Laax

[schafruegg]

Bei schlechtem Wetter ist La Siala/Vorab generell zu, das hat dann mit Wind weniger zu tun (?)

Genau, über das diskutieren wir ja die ganze Zeit. Es lohnt sich einfach nicht, diesen Teil des (grossen) Skigebietes aufzusperren, da bei schlechtem Wetter sowieso nicht viele Leute im Gebiet unterwegs sind. Deshalb lautet die Forderung bei solchen Kosten- und Aufwandeinsparungen: Preisanpassungen für Tagesgäste in Betracht ziehen.

 

[danimaniac]

Hier sollten wir vielleicht zwischen Wind und schlechtem Wetter (Nebel/Schneefall) unterscheiden.

Bei schlechtem Wetter ist La Siala/Vorab generell zu, das hat dann mit Wind weniger zu tun (?).

Schau mal, wie es am Nachmittag ist und ob es sich gelohnt hätte, oben aufzumachen?!

Dafür musst du dann aber anfellen und aufsteigen. Sonst kannst du das wohl kaum feststellen.
Ich mag die Bahnen ja nicht verteidigen trotzdem kannst du unten am Siala Einstieg quasi Windstille haben und oben hängen die Gondeln dann schräg am Seil.
Mit der alten Gartenbank hab ich mich jedenfalls mal sehr gefreut, dass ich oben angekommen war. Kurz danach war dann auch zu. Aber so ein Geschaukel brauche ich auch nicht wieder.

 

[fabile]

Ist es nur wirtschaftlich oder auch Sicherheit? Früher kam doch jeden Winter jemand an La Siala um, nicht unbedingt die beste Presse. Und die Geländefahrer sind ja nicht unbedint die diszipliniertesten

Die Weitläufigkeit des Skigebiets mag auch mitspielen....

Ja der Wind ist immer für eine Ueberraschung gut: z.B. Mutta nix und dann Richtung Grauberg ein Sturm. Oder bei Föhn Siala West.....usw usw. Kalt ist eigentlich meistens die Glarner

 

[ski-chrigel]

Natürlich lohnt sich das nicht bei den heutigen Frequenzen. Das war schon aufgrund der Wetterprognose klar. Aber von 8.30 bis 11.00 Uhr haben sich viele Gäste geärgert, weil sie oben das recht schöne Wetter sahen und bei jeder Fahrt wieder in den dichten Nebel runterstochern mussten. Diese spezielle Wetter-Situation hätte ja durchaus auch noch einige Stunden länger anhalten können, genau so, wie ich heute um 7.30 Uhr überrascht war, dass es so ist und sofort aus dem Bett gesprungen bin.

Wie gesagt, ich verstehe einerseits die wirtschaftliche Situation, aber in solchen Situationen wie heute, wo es ganz bestimmt NICHT um Sicherheitsaspekte ging, ist es einfach nur ärgerlich... und andere Skigebiete halten eben auch alles offen, was irgendwie geht. Das spricht sich rum, ganz bestimmt. Zeigen ja auch Kommentare in diesem Forum.
Und ja, vergünstigte Tageskarten sind ein Muss, machen sie aber auch öfters, habe ich schon oft erlebt, wenn ich Gäste dabei hatte. Ob es heute auch so ist, weiss ich nicht.

Jetzt übrigens genau umgekehrt als am Morgen: Crap im Nebel, ab ca. 100m weiter unten tip tope Sicht. Immer wieder erstaunlich, wie achnell sowas wechseln kann.

Holländer hat es heute sehr viele Holländer. Die sind offenbar nicht so eurowechselkursempfindlich wie die Deutschen, aber dafür können sie nicht Skifahren :lol:

 

[danimaniac]

Und ja, vergünstigte Tageskarten sind ein Muss, machen sie aber auch öfters, habe ich schon oft erlebt, wenn ich Gäste dabei hatte. Ob es heute auch so ist, weiss ich nicht.

Am oben verlinkten Tag gab es die Tickets auch vergünstigt. Irgendwas um und bei 50CHF. War für mich blöd, weil ich die "günstige" Online-Variante vorgezogen hatte. An dem Tag des Kaufs war allerdings das "Wetter" deutlich anders angesagt...

 

[fabile]

Eben, mit einem Schlechtwetterrabatt verärgert man den den Frühbucher. Eine einfache Sache das Yield-Management.

Meine Tochter war am Samstag in den Flumserbergen. Knüppelvolle Pisten, das hätte sie in Laax nie so gesehen. Und ganz saftige Preise (CHF 62). Da ist man dann froh, wenn man zurück in Laax ist

 

[ski-chrigel]

Samstag Flumsi ist auch Selbstmord. Unter der Woche geht's und find ich noch ganz nett.

Mit Neuschnee wird das nix, die Sonne drückt schon wieder durch die Wolken.

Allen einen guten Appetit

 

[mk280483]

Ab welchen Geschwindigkeiten in Km/h fangen denn die Gondeln/Lifte in etwa so dieses heftige schaukeln an? Kann man das ungefähr sagen?

 

[ski-chrigel]

Das kann man nicht generell sagen. Kommt extrem auf die Windrichtung (Seitenwind ist schlechter) und das Gelände (Verwirbelung) an.

 

[mk280483]

Kannte nur das Video aus Arosa wo der alte Sessellift fast auseinandergeflogen ist. Und vor 3 Wochen als wir in den Ferien im Val Di Sole waren, da hat die Laghi Express Gondel in Madonna ganz schön gewackelt.

 

[ski-chrigel]

Als Beispiel die neue La Siala Bahn:
Sie fährt normalerweise mit 4 bis 5m/s, je nach Andrang. Bei 40 km/h Wind erscheint die erste Windwarnung, bei 45 km/h wird die Fahrgeschwindigkeit automatisch auf 3m/s reduziert. Kommt der Wind längs (Südwind) und einigermassen regelmässig, stellt das kein Problem dar, sie fährt weiter bis max. 55 km/h Wind (Windalarm), dann ist def. Schluss.
Übrigens kann die La Siala Bahn nur auf dem Papier mit 6 m/s gefahren werden, sonst überhitze der Motor. So passiert am 21.1., wo sie rückwärts entleert werden musste. Eine Sonde sei da verglüht, nachdem sie über längere Zeit mit 6 m/s gefahren sei. Das Teil musste über Nacht dann ersetzt werden und seither ist 6 m/s tabu...

Solche Probleme gab es mit dieser Bahn noch nicht... als würde sie demnächst abfahren :

Und hier noch ein kleiner Beitrag zur Diskussion betreffend den täglich frisch gewalzten 235 Pistenkilometer

 

[danimaniac]

Als Beispiel die neue La Siala Bahn:
Sie fährt normalerweise mit 4 bis 5m/s, je nach Andrang. Bei 40 km/h Wind erscheint die erste Windwarnung, bei 45 km/h wird die Fahrgeschwindigkeit automatisch auf 3m/s reduziert. Kommt der Wind längs (Südwind) und einigermassen regelmässig, stellt das kein Problem dar, sie fährt weiter bis max. 55 km/h Wind (Windalarm), dann ist def. Schluss.
Übrigens kann die La Siala Bahn nur auf dem Papier mit 6 m/s gefahren werden, sonst überhitze der Motor. So passiert am 21.1., wo sie rückwärts entleert werden musste. Eine Sonde sei da verglüht, nachdem sie über längere Zeit mit 6 m/s gefahren sei. Das Teil musste über Nacht dann ersetzt werden und seither ist 6 m/s tabu...

Solche Probleme gab es mit dieser Bahn noch nicht... als würde sie demnächst abfahren :


Und hier noch ein kleiner Beitrag zur Diskussion betreffend den täglich frisch gewalzten 235 Pistenkilometer

Da fehlt doch irgendwas. Bilder vielleicht?

 

[ski-chrigel]

Gib mir doch bitte jeweils 30 Sekunden, bis ich sie hochgeladen habe...

 

[danimaniac]

Gib mir doch bitte jeweils 30 Sekunden, bis ich sie hochgeladen habe...

Bitteschön. Aber warum gleich so trauriges Zeug wie die Cassonsbahn.
Möchtest du das zweite Bild nicht als Antwort bei Facebook posten?

 

[schafruegg]

Als Beispiel die neue La Siala Bahn: Sie fährt normalerweise mit 4 bis 5m/s, je nach Andrang.
(...)
Übrigens kann die La Siala Bahn nur auf dem Papier mit 6 m/s gefahren werden, sonst überhitze der Motor.

Hab mal einige Berechnungen angestellt und die angepasste Kapazität der neuen La Siala Bahn errechnet. Aktuell sind 70 Gondeln im Einsatz, was bei der theoretisch maximalen Fahrgeschwindigkeit von 6 m/s eine Förderleistung von 2000 P/h ergäbe. Ein Ausbau um 14 weitere Gondeln auf ein Total von 84 wäre möglich um die Förderleistung der Bahn auf theoretische 2'400 P/h zu erhöhen (bei immer noch 6 m/s).

Da aber die 6 m/s gemäss ski-chrigel's neusten Informationen nicht mehr möglich sein werden, haben sich diese maximalen Förderleistungen verändert:

Schräge Länge: 3366m
Anzahl Fahrzeuge: 70 (84)
Max. Fahrgeschwindigkeit: 5 m/s
Kapazität Fahrzeuge: 10 Personen

Aktuell: 70 Gondeln bei 5 m/s
3366m * 2 = 6732m
6732 / 70 = 96.17m (Gondelabstand in m)
96.17 / 5.0 (m/s) = 19.23 sec (Gondelabstand in sec)
3600 / 19.23 = 187.16 * 10 Personen = 1871 P/h

Aktuell: 70 Gondeln bei 4 m/s
3366m * 2 = 6732m
6732 / 70 = 96.17m
96.17 / 4.0 (m/s) = 24.04 sec
3600 / 24.04 = 149.73 * 10 = 1497 P/h

Ausbau: 84 Gondeln bei 5 m/s
3366m * 2 = 6732m
6732 / 84 = 80.14m
80.14 / 5.0 (m/s) = 16.03 sec
3600 / 16.03 = 224.59 * 10 = 2246 P/h

Ausbau: 84 Gondeln bei 4 m/s
3366m * 2 = 6732m
6732 / 84 = 80.14m
80.14 / 4.0 (m/s) = 20.03 sec
3600 / 20.03 = 179.68 * 10 = 1797 P/h


Das ergibt nach Adam Riese aktuell, je nach Geschwindigkeit (zwischen 4 und 5 m/s), eine Kapazität zwischen 1500 und 1870 P/h.
Nach einem Ausbau um 14 auf 84 Gondeln könnte man pro Stunde zwischen 1800 und 2250 Personen bergwärts befördern.

Randbemerkung: Der alte 3er Sessel hatte eine Kapazität von 1800 P/h bei einer maximalen Fahrgeschwindigkeit von 3.7 m/s und einer Fahrtdauer von 10min.

 

[mk280483]

Sehr interessant, dann hat sich in Sachen Kapazität quasi nichts verändert

Komfort der neuen Gondel im vergleich zum alten Siala Sessel ist natürlich meilenweit vorne.

 

[schafruegg]

Komfort der neuen Gondel im vergleich zum alten Siala Sessel ist natürlich meilenweit vorne.

Das ist genau der springende Punkt. Die Bahn ist dadurch massentauglich geworden und deshalb wird sie zu einem Flaschenhals. Dafür profitiert das Restaurant auf Sogn Martin, und somit die WAG. Ende gut, alles Gut! Böse Zungen können nun behaupten das war gewollt!

 

[ski-chrigel]

Danke für die Berechnungen. Und wenn Du dann noch einen Abzug für nicht besetzte Sitzplätze machst, dann liegt sie deutlich unter dem 3er-Sessel, der bei Andrang nahezu zu 100% belegt war.

Soeben hat mir ein zuständiger Mitarbeiter (Name dem Schreibenden bekannt) bestätigt (Zitat), dass "es sich an solchen Tagen wie heute nicht lohne, La Siala und dergleichen zu öffnen" und dass "diese Woche La Siala vermutlich nie laufen werde".
Dies würde auch mit der Tatsache zusammenpassen, dass die betreffenden Anlagen (Vorab-EUB und -SL, Lavadinas, La Siala) heute Morgen bereits um 7.30 Uhr im Öffnungsstatus rot gekennzeichnet waren. An Tagen, an denen sie versuchen, diese zu öffnen, sind sie am Morgen entweder optimistisch auf grün und werden dann allenfalls später auf orange geschaltet oder grad zu Beginn auf orange.

Und noch was: es würde versucht, auf nächste Saison dann die 6 m/s auch im Dauerbetrieb zu erreichen. Kinderkrankheiten und so... Erstaunlich, dass es das immer noch gibt, ist ja nicht die erste baugleiche Anlage von Leitner/Sisag/Sigma.

 

[fabile]

Also bei Andrang wird die La Siala Bahn gnadenlos mit 10 Leuten vollgequetscht. Da steht einer da und füllt auf. Bisher war der Andrang meistens am Morgen, wenn die Leute den 1. grossen Aufstiege machen. Später habe ich nie grössere Schlangen gesehen. Trotz gleicher Kapazität werden die Leute auch mehr unterwegs sein (längere Pisten).

Bei den Wetteraussichten würde ich die Bahnen oben auch nicht öffnen. Wie das Wetter dann effektiv wird, werden wir ja sehen. Gedanken würde ich mir eher über die bescheidenen Gästezahlen machen (vielleicht lieber den Spalegna-Lift schliessen?).

Ich war mal beim Tag der offenen Türe bei Bartholet. So eine Bahn ist (wenn auch viele Teile Standard sein mögen) ein Unikat. Gerade den Antrieb wird man immer individuell auf die Länge/benötigte Stärke anpassen müssen. Wenn Leitner so eine Bahn für 6m/s abliefert, werden sie das auch garantiemässig nachbessern müssen.

 

[roadstagent]

Holländer hat es heute sehr viele Holländer. Die sind offenbar nicht so eurowechselkursempfindlich wie die Deutschen, aber dafür können sie nicht Skifahren :lol:

Die haben ja auch seit Wochenende Krokusferien. Und eurowechselkursunempfindliche Deutsche (zumindest einer davon) reisen erst in 16 Tagen an .
Obschon: Bei dem, was ihr hier alles berichtet (allen vielen vielen Dank dafür!), vergeht einem ja doch so langsam der Appetit .