Harz

[judyclt]

Na trotzdem. Was meinste, was da für Schlangen sind, wenn in den Weihnachtsferien 50cm Schnee liegen und die Sonne scheint?

 

[manitou]

Na trotzdem. Was meinste, was da für Schlangen sind, wenn in den Weihnachtsferien 50cm Schnee liegen und die Sonne scheint?

Yes - mein Reden seit 3 Jahren, dass die 4SB völlig unterdimensioniert ist!!!

 

[Tobias95]

Na trotzdem. Was meinste, was da für Schlangen sind, wenn in den Weihnachtsferien 50cm Schnee liegen und die Sonne scheint?

Yes - mein Reden seit 3 Jahren, dass die 4SB völlig unterdimensioniert ist!!!

Da gebe ich dir recht, aber ist das in anderen Mittelgebirgen anders ?

 

[judyclt]

Ja, im Sauerland baut man größtenteils 6-8KSB (abgesehen von einer 4SB in einem kleineren Skigebiet)

 

[playjam]

[...] Von unten gesehen ist der rechte Teil an vielen Stellen kaum mit Schnee becket, braune Stellen sind deutlich zu erkennen... [...]

Der rechte untere Teil ist der ehemalige Snowboardhang. Der war am Samstag weder beschneit noch präpariert.

In der Nacht gab es nochmal 15cm Naturschnee.

 

[playjam]

Na trotzdem. Was meinste, was da für Schlangen sind, wenn in den Weihnachtsferien 50cm Schnee liegen und die Sonne scheint?

Yes - mein Reden seit 3 Jahren, dass die 4SB völlig unterdimensioniert ist!!!

Die Wartezeiten waren am sehr vollen Sonntag nur Mittags länger als 5 Minuten. Parkplatz am Hexenritt und im Ort war voll, also locker 2000 Gäste auf der Piste. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob der Sessellift wirklich dermaßen unterdimensioniert ist. Auch die Pistenkapazität war ausreichend, obwohl der Snowboardhang noch nicht fahrbar war. Schauen wir mal, wie die Zeugnisferien werden. Das wäre dann der Härtetest....

 

[manitou]

Die Wartezeiten waren am sehr vollen Sonntag nur Mittags länger als 5 Minuten. Parkplatz am Hexenritt und im Ort war voll, also locker 2000 Gäste auf der Piste. Ich bin mir nicht mehr sicher, ob der Sessellift wirklich dermaßen unterdimensioniert ist. Auch die Pistenkapazität war ausreichend, obwohl der Snowboardhang noch nicht fahrbar war. Schauen wir mal, wie die Zeugnisferien werden. Das wäre dann der Härtetest....

...das war mal ein erster Testlauf - mehr nicht! Zeugnisferien werden interessant, doch die sind nicht halb so krass wie Weihnachtsferien - wenn ich mal wieder das Sauerland als Vergleich heranziehe. Mit der Eröffnung kam auch die massive Medienpropaganda. Die meisten Skifahrer werden sich in den nächsten Wochen erst Richtung Wurmberg aufmachen... bis sich die künftige Gästefrequentierung eingependelt hat, wird es noch etwas dauern. Dieses Wochenende gibt noch keinen Anhaltspunkt über die richtige/falsche Kapazitätsdimensionierung.

"2000 Gäste auf der Piste" kann rechnerisch nicht sein, denn bei einer Liftkap. von insgesamt 4.500 Pers./Std. würden 2000 Gäste grad 2x pro Stunde abfahren können. Eine Abfahrt dauert je nach Können 5-10 Min. Im Schnitt würde das heißen, dass 2000 Gäste bereits eine Liftwarteschlange von >15 Min. erzeugen.
Die Winterberger haben an guten Wochenenden ca. 8000 Gäste bei einer Liftwartezeit von 15-20 Min. (Liftkap. 25.000 P/Std.)

 

[playjam]

[...] Zeugnisferien werden interessant, doch die sind nicht halb so krass wie Weihnachtsferien - wenn ich mal wieder das Sauerland als Vergleich heranziehe. [...]

Die Zeugnisferien sind mindestens genauso populär, wenn nicht beliebter als Weihnachten/Silvester (ähnliches Buchungsverhalten!). Schau mal den inversen Schulferienlkalender an, dann weisst Du warum... sämtliche umliegenden Bundesländer haben Kurzurlaub, weit fahren lohnt nicht...

[...] "2000 Gäste auf der Piste" kann rechnerisch nicht sein, denn bei einer Liftkap. von insgesamt 4.500 Pers./Std. würden 2000 Gäste grad 2x pro Stunde abfahren können. [...]

Unten ca. 600 Autos oben ca. 600 Autos x 2 Personen pro Auto plus Gäste aus dem Ort minus Apres-Skifahrer. Das haben die Pisten und Lifte aber erstaunlich gut verkraftet und die leistungsstarken Lifte am Nordhang waren gar nicht mal im Betrieb. Ich war sehr positiv überrascht!

 

[chrissi5]

Die Winterberger haben an guten Wochenenden ca. 8000 Gäste bei einer Liftwartezeit von 15-20 Min. (Liftkap. 25.000 P/Std.)

In Winterberg hat man eine Liftkap. von 37.000 P / Std.

 

[manitou]

Wie addierst Du 37.000 P.?

 

[chrissi5]

Ich addiere da gar nichts. Guckst du hier http://de.wikipedia.org/wiki/Skiliftkarussell_Winterberg , unter Liftanlagen und Abfahrten.

 

[judyclt]

und die leistungsstarken Lifte am Nordhang waren gar nicht mal im Betrieb

Der lahme Doppelteller soll leistungsstark sein? Was ist dann eine 8KSB am Sürenberg?

 

[noisi]

Wie addierst Du 37.000 P.?

Die dürften schon hinkommen.

Nimmt man die fünf 6er- und den 8erlift, alle je ca. 3.000 P/h --> 18.000 P/h
Dazu dann noch die vier 4er Sessel mit je 2.400 Ph, 9.600 P/h --> 27.600 P/h

dazu dann noch eine DSB und sieben Ankerlifte (vllt die Gesamtkapazität am Wurmberg), nicht zu vergessen die drei Übungslifte und die öffentlichen Förderbänder - da sind die 37.000 P/h locker zu schaffen.

 

[playjam]

Nimmt man die fünf 6er- und den 8erlift, alle je ca. 3.000 P/h --> 18.000 P/h
Dazu dann noch die vier 4er Sessel mit je 2.400 Ph, 9.600 P/h --> 27.600 P/h

dazu dann noch eine DSB und sieben Ankerlifte (vllt die Gesamtkapazität am Wurmberg), nicht zu vergessen die drei Übungslifte und die öffentlichen Förderbänder - da sind die 37.000 P/h locker zu schaffen.

Klasse! Ist denn genug Schnee in Winterberg um die volle Kapazität zu nutzen?

 

[judyclt]

Klasse! Ist denn genug Schnee in Winterberg um die volle Kapazität zu nutzen?

Hier geht es um die Schneesituation im Harz

 

[playjam]

Hier geht es um die Schneesituation im Harz

Die Schneesituation in Braunlage/Wurmberg ist Klasse. Von Sonntag auf Montag sind noch einmal locker 15cm in Braunlage Tal hinzugekommen. Die Beschneiungslage läuft bei kuschligen -10°C und produziert noch mehr vom kostbaren Weiss.

 

[schnitzlerwieslift]

Auch wenn es nicht das Schneetopic betrifft, aber ich finde die Schlange am Sessellift Hexenritt http://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams.html etwas befremdlich, Donnerstag vormittags. Okay Niedersachsen und Bremen haben heute den ersten Ferientag, aber wie soll das nächste Woche aussehen, wenn Berlin, Brandenburg, MacPom und Sachsen-Anhalt dazukommen?

 

[Eumel153]

Erschreckenderweise musste ich das auch gerade feststellen.

Um 13:40 hat sich am Sessellift eine ordentliche Traube gebildet. Auch der 1. Ferientag zählt für mich nicht wirklich, da die Masse erst bis zum Wochenende dazu stößt. Von den schon angesprochenen Ferien in den anderen Bundesländern will ich da gar nicht erst reden.

Aber schön dass es gerade eine ganze Menge Artikel gibt, die den Ausbau des Harzes aufgrund der Schneesicherheit als unangemessen und größenwahnsinnig bezeichnen.

Frisch ausgebaut und wenn man Pech hat, steht man mehr als früher.

VG

 

[playjam]

@Eumel153 & @schnitzlerwieslift So die echten Harzkenner seid ihr wohl nicht, oder? Gestern sind alle Niedersachsen nach Braunlage eingefallen. Am Samstag kommen noch ein paar Tagesgäste hinzu. Sonntag ist Abreisetag. Ab Montag normalisiert sich das wieder. Berlin, Brandenburg, MacPom und Sachsen-Anhalt sind irrelevant. Falls es über Nacht nicht gerade heftig geschneit hat, wird Mani sich über die Pistenverhältnisse am Montag beschweren.

 

[manitou]

Hab mal ungefähr die Köpfe der SB-Warteschlange am Wurmberg um 11.10h gezählt. Es standen ca. 300 Leute an, hd. rechnerisch bei einer Liftkap. von 1860 P/Std. ergibt das 7,7 Sessel pro Minute, was eine Wartezeit von 42 Min. ergibt!
Um 12 Uhr hat sich die Schlange vergrößert auf sichtlich geschätzt ca. 400 Personen = knapp 1 Std. Wartezeit!
Webcam siehe hier: http://www.wurmberg-seilbahn.de/webcams.html

Wer mehr zu diesem Thema lesen möchte, der schaue hier: http://skifahren-im-harz.de/forum/index.php/topic,237.285.html