten.

 

[Chense]

Daher kann ich solche pauschalierten Äußerungen von sogenannten Toleranzstellen wie den Brandenburgern nur zum Kotzen finden, denn gerade die sind es die durch ihre Ignoranz den Hass in die Gesellschaft tragen und diese spalten.

Fuer mich macht eine solche Aussage jemanden zum Nazi Sympathisanten.

Danke für die Blumen ... allein das Niveau das du an den Tag legst erübrigt ja jede weitere Diskussion ... viel Spaß am Stammtisch

 

[albe-fr]

Ich habe die Jungs von Freiwild aber persönlich ganz anders kennengelernt und nehme ihnen ab was sie sagen.

Wir haben’s getan, Wir haben’s gemacht, Wir haben Leute verdroschen, Über die Folgen nicht nachgedacht, Wir haben die Straßen der Stadt für uns in Anspruch genommen, Keine Gefangenen gemacht, Wir haben gesoffen und geboxt, Standen oft vorm Richter, Keine Reue, haben darüber gelacht.

Könnte man die Nazidiskussion in diesem Thema lassen?

Fuer mich: Nein!
Fuer mich gilt: Kein Fussbreit den Faschisten.

 

[Jan Tenner]

Ich weiß aber auch nicht, was du mit einem, der solche Aussagen in ein Forum rotzt

die paar toten sorry aber so eine natürliche Auslese gibt es alle Jahre wieder

ernsthaft diskutieren willst?

 

[starli]

Ich habe die Jungs von Freiwild aber persönlich ganz anders kennengelernt und nehme ihnen ab was sie sagen.

Wir haben’s getan, Wir haben’s gemacht, Wir haben Leute verdroschen, Über die Folgen nicht nachgedacht, Wir haben die Straßen der Stadt für uns in Anspruch genommen, Keine Gefangenen gemacht, Wir haben gesoffen und geboxt, Standen oft vorm Richter, Keine Reue, haben darüber gelacht.

Ich kenn den Rest des Textes nicht, aber was genau ist daran jetzt schlimmer im Vgl. zu linken Punktexten der 80er oder Texte mancher (Gangsta)rapper der letzten 20 Jahre?

Mir ist auch nicht ganz klar, ob es euch jetzt um die Lieder oder um die Sänger geht, aber mal allgemein gesagt: (da ich von dieser Gruppe keine Lieder habe)

Wenn mir ein Lied gefällt, dann ist mir herzhaft egal, was da für eine Gesinnung hinter dem Text steckt und ich werd mir auch nicht die Mühe machen nachzuforschen, ob der Sänger oder die Gruppe dahinter mit meinen ideologischen Einstellungen konform ist oder irgendwelche Straftaten begeht, selbst wenn er privat Massenmörder wäre, wäre das kein Grund für mich, ein Lied, das mir davor gefallen hat, plötzlich nicht mehr zu mögen. Wer das für sich nötig hält oder Musiker oder Musikrichtungen kategorisch aus, nennen wir es mal, "Gesinnungsgründen" ablehnt, hat m.E. das größere Problem, weil er sich somit von Dritten vorschreiben lässt, welche Musik ihm zu gefallen hat.

Oder anders/kurz gesagt:
a) Man muss doch nicht den Künstler mögen, um an seiner Kunst Gefallen zu finden
b) Man muss auch nicht die Texte mögen und ideologisch unterstützen, um ein Lied zu mögen

 

[albe-fr]

selbst wenn er privat Massenmörder wäre, wäre das kein Grund für mich, ein Lied, das mir davor gefallen hat, plötzlich nicht mehr zu mögen.
[...]
a) Man muss doch nicht den Künstler mögen, um an seiner Kunst Gefallen zu finden

Deine Meinung - ich habe meine Gary Glitter LPs dem Restmüll zugefügt.

Wenn Du mit deiner Einstellung leben kannst - ok - ich koennte es nicht.

 

[Widdi]

Naja den weiter vorn verlinkten Song hab ich mir auch mehrfach zu Gemüte geführt. Den schlechten Ruf der Band mal ausgeklammert bringen die das aber damit genau auf den Punkt! Einfach mal genau auf den Text hören, hat ne gute Message drin.

https://www.youtube.com/watch?v=5ajeNfuOXjE

Weil so wie sich das für mich anhört, rechnen die da mit dem Medienwahn über Corona ab, dazu werden andere schlimmere Sachen, wie Kriege usw. vergessen, also mit Rechts-Aussen oder Rechtsradikal hat der Song nix für mich zu tun. Eher mal ne fundierte Abrechnung auf die Medienhysterie dzt.
Südtirol als Risikogebiet bei grad mal 4 bestätigten Fällen (bisher). Eigentlich hätte ich da dem RKI mehr Seriösität zugetraut, aber Studierte sind auch nur Menschen die lassen sich dann auch unbewusst von Reißerischen Zeitungsartikeln leiten.
Da weiß wohl aber auch keiner ob die Infizierten, die aus Südtirol zurück sind das Virus erst im Urlaub abbekommen haben. Bei bis zu 2 Wochen Inkubationszeit kann die Ansteckung schon vorm Urlaub gewesen sein. Derzeit geht ja auch die Grippe um, die rafft mehr dahin als das Coronavirus.

mFg Widdi

 

[Werna76]

Sorry an alle für das komplette offtopic, aber das Frei.Wild Thema möchte ich auch von anderer Seite zeigen.
Über Frei.Wild wurde genau die gleiche Schablone gelegt wie über die Onkelz in den 90ern. Die hohen Verkaufszahlen ein Dorn im Auge der Konkurrenz, also wird aus der rechten Vergangenheit einiger Bandmitglieder die Mär einer Naziband erzeugt, jeglichen Distanzierungen der Band zum Trotz. Das alles in einer Zeit, in der man selbst STS für die Lieder "Fürstenfeld" oder "Steiermark" ins rechte Eck gerückt hat.
1:1 identisch mit dem Lied "Südtirol" von Frei.Wild heute.

Ein Beispiel dazu: Ich war 1994 auf einem Onkelz Konzert in Wien. Auf dem Ticket, das ich heute noch habe, steht dick und fett zu lesen: Rock gegen Rechts. Bei der Eintrittskontrolle ein paar Metern vor uns kommt es erst zu Herumgeschubse und anschließend zu ner heftigen Schlägerei zwischen den Securitys und aufgrund der Kleidung und Haarschnitt klar erkennbaren Menschen mit rechter Gesinnung. Der Grund: ihnen wurde trotz gültiger Karte der Eintritt verwehrt.
Am nächsten Tag gab es kein Wort über die Veranstaltung Rock gegen Rechts, oder dass die Einnahmen für einen guten Zweck gespendet wurden. Nein, es wurde nur darüber berichtet, dass es beim Konzert einer Naziband zu schweren Ausschreitungen gekommen ist. An diesem Tag wurden mir persönlich die Augen geöffnet nicht alles zu glauben was den Medien zu entnehmen ist. Allen voran damals Ö3 die von Messerstechereien und Tränengas während des Konzerts berichtet haben. Nichts davon hat gestimmt.

Und heutzutage nicht mehr die Onkelz, sondern eben Frei.Wild weil sie ein Lied über ihre Heimat Südtirol geschrieben haben. Und "Heimat" ist ja ein böses pfui Naziwort (dass der aktuelle österr. Bundespräsident in seiner Wahlkampagne permanent benutzt hat, aber da geht das ok).
Ich war noch nie auf einem Frei.Wild Konzert. Das einzige Lied von ihnen das mir gefällt, ist das aktuelle vorhin gepostete und "Südtirol" aufgrund des Gitarrenriffs.
Trotzdem habe ich viele ihre CDs, allesamt ungeöffnet und noch in der Folie verpackt. Einfach nur aus persönlichem Protest gegenüber der Scheinheiligkeit der Musikbranche gegenüber dieser Band während Bushido, der für einen Verbrecherclan gearbeitet hat, mit Preisen überhäuft wurde; und aufgrund der Intoleranz und Arroganz von ach so noblen Menschen, wie sie aus den Posts von albe zu entnehmen sind.
Die Strophe die albe vorhin aus Wikipedia zitiert hat berichtet über die Jugendjahre der Bandmitglieder über Alkohol und Schlägerein, in der 2. Strophe des Liedes heißt es "Kranke Ideologien, verwirrend falsche Gedanken, jetzt ist das vorbei. Was bleibt sind Ruf und Geschichten".

Albe, du kannst dir ne Antwort an mich sparen, du bist wieder nur zum Provozieren in diesem Forum und es geht mir echt am Arsch vorbei was du über meine Meinung denkst. So wie du starli schreibst, dass du mit seiner Einstellung nicht leben könntest sagt alles über dich als Mensch. Ich find den Satz ne Sauerei.


Nochmals Entschuldigung an den Rest des Forums für das offtopic, wollte nur diese Posts von albe nicht so unreflektiert stehen lassen.