Knick in der Trasse

[Smo]

Hallo,

ich hab eine technische Frage, die aus dem Topic "Seilbahn Weissenstein - Erhaltungsdiskussion" rührt. Ich wollt sie aber ungern in diesem unsäglichen Thread stellen, drum hab ich den Beitrag mal herausgelöst.

Nur um ein Beispiel dafür zu nennen, was der Oberländer meint: Die Sesselbahn hat alle paar Jahre neue Förderseile gebraucht. Der Verschleiss an Seilrollen war sehr hoch.
Warum dies, mag man sich fragen. Nun, es lag daran, dass die Bahn eine für Seilbahnverhältnisse gigantische Abweichung von der geraden Achse aufgewiesen hat. Ich spreche nicht von wenigen Centimetern, sondern an der Stelle der höchsten Abweichung von 7,19 m!

Über sieben Meter ist ja schon eine Hausnummer, auch wenn sich das über mehrere Stützen zieht. Dass man wohl öfters neue Seile brauchte, zeigt ja, dass da eine überduchschnittliche Belastung herrscht. Wie fängt man sowas ab, also dass das Seil nicht einfach aus der Rolle läuft? Durch schrägstellen der Rollen? Durch Spurkränze? Und was passier bei einer Seilentgleisung? Schnappt man dann wie am Gummiband samt Sessel am Seil Richtung Stütze und wird nach Timbuktu katapultiert?

Viele Grüße
Steve

 

[Petz]

Wenn eine Kurve geplant ist dann lässt sich das mit schrägen Rollen durchaus und ohne übermäßige Verschleißerscheinungen beherrschen - siehe Video der genialen Habegger - Mgd - Konstruktion in Schönried.

Am Weissenstein würd ich vermuten das entweder irgendein Vermessungsfehler und deshalb falsch placierte Stütze oder wandernde Hänge die Abweichungen verursachte und wenn das Seil und Rollen tauschanfällig war, wurden dort offensichtlich keine dementsprechend konstruktiven Änderungen vorgenommen. Deshalb geh ich eigentlich eher von "Wanderstützen" aus denn sonst hätte sich Von Roll höchstvermutlich was einfallen lassen
Wie man auch immer wieder bei Robaspurfehlern oder beispielsweise ausgelatschten Balancierlagerungen feststellen kann, weiten sich dann die Rillen der Rolleneinlagegummis zur betreffenden Seite hin aus und schon bevor beispielsweise ne Klemme den Rollenbord berührte müssen die dann ausgewechselt werden.

Wenn es wirklich zu einer Seilentgleisung käme und nicht Bruchstäbe etc. die Anlage rechtzeitig stillegten, könntest Du durchaus auch mal in nen Stützenschaft "beissen" oder quer rauskatapultiert werden...

 

[Smo]

Wenn eine Kurve geplant ist dann lässt sich das mit schrägen Rollen durchaus und ohne übermäßige Verschleißerscheinungen beherrschen - siehe Video der genialen Habegger - Mgd - Konstruktion in Schönried.

Welch ein Getüm... Das Ding muss ich unbedingt mal bestaunen.

Am Weissenstein würd ich vermuten das entweder irgendein Vermessungsfehler und deshalb falsch placierte Stütze oder wandernde Hänge die Abweichungen verursachte und wenn das Seil und Rollen tauschanfällig war, wurden dort offensichtlich keine dementsprechend konstruktiven Änderungen vorgenommen. Deshalb geh ich eigentlich eher von "Wanderstützen" aus denn sonst hätte sich Von Roll höchstvermutlich was einfallen lassen
Wie man auch immer wieder bei Robaspurfehlern oder beispielsweise ausgelatschten Balancierlagerungen feststellen kann, weiten sich dann die Rillen der Rolleneinlagegummis zur betreffenden Seite hin aus und schon bevor beispielsweise ne Klemme den Rollenbord berührte müssen die dann ausgewechselt werden.

Wenn es wirklich zu einer Seilentgleisung käme und nicht Bruchstäbe etc. die Anlage rechtzeitig stillegten, könntest Du durchaus auch mal in nen Stützenschaft "beissen" oder quer rauskatapultiert werden...

Danke für die Erläuterungen. Einen Vermessungsfehler halte ich auch für weniger wahrscheinlich. Um so was zu erreichen musste man sich auch damals schon ganz schön anstrengen. Seltsam nur, dass man das nicht gefixt hat. So ein Seil kostet ja garantiert auch ein kleines Vermögen.

Viele Grüße
Steve

 

[ATV]

Auch neue Bahnen fahren einen Zickzackkurs:
Hier eine Bahn vom Marktführer:
http://www.remontees-mecaniques.net/galerie/albums/photos_utilisateurs/10142/Ligne_(10).jpg
http://www.remontees-mecaniques.net/galerie/albums/photos_utilisateurs/10142/Ligne_(7).jpg
http://www.remontees-mecaniques.net/galerie/albums/photos_utilisateurs/10142/Ligne_(19).jpg

http://www.remontees-mecaniques.net/bdd/reportage-592.html

oder:

 

[Petz]

Welch ein Getüm... Das Ding muss ich unbedingt mal bestaunen.

Sollte ich auch mal denn die Bahn ist als Unikat absolut sehens - und fahrenswert.

Und um dem "Marktführer" noch was entgegenzusetzen Poma kann das auch und mit nem ziemlich eindrucksvollen Stützenhaufen. Dank FB - Kollege Carlo sind die schräggestellten Rollen auch gut erkennbar; allerdings hätt ich an seiner Stelle dem grausam scheppernden Sesselteil gleich mit dem Schistock den Garaus gemacht...

Hab mir Claude Gentil´s Weissensteinvideo gerade möglichst genau angesehen und soweit erkennbar hab ich den Verdacht, daß speziell einige der Kuppengerüststützen vor den Stationen nicht in der Flucht stehen, teilweise erkennt man dort rudimentär auch nichtmittige Seilrillen bei den Rollen. Nachdem an diesen Stellen eigentlich Hangbewegungen eher auszuschließen wären hat man möglicherweise sogar bei der Stationsvermessung Sch.... gebaut sprich die Ausfahrten standen u. U. nicht in Streckenflucht und dies musste dann durch die Kuppengerüststützen kompensiert werden.

 

[kaldini]

Und um dem "Marktführer" noch was entgegenzusetzen Poma kann das auch und mit nem ziemlich eindrucksvollen Stützenhaufen. Dank FB - Kollege Carlo sind die schräggestellten Rollen auch gut erkennbar; allerdings hätt ich an seiner Stelle dem grausam scheppernden Sesselteil gleich mit dem Schistock den Garaus gemacht...

Petz, nicht vergessen, eine Poma Bahn, die nicht klappert, ist kaputt!

 

[Petz]

Petz, nicht vergessen, eine Poma Bahn, die nicht klappert, ist kaputt!

 

[markus]

Es gibt auch Bahnen die sehr wohl absichtlich mit schräg gestellten Rollenbatterien eine Ablenkung bis 5 Grad ermöglichen.
Das macht man um sich eine kostspielige Mittelstation zu ersparen wenn man keine andere möglichkeit hat um den Trassenverlauf zu beeinflussen.
Bestes Beispiel ist die Kronplatz 2000 von Reischach aus. Ist von Leitner und funktioniert absolut Tadellos.

 

[krimmler]

Von Leitner kommt auch noch die 8 EUB Hochzillertal die einen Knick in der Trasse hat, während die ältere Nebenanlage eine Mittelstation hat.

http://lift-world.info/de/lifts/10763/datas.htm

 

[starli]

Und die Bahn von Brixen nach Westendorf nicht vergessen!

 

[Radim]

Und die Bahn von Brixen nach Westendorf nicht vergessen!

Eher Choralmbahn, oder?

 

[ATV]

Noch so ein Seilmörder:

 

[lift-master]

Wo steht die?

 

[starli]

Und die Bahn von Brixen nach Westendorf nicht vergessen!

Eher Choralmbahn, oder?

Öhm.. keine Ahnung, ich dachte es wäre die Skiweltbahn von Brixen nach Westendorf mit der maximal erlaubten Ablenkung ohne schrägen Rollen oder so ...

 

[Radim]

Und die Bahn von Brixen nach Westendorf nicht vergessen!

Eher Choralmbahn, oder?

Öhm.. keine Ahnung, ich dachte es wäre die Skiweltbahn von Brixen nach Westendorf mit der maximal erlaubten Ablenkung ohne schrägen Rollen oder so ...

Das hat aber definitiv die Choralmbahn und nicht Skiweltbahn

 

[TPD]

Wo steht die?

4KSB Les Vioz in Les Diablerets

 

[lift-master]

Wo steht die?

4KSB Les Vioz in Les Diablerets

Danke

 

[Lord-of-Ski]

- Silvrettabahn in Ischgl
- Penkenbahn in Mayrhofen

 

[Radim]

- Silvrettabahn in Ischgl

Mittelstation zählen wir hier nicht, das ist zu einfach

 

[Lord-of-Ski]

@radim also ich bin der Meinung das da ein leichter Knick nach links auf der unteren Trasse drin ist.

Schau mal diese Stelle meine ich http://snowtirol.at-web.cc/winter10_11/ischgl271110/ischgl_271110_02.jpg