Gondeln

[Thunderbird80]

In Courmayeur bekam die 6EUB auch neue Gondeln verpasst

 

[Thunderbird80]

Auch die TC6 in Lelex bakam neue Gondeln. Hier hätte ich einen Neubau vorgezogen da die Seilbahntechnik schon ziemlich alt ist.
Bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube auch die 6EUB zum Komperdell in Serfaus hatte mal neue Gondeln bekommen. Weiss da jemand näheres?

 

[Thunderbird80]

Auch die TC4 Aup der Veran hat neue Gondeln bekommen. Obwohl sie in 2 Jahren sowie durch ne TSD6 ersetzt werden. Hmm, irgendwie komisch da kurz vorher nochmal soviel Geld für neue Gondeln auszugeben

 

[Petzi]

Die Bahn die Du meinst ist die Nordkettenbahn, nicht die Hungerburgbahn! Die Hungerburgbahn hatte Stationsgebäude von 1954 bzw. 1958, die Nordkettenbahn verwendete aber bei deren Umbau (wie auch die Patscherkofelbahn) die Tal und Bergstationen weiter! ebenso die Masten, wobei jene der Nordkettenbahn noch im Originalzustand waren... (bis 2006)

Weitere Beispiele sind die Hungerburgbahn in Innsbruck, eine Pendelbahn (deren namen ich leider nicht weiss) in Gröden und die einzelnen Sektionen von Mürren zum Schilthorn. Auch bei diesen bahnen wurden nur die Gondeln ersetzt und die alte Technik und Masten stehhen gelassen. ist sowas wirklich sinnvoll, oder wäre eine komplett Revision besser gewesen?

Ist alles eine Kostenfrage... richtig und 1960 kostete ein Neubau einfach noch mehr, heute sorgt ein übervorsichtiges Ministerium schon dafür, dass alles alte wegkommt (halten die Nieten, ist die Anlage verbraucht, passt sie auf die neuen Iso/CEN Normen???) Horror beim Bahnneubau, das kann ich euch sagen, da zählt nicht, dass die Anlage davor vielleicht schon Jahrzehnte unfallfrei war und auch keine SV Gutachten - nein alles neu macht der Mai...

 

[Petzi]

Harschbichl ist ein gutes Beispiel: heute 6er EUB mit Durchfahrstation. Die Frage ist ob alle Bauteile bei einem eventuellen Umbau auf neue Kabinen der neuen Belastung gewachsen sind (schwerere Gondeln, mehr Seilbelastung, stärkerer Antrieb, Problem der Garagierung) Nicht zu vergessen auch, dass Du bestehende Gebäude nacgh 20 - 25 Jahren komplett sanieren musst! Auch das kostet (nicht gerade wenig) Daher meistens Bagger her, Gebäude weg, neues Gebäude an die Kundenwünsche von heute angepasst (ebenerdiger Einstieg, moderne Nasszellen, sonstige Servicebereiche)...

Ich denke aber, dass die Nachnutzung mancher Gebäude auch mit den vormontierten Bahnen von heute vereinbar ist. Wenn ich mir die durchschnittliche EUB-Station aus der Zeit vor den Kompaktstationen angucke wie z.B. die Diasbahn in Kappl oder die Harschbichl Seilbahn in St. Johann (es gäbe noch viele weitere Beispiele) so würde ich als Laie sagen, dass sich hier durchaus eine UNI-G (oder eine Leitnerstation) einbauen ließe. Der Sprung von einer 4er zu einer 8er Gondel sollte auch keine Probleme darstellen, da ja die alten Stationsgebäude meistens Garagierungsschienen enthalten. Natürlich sind umfangreiche Anpassungen notwendig, so muss z.B. die Ausfahrt zu einem neuen Gondelbahnhof geschaffen werden und ewentuell die Einfahrt verbreitert werden. Das sind aber alles meist lösbare Aufgaben. Größere Probleme sehe ich bei der Statik. In der Regel liegen unter dem Einstiegsbereich weitere Stockwerke und somit kann man nicht einfach ein neues Fundament für die größere Bahn bauen.
Kostenmäßig stehen den gegenüber einer Standartstation höheren Kosten für die Moderniesierung und Anpassung des bestehenden Gebäudes, oft dessen Abrisskosten gegenüber, die man auch nicht vernachlässigen darf. Leider bin ich nicht vom Fah und deswegen kann ich euch keine Zahlen als Beleg für meine These liefern, aber vielleicht kann das jemand von euch. (Oder jemand wiederlegt meine Überlegungen.)

 

[Petzi]

Bei Standseilbahnen geht der Ersatz der Wagen (richtig) oft leichter, weil man weniger auf die Gewichtskomponente achten muss (Ausnahme die hochgeständerten Vöest Bahnen). Auch die Hungerburgbahn hatte eine Wandlung von einem 5,5 t schweren 60er Wagen hin zu einem 8,6 t schweren 90er Wagen geschafft (11 Tonnen vollbesetzt wurden 16 Tonnen vollbesetzt) wobei das die Grenze zu sein schien (Schwachstelle Innbrücke).

Bei Pendelbahnen ist das um einiges schwieriger! Erstens ist fast immer eine Erhöhung der Förderleistung gefordert, was grössere FBM´s braucht und zum zweiten sind heutige FBM´s immer schwerer als die alten Alubüchsen... Das alles muss erst die Anlage aushalten! Wobei ein einmaliger Gondeltausch mit gerinfügig anderen Parametern durchaus gerne praktiziert wird:

Venet
Reutte
Trittkopf
Galzigbahn 1

zweimaliger Tausch mit Umbauten:

Nordkette
Patscherkofel
Hahnenkammbahn 1

dreimaliger Gondeltausch mit Umbauten:

Hahnenkammbahn 2
Rofanseilbahn
Dachstein - Seilbahn

Heute wird das nur mehr dann gemacht, wenn ein Kabinentausch ansteht, bei grösseren Umbauten wird heute (wenn nicht das System gewechselt wird) meist eine Neubauanlage installiert

Kommt darauf an was Du unter Gondel verstehst ?
Aber es gibt auch Pendelbahnen bei denen nur die Kabinen ersetzt wurden.
Bei Standseilbahnen spricht man wohl eher von Wagen ?

 

[Christoph Lütz]

Wenn bei Pendelbahnen aus den 60er und 70er-Jahren neue Kabinen beschafft werden, erfolgt in der Regel eine Umrechnung der Nutzlast von 75 kg auf die heute vorgeschriebenen 80 kg je Person. Allein dadurch reduziert sich das Fassungsvermögen der Kabine erheblich.

Bei der 125-PB Bettmeralpbahn in der Schweiz z. B. hat sich mit den neuen Kabinen das Fassungsvermögen von 125+1 auf 117+1 Personen reduziert. Die mögliche Zuladung in kg hat sich aber dagegen erhöht. Also dürfte die neue Kabine eher leichter sein, da die Wanderlast (Kabine, Gehänge, Laufwerk) mit ca. 16,3 t gleich geblieben ist.

Aufgrund des Transports von Unterbodenlasten ist eine Lastmeßeinrichtung vorhanden. Daher können bei Bedarf auch mehr Fahrgäste zugeladen werden. Die dazu notwendige Kabinenfläche ist ja noch vorhanden. Sie ist sogar bei den neuen Gangloffkabinen größer, als bei den bisherigen CWA nova von 1974.

 

[Thunderbird80]

Bei der TC4 in Isola 2000 wurden auch die gondeln ersetzt. Und zwar durch die alten der abgebauten TC4 in Mijoux la faucile (Jura)
Bei der Bahn wäre mir allerdings ein Neubau echt lieber gewesen. weil die ist schon ziemlich alt

 

[schifreak]

das iss die neue Seilbahn nach Vöran-- Burgstall nähe Meran. Die Bahn aus dem Rateforum vor kurzem... da hat ma bestimmt auch nur die Gondeln ersetzt, die Stützen bestimmt net. Möglicherweise den Antrieb, aber die Station im Tal iss bestimmt auch noch die alte, die Bergstation hab ich net gesehn. Schaut a bisserl komisch aus, die Kabine absolutes High Tech - Design, und Betonstützen...( Bild stammt aus einem Prospekt)

 

[schifreak]

vielleicht war das die alte Gondel, die steht am Alpine Coaster Aufzug neben der Falzeben Gondelbahn...( Meran 2000 )

 

[markus]

Ich glaube eher, dass das die alte Gondel von der Seilbahn war, die von Obermais(Meran) nach Hafling gefahren ist.[/i]

 

[Florian]

EINS MUSS ICH SAGEN: In La Plagne wurden bei roche de Mio die Talstation,Bergstation und die Pfosten stehen gelassen aber die Mittelstation in Belle Plagne wurde innen erneuert!!!

 

[Dresdner]

@ schifreak:
Die neue Seilbahn Vöran - Burgstall wurde am 14.10.2000 durch Pfarrer Senn eingesegnet. Mit einem Aufwand von 2,6 Milliarden Lire wurde die Anlage anlässlich der 20-jährigen Betriebsrevision grundlegend erneuert. Die Wagen wurden durch die Brixener Design-Firma M&M gestylt.
Technische Daten der neuen Anlage:
* Fassungsvermögen der Wagen: 12 Personen
* Fahrzeit: 7 Minuten
* Antriebsleistung: 76 kW
* Videoüberwachung: Stationen, Wartesaal, untere Stütze
* Fernsteuerung: komplette Anlage - 1 Maschist in der Bergstation
Abriss der Geschichte der Anlage:
* 1901: erste Materialseilbahn errichtet
* 1908: zweite Materialseilbahn errichtet
* 1928: Gründung einer AG zur Errichtung einer Personenseilbahn - es wurden lediglich zwei Pfeiler gebaut
* 1955: Grundsatzbeschluss der Gemeindeverwaltung zum Seilbahnbau
* 1956: Kostenvoranschlag der Firma Hölzl
* 1957: Beginn des Seilbahnbaus
* 1958: Eröffnung durch Bürgermeister Kröss - die Seilbahn besitzt sogar eine "Einschiebekabine für den Viehtransport, deren Gebrauch mit dem Tal- und Bergtransport einer Kuh für die vielen Schaulustigen vorgeführt wurde" - Hw. Dekan Sebastian Kröss von Mölten war der einzige Dekan weit und breit, in dessen Seelsorgegebiet drei Seilbahnen die "Verbindung zur Welt" offenhielten
* 1980: erste 20-Jahresrevision
* 2000: zweite 20-Jahresrevision und Erneuerung
Dresdner

 

[schifreak]

Hi, merci für die Info, iss ja Super. Nächstes Jahr mach ich mal ne Woche Urlaub in Meran, dann wird das alles abgefahren... Da freu ich mich jetz scho drauf.

 

[Dresdner]

@ schifreak:
Wenn du im Sommerhalbjahr in Meran bist, solltest du unbedingt die MeranCard und / oder die SchennaCard für die Besichtigung der Seilbahnen nutzen.
MeranCard:

Aufstiegsanlagen der MeranCard:
- Seilbahn Hochmut (Dorf Tirol)
- Seilbahn Meran 2000
- Umlaufbahn Falzeben
- Sessellift Mittager (Meran 2000)
- Seilbahn Hirzer
- Seilbahn Unterstell (Naturns)
- Seilbahn Vigljoch (Lana)
- Sessellift Vigljoch - Sessellift Meran -Küchelberg
- Sessellift Tall- Grube
- Seilbahn St. Martin a. Kofel (Latsch)
- Seilbahn Vilpian - Mölten
- Seilbahn Aschbach (Rabland)
- Sessellift Pfelders - Grünboden
- Sessellift Tarscher Alm Latsch

SchennaCard:

Seilbahn Hirzer
Saltaus- Prenn
Prenn- Klammeben
Seilbahn Verdins
Sessellift Oberkirn- Grube
Seilbahn Taser/Schennaberg
Ifinger Seilbahn/Meran 2000
Umlaufbahn Falzeben/Meran 2000
Sessellift Mittager/Meran 2000

Dresdner

 

[schifreak]

Hi, merci. Da bin i ja dann im Stress, wenn ma da schon mal iss, muß auch Sulden am Ortler noch besichtigt werden, und nach Bozen-- Baustelle Ritten besichtigen, und die Marmolata Bahn möcht ich auch mal sehn. Und auf die Paganella möcht ich auch noch...da werdn mir dann die Tränen kommen, weil die PB nicht mehr exestiert.
Iss schon ein großer Verlust, jetz gibts die RittnerBahn nicht mehr, die Paganella und die ``Kirchturmstützenbahn `` in Alagna fährt mein ich auch nicht mehr. Ohne I Net hätt ich von der gar nix gwußt.
Die Bahn in Lana wird glaub ich auch demnächst mal umgebaut.

Aber gibts noch irgendwo italienische Original Rundgondeln ?

sowas hier...steile bizarre Pendelbahnen lieb ich sehr...

 

[Chasseral]

...Was haltet ihr davon:

Viele Skigebiete (überwiegend in Frankreich) ersetzten ihre EUB einfach nur die Gondeln und alles andere (Masten, Stationen, Seilbahnrechnik) bliebb komplett stehen, obwohl es ...

Das ist mir völlig wurscht. Hauptsache, die Bahn transportiert mich zuverlässig nach oben.

 

[Thunderbird80]

Auch die 8EUB am Col raiser in Val Gardena hat neue Diamant gondeln bekommen.

 

[Thunderbird80]

Die TC6 in Font romeu bekam vor einigen jahren neue gondeln

 

[Thunderbird80]

Im Grödnertal sollen Ciampinoi und die Gondel in St chritina neue Gondeln bekommen