• Willkommen im neuen Alpinforum!

    Das Alpinforum ist erfolgreich auf die neue Forensoftware XenForo umgezogen. Benutzerkonten und Foreninhalte wurden übernommen, sodass ihr euch wie gewohnt anmelden könnt.

    Schaut euch gerne um und probiert die neuen Funktionen aus. Solltet ihr Fehler oder Unstimmigkeiten entdecken, meldet sie bitte im entsprechenden Thema.

    Alle Informationen zur Migration und zum neuen Forum findet ihr hier:

    Zur ausführlichen Ankündigung

    Viel Spaß im neuen Alpinforum!

    Euer Alpinforum-Team

Maskenpflicht Österreich Kontrollen

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Meine Erfahrungen sind das auf der Österreichischen Seite mehr kontrolliert wird wie ein Deutschland. Bezogen auf Allgäu/KWT Da scheint es keinen mehr zu interessieren die Liftler ignorieren es einfach.
Intressant wirds wenn jemand jemand darauf Hinweist, erstaunlich wie alle zurückgiften und sich nicht gleich Prügeln.
 
valdebagnes schrieb:
biofleisch schrieb:
Fakt ist und bleibt: im Freien ist jede Maske blanker Unsinn und nutzt gar nichts.
Beide Fälle waren im Freien!
Und wenn du nun in der Lage bist in einem rechtsgültigen Text zu formulieren, wann man sich nicht mehr alleine im Freien befindet, dann wären alle Diskussionen beendet.

Ich glaube die aktuelle österreichische Verordnung triff das ganz gut:

(9) Kann beim Betreten von Betriebsstätten, Arbeitsorten, Alten- und Pflegeheimen, stationären Wohneinrichtungen der Behindertenhilfe, bestimmten Orten und öffentlichen Orten sowie bei Zusammenkünften und bei der Benützung von Verkehrsmitteln ein Mindestabstand gemäß Abs. 8 nicht eingehalten werden bzw. wird ein solcher Mindestabstand nicht eingehalten und besteht nicht ohnehin eine Verpflichtung zum Tragen einer Maske nach dieser Verordnung, ist eine Maske zu tragen. Die Verpflichtung zum Tragen einer Maske nach dieser Bestimmung gilt nicht

1. gegenüber persönlich bekannten Personen;
2. beim Betreten von öffentlichen Orten, wenn der Mindestabstand nur kurzzeitig unterschritten wird.

(jetzt einmal völlig unabhängig davon ob die Maske im Freien prinzipiell sinnvoll ist, da gehen die Meinung ja durchaus auseinander)
 
Ich kann jojo2's Eindrücke bzgl. Maskentragen in der SkiWelt und Kitzbühel auch bestätigen. Viele hatten im Anstehbereich keine Masken auf; und wenn, dann unter der Nase, leicht eingeklemmt oder irgendwie halb. Wohlgemerkt bei großem Andrang und Gedrängle. Besonders negativ waren die Rennkidis am Gampenkogel. Viele hatten gar keine Masken dabei. Da gab es ziemlich Unmut im Anstehbereich. Das Liftpersonal hat sich nicht darum gekümmert (zumindest wie ich dort war). Ansonsten hat es auch Einige gar nicht gekümmert, in der Gondeln Maske zu tragen bzw. sobald eingestiegen, war die Maske gleich runter. Ich war dann so frei und bin wieder ausgestiegen und mit eine der nächsten Gondeln mitgefahren.
Es ist müßig darüber zu diskutieren, ob die ein oder andere Maßnahme vollständig sinnvoll ist und wieviel sie bringt. Alleine schon ein Vorbild zu sein, hilft! Ich renne auch nicht bei rot über eine Ampel, um Kinder oder ältere Leute nicht in Versuchung zu bringen; auch wenn kein Auto kommt. Und von Skifahrern (Sportlern) erwarte ich schon, dass sie die paar Minuten eine Maske tragen können! Wer damit keine Luft bekommt, sollte besser mal seine Gesundheit und Lebensgewohnheiten checken!

Bzgl. Liftgeschwindigkeit kann ich das Geschriebene nicht bestätigen. Zumindest die Choralmbahn, Fleiding und Pengelstein II fahren bei Andrang oft Höchstgeschwindigkeit. Am Fleiding war ich am Samstag noch nie so schnell oben...
 
biofleisch schrieb:
valdebagnes schrieb:
biofleisch schrieb:
Fakt ist und bleibt: im Freien ist jede Maske blanker Unsinn und nutzt gar nichts.
Beide Fälle waren im Freien!
Und wenn du nun in der Lage bist in einem rechtsgültigen Text zu formulieren, wann man sich nicht mehr alleine im Freien befindet, dann wären alle Diskussionen beendet.
Wozu?
Es geht um Drinnen oder draussen! Kannst du das nicht unterscheiden?
Nein, kann ich als Rechtsverdreher nicht, wenn es keine klare Definition gibt.
Piste vor der Talstation: draußen?
Anstehbereich: draußen?
Anstehbereich im überdachten Bereich: draußen?
Anstehbereich im Einstiegsbereich des Sessellifts in der Station:draußen?
Fußballstadion mit geöffnetem Dach: draußen?
mit halb geöffnetem Dach: draußen?
mit zu 95% geschlossenem Dach: draußen?
mit geschlossenem Dach: draußen?

Kannst du es unterscheiden?
 
Als jemand der im Krankenhaus arbeitet in dem das Personal völlig mit den Nerven fertig ist und hofft, endlich irgendwann wieder nach zwei Jahren "normal" arbeiten zu können und zu dürfen frage ich: Ist es wirklich so schwer, einfach mal diese blöde Maske aufzusetzen und auf sich und andere zu schauen? Haben wir keine anderen Probleme? Ist es nicht einfach großartig, dass wir wieder Skifahren können?

Übrigens nutzen die Masken natürlich auch im Freien, vorausgesetzt man kommt sich nahe genug. Was beim Skifahren in bestimmten Bereichen durchaus gegeben ist.

Mich nervt die Maske auch, aber noch mehr in der Arbeit, wenn ich auch noch Kittel, Hemd, Augen und Handschutz anziehen muss. Da fahre ich lieber damit Ski ;-)
Und es ist doch nicht so schwer, sie im Anstehbereich hochzuziehen. Wenn ich allein oder mit meiner Skigruppe im Sessel / Gondel bin, nehm ich sie während der Fahrt auch ab, wenn Fremde dabei sind lass ich sie natürlich oben. Wo ist das Problem?

Meine drei roten Risikobegegnungen lt. Corona-Warn-App außerhalb der Klinik waren immer (!) beim Skifahren. Einmal Dolomiten, einmal Sölden, einmal Kitzbühel. Gewundert hat es mich an keinem der drei Tage. Von Totalwurstigkeit bis zu Liftstoppen hab ich schon alles erlebt, hängt nicht nur vom Skigebiet sondern auch von den Liftlern ab. Geil wär es halt, wenn die Ermahnungen nicht bräuchte. Hoffen wir, dass es nächstes Jahr wieder ohne geht.
 
valdebagnes schrieb:
biofleisch schrieb:
valdebagnes schrieb:
Und wenn du nun in der Lage bist in einem rechtsgültigen Text zu formulieren, wann man sich nicht mehr alleine im Freien befindet, dann wären alle Diskussionen beendet.
Wozu?
Es geht um Drinnen oder draussen! Kannst du das nicht unterscheiden?
Nein, kann ich als Rechtsverdreher nicht, wenn es keine klare Definition gibt.
Piste vor der Talstation: draußen?
Anstehbereich: draußen?
Anstehbereich im überdachten Bereich: draußen?
Anstehbereich im Einstiegsbereich des Sessellifts in der Station:draußen?
Fußballstadion mit geöffnetem Dach: draußen?
mit halb geöffnetem Dach: draußen?
mit zu 95% geschlossenem Dach: draußen?
mit geschlossenem Dach: draußen?

Kannst du es unterscheiden?

Für Leute wie dich am besten eine ganz einfache Regel, die Maske immer aufsetzen. Dann muss man nicht ständig so angestrengt denken wann man mal auf andere Rücksicht nehmen sollte.
 
Ich kann jetzt nur mal zum Vergleich meine Erfahrungen aus Madonna vom letzten Wochenende bringen:

- Nahezu alle haben sich ohne Aufforderung an die Maskenpflicht gehalten
- An alles Sesselbahnen in Marilleva und Folgarida stehen (massenhaft) Schilder die zum Masketragen auffordern
- An den Sesselbahnen wurde eher lasch kontrolliert v.a. an den offenen
- An den Gondelbahnen haben die Liftler allzu auffällige ermahnt
- An der Grostebahn stand zumindest einmal nachmittags jemand vor dem Zugang und hat ermahnt, wenn derjenige dann immernoch nicht eingesehen hat wurde die abseits stehende Carabiniera zur Personalienaufnahme hinzugezogen und es gab keinen Zutritt bis die Maske ordnungsgemäß aufgesetzt war
- Überall wurden falls jemand wirklich keine hatte und z.B. mit OP-Maske kam kostenlose FFP2-Masken aufgesetzt.

Ich und mein Kollege haben es dann so gehalten, dass wir die Maske beim Anstehen immer getragen haben genauso wenn wir mit fremden im Lift waren. In Sesselbahnen haben wir beide die Maske abgezogen sobald wir allein drin waren in den Gondelbahnen teils teils je nach Durchlüftung.
 
Woher kommt die Erkenntnis "Schwurbel" usw.?
Einfach so behaupten ist nur diffamieren.

Würde gerne wissen wo die Erkenntnis herkommt?
Nur davon gehört oder wegen dem Wikieintag?


- Nur weil es nicht von ARD und ZDF oder einem anderen Medienkonzern kommt?
- Nur weil es gegen die eigene Meinung ist?


Ich wette den Gastbeitrag den ich verlinkt habe, hast Du gar nicht gelesen.




Das ganze Thema mit dem "C" ist anscheinend leider wirklich zu einer Art Religion geworden die sich in Lager aufgeteilt hat.
Und egal in welchem Lager ich bin. Die anderen, dass sind die Ketzer. Mit denen will man nichts zu tun haben bzw. deren Meinung ist nicht zugelassen.

Hab ich gemerkt als ski-chrigel hier seine Sichtweise der Dinge kund getan hat.
 
Danke Ram-Brand für den Beitrag, denn das was da geschrieben steht ( vor allem der erste Satz ) stimmt eigentlich zu 100%.
Dass da dann gleich ein "Angriff" gestartet wurde war klar, dieser wurde aber souverän abgewehrt.

Zum Thema selber: Ich kann ehrlich gesagt nicht nachvollziehen warum dieser Thread jetzt überhaupt eröffnet wurde. Wäre dass vor einem Jahr geschehen hätte ich es noch verstanden, die derzeitige Situation und die Regeln anderer Länder zeigen aber ganz klar dass A auf dem falschen Weg ist.

Darum die Quizfrage: Soll man sich wieder besseren Wissens weiterhin hinter einer Regel verstecken und schweigen oder soll man was dagegen tun?
 
Ich halt es momentan für den immer noch richtigen Weg Masken zu tragen. Aktuelle Studien belegen, dass jeder zehnte mache einer COVID Infektion anschließend Long covid bekommt. Das ist eine extrem hohe Zahl. Und Long covid ist unabhängig vom Verlauf der Corona Infektion. Noch nicht geklärt ist ob geimpfte besser vor Long covid geschützt sind. Ebenso gibt es immer noch vulnerable Gruppen die nicht geimpft werden können. Bsp. Kinder unter 5 und dort gibt es genau so Fälle von schweren Verläufen und Long covid etc.

Versteht mich nicht falsch, ich hab auch keine Lust ein Leben lang mit Maske rumzulaufen. Aber nur weil andere Länder dem Druck der Maßnahmengegner nicht standhalten und mehr oder weniger nach dem Motto fahren „scheiße drauf“ muss das trotzdem nicht der richtige Weg sein.

Und aktuell sind die Regel in AT mal so das man Masken in Gondeln etc. zu tragen hat, wer das nicht will kann ja gerne in die Schweiz fahren. Aber selbst da sind die Regeln dieses Saison ja strenger als letzte.
 
Ram-Brand schrieb:
Hab ich gemerkt als ski-chrigel hier seine Sichtweise der Dinge kund getan hat.
Danke!

jojo2 schrieb:
Aber nur weil andere Länder dem Druck der Maßnahmengegner nicht standhalten und mehr oder weniger nach dem Motto fahren „scheiße drauf“ muss das trotzdem nicht der richtige Weg sein.
Naja. Die Regierungen dieser Länder knicken ganz bestimmt nicht wegen dem Druck einer kleinen aber lauten Minderheit ein. Das ist Unsinn. Sondern sie hören auf ihre Experten, die nun mehrheitlich auch Entwarnung geben. Und in einem demokratischen Land wie die Schweiz, äussern sich auch fast alle Kantone und deren Experten in diese Richtung. So falsch können die nicht alle liegen.

wer das nicht will kann ja gerne in die Schweiz fahren. Aber selbst da sind die Regeln dieses Saison ja strenger als letzte.
Das ist völlig falsch. Mehrfach:
- wie schon letzten Winter gibt es keine Zertifikatspflicht in Skigebieten
- die Restaurants sind diesen Winter immer offen, letzten Winter kaum
- letzten Winter galt die Maskenpflicht auf allen Bahnen. Diesen Winter nur in geschlossenen
- letzten Winter gab es Kapazitätsbeschränkungen, diesen Winter nicht
Wie kommst Du zu so einer falschen Aussage?
 
Ram-Brand schrieb:
Woher kommt die Erkenntnis "Schwurbel" usw.?
Einfach so behaupten ist nur diffamieren.

Wer diese Frage stellen muss hat sich bisher offensichtlich nicht ernsthaft mit der Person beschäftigt. Da gibts keine zwei zulässigen Meinungen.
Deine Reaktion zeigt aber sehr schön, dass ich mit dir über dieses Thema nicht weiter diskutieren möchte. Dazu ist mir meine Zeit zu schade, du brauchst auch nicht antworten.
 
ski-chrigel schrieb:
jojo2 schrieb:
Aber nur weil andere Länder dem Druck der Maßnahmengegner nicht standhalten und mehr oder weniger nach dem Motto fahren „scheiße drauf“ muss das trotzdem nicht der richtige Weg sein.
Naja. Die Regierungen dieser Länder knicken ganz bestimmt nicht wegen dem Druck einer kleinen aber lauten Minderheit ein. Das ist Unsinn. Sondern sie hören auf ihre Experten, die nun mehrheitlich auch Entwarnung geben. Und in einem demokratischen Land wie die Schweiz, äussern sich auch fast alle Kantone und deren Experten in diese Richtung. So falsch können die nicht alle liegen.

Demokratisch sind alle unsere Länder. Experten sagen so oder so. Nur weil das eine Land auf diese Experten hört, muss das nicht richtig sein, und wenn Dein Land auf andere Experten hört, muss das noch lange nicht richtiger sein.

Es hilft doch nichts, von der subjektiv gefühlt richtigen Lösung auszugehen und dann nur nach Argumenten für selbige zu suchen.

Ob ihr wirklich richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht. Nachher (wenn wir alle an Long-Covid leiden oder im Gegenteil Covid ganz verschwindet) werden wir vielleicht alle klüger sein und eine Seite kann dann sagen, wir haben es doch schon immer gewusst. Viel wahrscheinlicher ist, dass es bleibt wie es ist. Dass es nämlich gute Gründe für mehr Vorsicht und gute Gründe für mehr laufenlassen gibt, und es Länder gibt, in denen das eine gut oder schlecht funktioniert hat und anderen, wo es genauso mit dem anderen ist.
 
Bjoerndetmold schrieb:
Dass es nämlich gute Gründe für mehr Vorsicht und gute Gründe für mehr laufenlassen gibt
Da sich die Infektionszahlen weitgehend unbeeindruckt von den Maßnahmen und Politikerreden zeigen, bleibt es realistisch nur bei zwei Optionen: Harter Lockdown wie in Australien & Co, so für die nächsten 10-50 Jahre, bis wir ganz sicher sein können, dass auch wirklich keine gravierenden Langzeitfolgen bei einer größeren Zahl von Menschen auftreten. Oder halt laufen lassen. Halbgare Maßnahmen, die oft kaum mehr als Symbolpolitik sind, ändern mittlerweile (oder vielelicht auch seit je her) kaum noch was am Geschehen.

Masken sollten wieder dort hin verbannt werden, wo sie hingehören: in den OP und in den Karneval.
 
wer behauptet das Masken im Freien irgend einen Nutzen haben, der behauptet auch dass 2+2=22 ist und das das Virus zwischen essenden Restaurantgästen und denen, die aufs Klo gehen unterscheidet.
Die "Masken" haben nur einen einzigen Effekt: den Leuten Angst einzujagen und gleichzeitig Gehorsam zu trainieren.
 
Bjoerndetmold schrieb:
Demokratisch sind alle unsere Länder.
Ich hatte nichts anderes behauptet.

Experten sagen so oder so.
Ich hatte geschrieben, dass die Mehrheit dieser Experten in vielen Ländern nun Entwarnung gibt. Und auch solche, die vorher immer auf der warnenden Seite waren. Zudem hörte unsere Regierung schon seit bald zwei Jahren vor allem auf die von ihr eingesetzte Expertengruppe (Taskforce). Mal mehr, mal weniger.

und wenn Dein Land auf andere Experten hört, muss das noch lange nicht richtiger sein.
Nochmals: auf die Mehrheit der Experten des Bundes und der Kantone. Auf irgendwas muss sich eine Regierung ja abstützen, wenn sie politische Entscheide treffen muss.

Ob ihr wirklich richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht.
Diese Sendung mit Michael Schanze ist schon sehr lange her ;-)
Ich bin ziemlich überzeugt, dass die Schweizer Regierung mit ihrer relativ liberalen Corona-Strategie bei einer gesundheitlich-wirtschaftlich-sozialer Gesamtschau den besten Weg der mitteleuropäischen Länder gefahren ist. Die Zwischenbilanzen sehen jedenfalls gut aus. Aber natürlich kann man sich streiten, wie man wirtschaftliche, soziale und gesundheitliche Folgen gewichtet. Und dass sich Deutschland mit Lockerungen Zeit lässt, ist aufgrund des neuen Gesundheitsministers ja nicht überraschend.

Aber da driften wir eh weit vom Thema ab. Jedenfalls bin ich gespannt, wie die Maskenpflicht in Ischgl so eingehalten und kontrolliert wird, wenn ich ab Sonntag drei Tage dort bin und zwischen Österreich und Schweiz mit ihren unterschiedlichen Regeln hin- und herpendle. Dort wird die Absurdität so richtig sichtbar. Und falls die Schweiz am 17.2. wirklich sämtliche Massnahmen aufhebt, dann noch viel mehr.
 
biofleisch schrieb:
wer behauptet das Masken im Freien irgend einen Nutzen haben, der behauptet auch dass 2+2=22 ist und das das Virus zwischen essenden Restaurantgästen und denen, die aufs Klo gehen unterscheidet.
Die "Masken" haben nur einen einzigen Effekt: den Leuten Angst einzujagen und gleichzeitig Gehorsam zu trainieren.

Das ist halt “schwurbeln“, nur eine Seite zu sehen, überzeugt davon zu sein, dass nur man selbst 200 Prozent Recht hat.

Klar kann ich mich während des Essens auch anstecken, nur mit Maske kann ich halt nicht essen, aber eben auf's Klo gehen. Das sind alles Kompromisse, Risikoabwägungen, und wirklich keiner kann sagen, was in Land X ohne Maßnahme Y gelaufen wäre.

Es ist ja richtig, zu diskutieren, immer wieder zu hinterfragen, aber dass weltweit gefühlt 50% der Leute (worunter sich bei 49,9% die fachliche Kompetenz darauf reduziert, Biologie mal in der Schule gehabt zu haben) glaubt, alles besser als alle anderen (insbesondere besser als die mit anderer Meinung) beurteilen zu können, ist irgendwie grotesk.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben