Kuppelbare Swoboda/SSG Bahnen

[Dachstein]

Wenn ich mal Zeit habe, suche ich dir die Bilder zu den Wopfner Schilder raus. Wie gesagt, die Unterscheidung von Wopfnerschilder auf die Distanz ist nicht ganz leicht, weil man alleine durch das gleiche Design versucht ist zu sagen - Wopfner.

Interessant wie wenig sich die Gussschilder beispielsweise unterschieden haben. Nur der Schriftzug Stahlbau wurde durch den Schriftzug Maschinenbau ersetzt, wobei ich dem Gießer unterstelle, aufgrund der Spuren an den einzelnen Güssen, dass es sich um Gussformen gehandelt hat, bei denen man beide Schriftzüge einfach auswechseln konnte. Sprich, das Urmodell war Felix Wopfner, darunter eine Wechselzeile, darunter Innsbruck. Je nach dem was man gießen wollte wurde dann in die Form eingelegt, die Gussform hergestellt und abgegossen.

Übrigens - auch das Seilbahn- Und Stahlbauschild schaut dem Wopfner Schild sehr sehr ähnlich.

MFG Dachstein

 

[schifreak]

eins zwegs der Versorgung -- der Zauchifreak hat die früheren Zeiten wohl nicht mitbekommen, Swoboda baute viele Schigebiete ohne daß da andere mitmischten , z.B. Saalbach-Jausern/ Schönleiten, erst als dann die DSB`s zu EUB umgebaut wurden gabs dann Mischbetrieb, danach kam Leitner und in seltenen Fällen noch Poma sowie Wito ; ... ein reines Swoboda Museum ( mit einer Ausnahme, ne Wopfner DSB ) steht heut noch am Glungezer. Bestehend aus DSB , Kombibahn ESL mit Portalmasten im Sommer, Schl im Winter ( 2100 m Länge !!! ), T Mastlift mit Dieselantrieb und ein neuerer T Mastlift an der Mittelstation ; sehenswert !! ein Original Swoboda der noch nie umgebaut wurde steht in Westendorf sowie in Axams.

Komischerweise, die großen Schigebiete wie Zürs , Lech und Kitzbühel hatten früher nur Girak Sesselbahnen und DM Schlepper ( meist Gitterportalmasten aus den 60 ern ) ; da kam Swoboda und andere kaum zum Zug . Swoboda war dagegen häufig in der Schiwelt ( Scheffau, Söll und Brixner DSB ,Saalbach - Jausern und Schönleiten , Flachau ( Ausnahme Kurvenlift oben ), Hinterglemm komplett ( Ausnahme Schlepper im Reiterkogelgebiet ) , Oberperfuss, Fügen Schlepplifte aufm Spieljoch, Gosau - Hornspitzlifte, Pichl-,Reiteralm komplett bevor 4 KSB ; in Deutschland gabs Swoboda gar net bis auf Gondeln (z.B. Rauschbergbahn ) ; aufm Feuerkogel standen auch so manche Swobodas rum ... mit DM Schilder heute.
komischerweise baute Swoboda auch kaum Einzelanlagen --vermute mal daß so manche Einzelanlage wie in Axams z.B. gebraucht gekauft wurde. In Tirol is ab Oberperfuss schluss mit den Oberösterreichern, alles westliche davon nur noch DM, Leitner und Poma ( vereinzelt ) ;

 

[Dachstein]

aufm Feuerkogel standen auch so manche Swobodas rum ... mit DM Schilder heute.

Ich widerspreche energisch - die Grundausstattung vom Feuerkogel war ziemlich DM lastig. Grubersunk, Vorderes Edltal, Heumahdgupf und Steinkogel waren DM Schlepper, die durch Swoboda umgebaut wurden. Im Grunde dürften nur der Hintere Edltallift und der Hochscheidlift sowie der Denkmalliftvom Swoboda gestammt haben. Die DM Liftanlagen wurden im Zuge der Umstellung von Diesel auf Elektroantrieb von Swoboda modernisiert, Hochscheid und Hinteres Edltal ersatzlos abgetragen.

Grubersunk wurde schließlich von der Leitner 6er ersetzt, Edltal sowie Heumahdgupf wurden durch DM Schlepper ersetzt.

Und auch bei Kitzbühel muss ich energisch widersprechen - Streiteck I und II sowie Bichlalm waren Swobodas! Und bitte im Ötztal stand mindestens eine Swoboda DSB ( Schermerbahn Gurgl). Nicht zu vergessen die beiden ESLs in Berwang (Muldenlift und Almlift). Die Aussage, dass in Oberperfuss schluß gewesen ist, stimmt somit nicht.

MFG Dachstein

 

[schifreak]

Oh ja, also mit dem Feuerkogel -- ich war da mal im Sommer, ein paar Oldtimer Swoboda Gittermastenlifte standen da rum ... und n paar DM, vielleicht hab ich das umgedreht , kann sein . Is auch nicht mein normales Jagdrevier ...
Das mit den Streiteck wußt ich gar net, dachte die wärn alle von Girak , der Sach muß ich nochmal nachgehn ...
Berwang -- stimmt, das is aber Vergangenheit. Die Aussage, daß ab Oberperfuss ( Inntal aufwärts ) schluss is mit Swoboda bezog sich aber jetz im heutigen Zustand. Schermer kannt ich vor der Leitner EUB gar net , vielleicht war die auch gebraucht oder so -- i kann dazu nix sagen . Aber ich meinte so, die meisten ( oder fast alle ) Großgebiete im Tiroler Oberland Schigebiete warn überwiegend DM , aber jetz fällt ma noch eine Swoboda Anlage ein, in Ischgl, der Gitterportalmast Lift auf das Idjoch, das war aber absolute Anfangszeit. Das muß damals ne ewige Fahrerei gwesen sein. Großarl war auch n ursprüngliches Swoboda Gebiet, es ging los mit Gitterschlepper vom Tal aus, bevor ma da ne DSB baute ... Buchensteinwand war auch Swoboda, die hintere Seite heut noch , -- bis auf die beiden Tallifte vorn neben der einzigen mir bekannten Swoboda 4 KSB . Die Neue 4 SB am Gipfel is glaub von DM .Fieberbrunn, die ESL war unten von Wopfner, die obere Swoboda, dann die Parallel DSB war Swoboda, der Lärchfilzhochalmlift auch . Den Gatterl hatte man von DM auf Swoboda komplett erneuert. Und den oberen von Leitner. Auf der Steinplatte war alles von DM, DSB s von Swoboda. ( eine 3 SB heut noch ) ;

 

[Dachstein]

Schermer kannt ich vor der Leitner EUB gar net , vielleicht war die auch gebraucht oder so -- i kann dazu nix sagen .

Bj 85 mit Rundrohrstützen, die Bahn dürfte eher fabriksneu gewesen sein. Aber es stimmt wenn du sagst, dass die Swoboda Dichte was Anlagen betrifft gen W abnimmt. Kabinen sind weiter verbreitet und auch in Vorarlberg zu finden.
Jeder Hersteller hat(te) seine Reichweite, gleiches gilt für Girak, Felix Wopfner, de Pretis oder Wito. Denn so sind Giraks in Vorarlberg, Lech Zürs mal ausgenommen, kaum vorhanden, während DM in der Hochzeit von Girak und Swoboda in Ostösterreich weniger vertreten war.

MFG Dachstein

 

[schifreak]

Ja manchmal fragt man sich schon , z.B. die Einzelanlage von de Pretis aus Villach am Weerberg ... Vorarlberger Steurer in Wagrain ... oder der Oberösterreicher Swoboda in Ischgl ... da gibts n Beweisfoto, ich selber kannte Ischgl erst mit der 3 KSB aufs Idjoch, ehrlich gsagt, also die Anfangszeit -- ich hasste damals als kloana Bua solche Schlepper, mir langte der in Hochsöll voll und ganz .

der vermutlich einzigste Swoboda der ( fast ) Schweizer Gebiet erreichte.

 

[Christoph Lütz]

1986 gab es diesen schönen Hochglanz-Prospekt über SSG-Bahnen mit Städeli-Kuppeltechnik. Darin als Referenzen enthalten: 6EUB Hinterstoder und Wagrain. Der Verkaufserfolg hielt sich trotzdem in Grenzen.

 

[Dachstein]

Was ich besonders lustig an der Hössbahn finde ist die Tatsache, dass die Bahn nach Fabriksschildern nicht von SSG, sondern von Swoboda gebaut wurde. Gleiches gilt für die Grafenbergbahn. Beide besitzen Swoboda Fabriksschilder mit dem Zusatz System Städeli.

Historisch an diesem Bild ist einiges - die Girak DSB im Hintergrund - die Huttererbödenbahn, oder die Abgeschnittene sowie die Kabinen, die ja eine Totalüberholung bekommen haben. Und auch die Stützen wurden inzwischen grün lackiert.

Interessant finde ich den Seilführungsunterschied zwischen Grafenberg und Höss. Während die Hössbahn eine schräge, senkrecht stehende Antriebsscheibe im Keller hat, hat die Grafenbergbahn eine waagerecht liegende im Umlauf, obwohl sich beide Bahnen von Länge und Höhenunterschied her wenig unterscheiden. Fast wäre ich im Falle der Hössbahn geneigt zu sagen - irgendwer hat bei irgendwem abgeschaut. Die Seilführung ist im Falle dieser Bahnen nahezu ident.

MFG Dachstein

 

[Christoph Lütz]

Während die Hössbahn eine schräge, senkrecht stehende Antriebsscheibe im Keller hat, hat die Grafenbergbahn eine waagerecht liegende im Umlauf, obwohl sich beide Bahnen von Länge und Höhenunterschied her wenig unterscheiden.

Die unterschiedlichen Seilführungen an den Antriebsscheiben sieht man hier ganz gut:

 

[GMD]

Vielleicht weil bei der mit der waagrechten Scheibe die Abspannung dort zu finden war.

 

[markus]

Abspannug bei einer Unterflurantriebsscheibe? Das zeigst mir mal wie das geht!

 

[ATV]

Abspannug bei einer Unterflurantriebsscheibe? Das zeigst mir mal wie das geht!

Man kann beispielsweise den ganzen Antriebsblock auf dem Spanngewicht anbringen welcher mit der Antriebscheibe im Spannschacht hängt.

 

[Petz]

Wenn dann aber auf dem Spannwagen und nicht auf dem Gewicht......müsste dann technisch so aussehen dann aus wie ein "halbtiefergelegter" Müller - oder teilweise auch PHB - Spannantriebsblock.

 

[ATV]

Ist doch kein Problem. Davon gibt es ein paar Anlagen.
Beispielsweise:
-Sk4 Salaniva Scuol
-Sk3 Scalottas Lenzerheide
-Sk3 Tgantieni Lenzerheide
-Sk3 Gandegg Lauchernalp

Funktioniert dann etwa so wie auf der Zeichnung.

Dieses System hatte auch Städeli im Repetoir beispielsweise in Leukerbad (Maressen)

 

[markus]

Ich vergaß das wir im Eiertreterforum sind, sorry!

Natürlich meine ich das bezogen auf das Werbefoto von der SSG Werbung und ausserdem auf WAAGrechte Antriebsscheiben mit Antriebseinheit im Keller! (Motoren,Getriebe,Betriebsbremsen und was alles noch für Zeugs dazugehört)
Die auf der Zeichnung ist doch Senkrecht, oder nicht? (Habe gerade meine Brille nicht auf)

 

[ATV]

Ich vergaß das wir im Eiertreterforum sind, sorry!

Naja du wolltest ein Unterflurantrieb mit Abspannung haben.

Dann vielleicht sowas?

 

[markus]

OK, danke jetzt bin ich Zufriedengestellt,.
Und wieder still.

 

[ATV]

Mein Gekrafel oben habe ich in der Annahme gepostet GMD und Du such eine Zitat: "Unterflur Antriebscheibe"
Da SSG und Städeli Bahnen mechanisch praktisch Identisch sind, und WSO solche Hängeantriebe gebaut hat habe ich angenommen GMD meint sowas. Anders herum muss man es wohl oder übel mit einer Gelenkwelle lösen. Das Bild oben zeigt übrigens eine Nachsteckeinrichtung keine aktive Förderseilspanneinrichtung.

 

[GMD]

Nein, ich dachte die Bahn mit der waagrechten Scheibe hätte einen Brückenantrieb der fahrbar auf einem Wagen montiert ist.

 

[Dachstein]

Nein, ich dachte die Bahn mit der waagrechten Scheibe hätte einen Brückenantrieb der fahrbar auf einem Wagen montiert ist.

Die Grafenbergbahn hat die Abspannung im Tal mit senkrechter Seilscheibe im Keller - wie auch die Hössbahn. Bei beiden Swoboda EUBs ist der Antrieb jedenfalls fix. und der Antriebssatz ist unterflur im Keller situiert. Die von ATV skizzierte Antriebslösung wurde meines Wissens von Swoboda nie verwendet - jedoch verbaute DM in Zürs bei der Hexenbodenbahn meines Wissens exakt diese (Nieschen)lösung - aus welchen Gründen immer - ev. kann uns Zürs hierzu mehr verraten.

MFG Dachstein