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Neues Alpinforums-Layout/Theme 2017

starli schrieb:
Klar hab ich dieses Topic hier ein paar seltene Male angeklickt, um zu sehen, ob sich was verbessert. Sonst hab ich aber nichts mehr gelesen, weil es mich angewidert hat. Und wie man anhand der meisten Beiträge insb. von hebi hier erkennen kann, ist ein bestimmtes Aussehen des Forums, nämlich das aktuelle, wichtiger als der Inhalt bzw. ist es egal, ob sich die User wohlfühlen und ein Schreibverzicht meinerseits wird hingenommen.

Logisch, war auch nicht ganz ernst gemeint von mir. Dass du hier reinschaust aus deinen o.g. Gründen ist ja verständlich und würd ich selbst genauso machen.

Dass dein Boykott hier nicht dazu führt dass alles Rückgängig gemacht wird war aber doch zu erwarten. Klar machts einen Unterschied ob ein User mit 10 Beiträgen sowas macht, oder du mit > 15.000. Aber Forumsbetreiber ist dennoch jemand anders, und keiner will sich erpressbar machen, noch dazu wenn der Großteil der anderen User das neue Design gut findet.
 
Maxi.esb schrieb:
Das ist jetzt als würdest du zu nem Fußballverein gehen und von denen verlangen das die dir ihre kompletten Finanzen zeigen, damit du denen Nachweisen kannst, dass die das Eintrittsgeld deiner Karte nicht brauchen und du weiterhin durch ein Loch im Zaun ins Stadion kannst. Die werden dir 1. gar nichts zeigen, weil das geht keine sau was an (Du hast deinen Kontoauszug ja auch nicht als Profilbild) und zweitens werden die das Loch im Zaun (im AF Tapatalk) zu machen, damit auch du dir ne Karte kaufen musst. (nur musst du hier nicht mal was kaufen sondern nur 3 winzige Werbebanner anschauen, oder halt auch nicht)

Außerdem; es ist Florians Forum, wie haben hier 0 Mitspracherecht und das ist auch gut so!!
Zuerst: Kannst du bitte deinen Ton etwas anpassen?! Ich denke auf diesen Level mit einander zu diskutieren ist unter aller Anstand! :idea:

Nun zum Inhalt: Wenn man mit dem Forum gerne Gewinn erzielen möchte, dann ist das den Betreiber natürlich sein gutes Recht. In dem Fall muss man aber keine freiwillige Suchen wollen, die eine App-Lösung umsonst anbietet bzw. programmiert. Ich arbeite auch nicht umsonst für meinen Chef. Da wir allerdings eine Community ohne Gewinnerzielungsabsicht sind, bin ich der Meinung, dass man sehr wohl mit offene Karten spielen sollte. Bei einem Verein ist dies auch üblich während Mitgliederversammlungen.

Von mir aus können Florian und Hebi gerne für ihren Einsatz etwas am Forum verdienen, nur ein großes Geheimnis rundherum zu machen finde ich den treuen Benutzer gegenüber nicht Fair, wenn man Features wie Tapatalk wegnimmt mit der Begründung "fehlende Werbeeinahmen". Entweder die Finanzierung reicht mit Tapatalk tatsächlich nicht aus oder es geht einfach darum mehr Gewinn zu erzielen. Auch prima, aber sag es dann auch einfach ehrlich. Dafür braucht man noch nichtmal genaue Zahlen, dann reicht eine deutliche Erklärung.

Drittens: Ob es gut ist, dass (Stamm)benutzer nichts zu melden haben bezweifle ich sehr stark. Eine Community funktioniert nur zusammen. Wenn Wünsche innerhalb vom zeitlich machbaren liegen, sollte man darauf auf jeden Fall eingehen. Und der Arbeitsaufwand von Tapatalk ist nun mal eben keine große Sache, ansonsten würde ich den Wegfall auch gut verstehen können. Ich habe nämlich selber phpBB-Foren aufgebaut und teils auch administriert und kenne dementsprechend die technische Hintergründe.

Aber gut, natürlich darf jeder dazu seine eigene Meinung haben. Ich will Florian auch gar nichts böses :) , nur möchte ich einfach mal meine Meinung zum Thema sagen. Das darf auch gerne kommentiert werden, allerdings auf eine respektabele Art und Weise!
 
Warum soll ich denn meinen Ton anpassen? Ich kann in dem Beitrag nichts verwerfliches finden, noch etwas wo du dich angegriffen fühlen musst, hab doch lediglich mit nem Vergleich versucht zu erklären, warum für mich die Veränderungen völlig verständlich sind und die Finanzen sicher nicht offen gelegt werden...
Mit ner Mitgliederversammlungen würde ich das ganze aber nicht gleich setzten wollen, denn da kommen ja nur die hin die auch wirklich was einzahlen und das tun wir ja nicht.
 
starli schrieb:
.... Und wie man anhand der meisten Beiträge insb. von hebi hier erkennen kann, ist ein bestimmtes Aussehen des Forums, nämlich das aktuelle, wichtiger als der Inhalt bzw. ist es egal, ob sich die User wohlfühlen und ein Schreibverzicht meinerseits wird hingenommen.

Jetzt dreh ich mal die Sichtweise um:
Und wie man anhand der meisten Beiträge von Starli hier erkennen kann, ist ein bestimmtes Aussehen des Forums, nämlich das alte, wichtiger als der Inhalt bzw. ist es egal, ob sich die User untereinander austauschen können und ein Mehraufwand für weitere Themesanpassungen von hebi wird hingenommen.


Merkt man etwas? Ich hoffe doch.
:roll:
 
Da bist du auf dem Holzweg. Mir geht's nicht um das Aussehen, mir ist es im Prinzip scheißegal ob der Hintergrund oder irgendeine Schrift lila oder grau oder blau ist, mir geht es nur um die Funktionalität und die Bedienung. Wenn ich jetzt aber schon das CSS anpasse, änder ich natürlich auch das eine oder andere so um, dass es mir besser gefällt im Hinblick auf "angenehmer anzusehen".
(Und dass man jetzt zum Abmelden 2 Klicks statt 1 braucht, nervt auch.)
 
@Ram, ich denk Kollegen starli geht´s primär um die Funktionalität und die ist in machen Teilen sicher nicht besser geworden. Speziell beim PN - Fenster ärgere ich mich beispielsweise darüber das jetzt zuerst alles unnötige wie z. B. die Erläuterungen, Freundesliste und das platzfressende weil untereinandergestellte Auswahlmenü angezeigt wird und man jedesmal zur Nachricht selbst erst runterscrollen muß - sowas kostet einfach unnötig Zeit. Und soweit ich weiß wurde sommerschi.com auch zwischendurch auf ne neue Version upgegradet aber das Layout im wesentlichen trotzdem beibehalten.

Frans schrieb:
Zuerst: Kannst du bitte deinen Ton etwas anpassen?! Ich denke auf diesen Level mit einander zu diskutieren ist unter aller Anstand! :idea:
Ich hab Kollegen Maxi´s Ausführungen nicht als irgendwie beleidigend sondern maximal etwas "rustikal" formuliert empfunden denn er bringt die Sache nur kurz und bündig auf den Punkt aber eindeutig ohne jemanden deswegen anzugreifen.
Und ich denke allen hier sollte klar sein das die Werbeeinnahmen höchstwahrscheinlich geradeso ne schwarze Null sichern aber nicht mehr denn dafür ist das AF viel zu klein um eine wirklich lukrative Werbeplattform zu sein - noch dazu wo einige ganz böse Buben wie ich auch noch nen Adblocker nutzen; diesen aber nicht nur um Werbung zu eliminieren sondern auch um unnötig Ladezeit fressende Formbestandteile wie einige Grafiken gleich auszuschließen... ;D
 
starli schrieb:
Doch, das kann schon einen Unterschied machen. Z.b. der Zitieren-Button. Ich les einen Beitrag und am Ende will ich ihn zitieren. Geht nicht, weil der Button oben ist. Also muss ich erst mühselig wieder den Anfang des gerade geschriebenen Beitrags finden, was bei Fotoberichten nicht immer so einfach ist. Ob ich das in CSS hinbekomme, weiß ich nicht.
War erstaunlicherweise leichter, als ich gestern noch gedacht hatte.
 
starli schrieb:
Wenn ich jetzt aber schon das CSS anpasse, änder ich natürlich auch das eine oder andere so um, dass es mir besser gefällt im Hinblick auf "angenehmer anzusehen".
(Und dass man jetzt zum Abmelden 2 Klicks statt 1 braucht, nervt auch.)
:top: Mit Greasemonkey kannst Du übrigens unter FF sogar eigene Scripte nachladen bzw. vorhandene überladen. Vielleicht lässt sich das Abmelden-Problem damit auch noch lösen. Veröffentlichst Du Deinen CSS-Hack abschliessend, wenn Du fertig bist?
 
^ Das Menü ist ja nur versteckt, braucht man also nur anzuzeigen und etwas umzuformatieren. Den Header hab ich jetzt auch kleiner gemacht und das Hintergrundbild entfernt - braucht nur unnützen Platz.

NeusserGletscher schrieb:
Veröffentlichst Du Deinen CSS-Hack abschliessend, wenn Du fertig bist?
Eigentlich ist es ja nicht meine Aufgabe, das Forums-CSS übersichtlicher zu machen, und wem das neue Design nicht gefällt, kann sich ja die gleiche Arbeit wie ich antun.

.. aber vmtl. werd ich's doch veröffentlichen. Wird aber noch einige Mittagspausen brauchen, bis ich fertig bin..
 
Mein Senf dazu lautet primär: Danke vielmals für die Arbeiten der Admins. Muss auch mal gesagt sein, nachdem ich das Froum nun schon jahrelang problemlos nutze und meinen Content einer breiten Öffentlichkeit kostenlos präsentieren kann. "Responsive" ist endlich da - das ist/war für mich die Hauptsache. (Und blüht meinen privaten Websites auch noch, endlich... Asche auf mein Haupt.)

Die vielen Kritikpunkte an offenbar teils grundsätzlich lebensverändernden Anpassungen kann ich nicht gross nachvollziehen, da ich das Forum für nichts anderes brauche als via Browser Texte/Fotos zu präsentieren und dasselbe von anderen anzuschauen, und da stelle ich schlicht keine Änderungen fest. Natürlich könnte man da und dort die Usability verbessern (das eingeben von URLs ist nach wie vor steinzeitich), aber imho ist das meiste a) schlicht "Umgewöhnung" und der Sturm wird sich schnell legen und b) nutzen wir hier ja alles gratis. (Sagt einer, der extrem Mühe hat mit Anpassungen von UIs, die "schon immer OK waren" - zB werde ich so lange es geht bei Windows 7 mit dem 2000er-Design bleiben, da ich mit dem modernen Mist von Win10 nix anfangen kann, und mein Browser ist manuell auf den Stand von ca. 2008 zurückdesignt. Aber hey, ich hab mich nach langem, intensivem Gefluche schliesslich auch ebenso an grössere Smartphones gewöhnt wie an geänderte OS-Designs, ohne zu sterben.)
 
Für Sommerschi kannst du auch eines bauen...:) Das wird auch nicht ewig so bleiben.
 
starli schrieb:
Mein alternatives Retro-Layout kommt so langsam in die Zielgerade:
interessant, das unmittelbar vergleichen zu können - ich geb' mal meinen Senf dazu:

starli schrieb:
Zwar finde ich den Fettdruck der neuesten Beiträge bei Dir besser und etwas übersichtlicher; die Zusatzinfo im neuen Layout, in welchem Thread der letzte Beitrag genau geschrieben wurde, wiegt das aber locker auf. Ob die rechte Spalte rechts- oder linksbündig ist, macht imho vom Informationswert her nicht viel aus - allerdings ist das Linksymbol zum Aufruf des letzten Beitrags rechts außen bei Dir deutlich sinnvoller angebracht, weil immer ganz außen zu finden und nicht je nach Username irgendwo

starli schrieb:
Da finde ich in der "Hauptspalte" das neue Layout besser: Titel und Autor links untereinander lassen auf den ersten Blick erkennen, was von wem kam - die Seitenzahl ist demgegenüber nachrangig und deshalb rechts besser angeordnet; zur rechten Spalte s.o.

starli schrieb:
Die Zitierfunktion unten finde ich sehr sinnvoll - ansonsten gehupft wie gesprungen

In diesem Zusammenhang: kann man die Zitierfunktion so gestalten, daß das Datum und ggfs. auch die Uhrzeit des Zitats mitgenannt werden oder daß auf das Zitat verlinkt wird? Gerade bei umfangreichen Threads ist oft nicht ganz nachvollziehbar, in welchem Zusammenhang das Zitat eigentlich steht. Beispiel mit Link: http://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=14524952&postcount=2 ; Beispiel mit Datum (und zugleich Link): http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=32563.msg901513#msg901513 . Darüber sollte man mal nachdenken.

starli schrieb:
Den Informationsgewinn durch Datum rechts außen halte ich nicht für so wahnsinnig groß - aber die Zietierfunktion unten ist besser (s.o.)
 
Ich verstehe schlicht nicht, wieso man sich wegen solchen Layout-Peantus solche Arbeit machen kann. Aber gut, jedem das seine...
 
ski-chrigel schrieb:
Ich verstehe schlicht nicht, wieso man sich wegen solchen Layout-Peantus solche Arbeit machen kann. Aber gut, jedem das seine...
Tja so ein Pech, dass für mich Tapatalk bzw. ein Mobiles Layout komplett nutzlos ist, sonst würdest du meine Arbeit wohl zu schätzen wissen, wenn ich dir eine neue App programmiert hätte ..

Oder anders gesagt: Im Gegensatz zu dir und anderen in diesem Tapatalk-Topic (die, wenn du meines schon als Peanuts bezeichnest, genau gleichwertige Peanuts-Probleme sind) jammer ich nicht nur rum, sondern löse meine Probleme bzw. Kritikpunkte selbst.

Im Gegensatz zu den meisten anderen Usern bezorzuge ich übrigens auch auf dem "kleinen" iPhone-Handy immer die Desktop-Version einer Seite und bin oft genervt, wenn es nur die abgespeckten, anders aussehenden mobilen Versionen gibt. Ich hab jedenfalls kein Problem mit 2 Fingern am iPhone-Screen zu zoomen oder mit 1 Finger zu scrollen ..

gfm49 schrieb:
die Zusatzinfo im neuen Layout, in welchem Thread der letzte Beitrag genau geschrieben wurde, wiegt das aber locker auf.
Dann bist du halt nicht der geeignete Empfänger für diesen Style. Für mich ist - siehe Ursprungsbeitrag - genau diese Zusatzinfo eines meiner größten Kritikprunkte, weil es die rechte Spalte komplett unübersichtlich macht und sinnlos ist. Was nützt mir, zu sehen, welcher Beitrag da zuletzt geschrieben wurde? Ich muss nur wissen, wann der letzte Beitrag geschrieben wurde, und dann schau ich ins Unterforum nach den ganzen Beiträgen, die seit einem bestimmten Datumsbereich geschrieben wurden - auch hier ist das Datum wieder die wichtigste Bezugsgröße. Daher auch die Spalte rechtsbündig, damit das Datum jeweils relativ frei steht, je kürzer der Name ist. Leider ist es z.B. nicht möglich, Datum und User unterschiedlich links- und rechtsbündig zu machen, da sie im HTML in einem Block zusammen und nur mit <br> getrennt sind..

allerdings ist das Linksymbol zum Aufruf des letzten Beitrags rechts außen bei Dir deutlich sinnvoller angebracht,
und auch größer, weil das kleine Symbol auf dem Touchscreen immer etwas schwer zu treffen war.

Titel und Autor links untereinander lassen auf den ersten Blick erkennen, was von wem kam - die Seitenzahl ist demgegenüber nachrangig und deshalb rechts besser angeordnet; zur rechten Spalte s.o.
Es ist komplett uninteressant, von wem der Beitrag geschrieben wurde. Früher wurde Name + Datum in eigenen Spalten angezigt, das ist in dem Fall wohl nur sehr schwer umsetzbar bzw. getrennte Spalten rein mit CSS gar nicht möglich. Die wichtigste Info ist der Topic-Titel und der steht ohne den Autor und Datum viel freier und somit viel besser erkennbar. Die kleinen und etwas heller gedruckten Seitenzahlen darunter stören dort weniger als es ein Autorenname machen würde.

In diesem Zusammenhang: kann man die Zitierfunktion so gestalten, daß das Datum und ggfs. auch die Uhrzeit des Zitats mitgenannt werden oder daß auf das Zitat verlinkt wird? Gerade bei umfangreichen Threads ist oft nicht ganz nachvollziehbar, in welchem Zusammenhang das Zitat eigentlich steht. Beispiel mit Link: http://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=14524952&postcount=2 ; Beispiel mit Datum (und zugleich Link): http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=32563.msg901513#msg901513 . Darüber sollte man mal nachdenken.
Das scheint mir eine Funktion unabhängig des Theme/Styles zu sein, vmtl. ist das mit einem Parameter in phpbb zu aktivieren oder wenn nicht, wird vmtl. ein Zusatz-Modul zu installieren sein.

Den Informationsgewinn durch Datum rechts außen halte ich nicht für so wahnsinnig groß
Auch hier wieder gilt: mit die wichtigste Information ist, wann eine Antwort geschrieben wurde. Ob jetzt gestern, letzten Monat oder vor 5 Jahren. Das Datum geht im neuen Layout unter. Und die nochmalige Nennung des Users, wenn links daneben eh das Profil steht, ist unnötig - daher blende ich es aus.
 
starli schrieb:
Oder anders gesagt: Im Gegensatz zu dir und anderen in diesem Tapatalk-Topic (die, wenn du meines schon als Peanuts bezeichnest, genau gleichwertige Peanuts-Probleme sind) jammer ich nicht nur rum, sondern löse meine Probleme bzw. Kritikpunkte selbst.
Im Gegensatz zu Dir schreibe ich weiterhin munter Berichte und mache nicht einen so halblahmen Boykott.
Und nein, ich habe mein Problem ja auch selber gelöst, indem ich weiterhin im Tapatalk schreibe und es einfach mit wenigen Klicks rüberkopiere.
 
starli schrieb:
In diesem Zusammenhang: kann man die Zitierfunktion so gestalten, daß das Datum und ggfs. auch die Uhrzeit des Zitats mitgenannt werden oder daß auf das Zitat verlinkt wird? Gerade bei umfangreichen Threads ist oft nicht ganz nachvollziehbar, in welchem Zusammenhang das Zitat eigentlich steht. Beispiel mit Link: http://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=14524952&postcount=2 ; Beispiel mit Datum (und zugleich Link): http://forum.usa-reise.de/index.php?topic=32563.msg901513#msg901513 . Darüber sollte man mal nachdenken.
Das scheint mir eine Funktion unabhängig des Theme/Styles zu sein, vmtl. ist das mit einem Parameter in phpbb zu aktivieren oder wenn nicht, wird vmtl. ein Zusatz-Modul zu installieren sein.
So isses - deshalb habe ich das ja auch in einem eigenen Absatz geschrieben.

Bei einigen anderen Punkten kommen wir wohl nicht zueinander - da haben wir halt unterschiedliche Auffassungen und Schwerpunkte (und ich nehme mal an, andere Forianer sehen manches wieder anders), z.B.:
starli schrieb:
Was nützt mir, zu sehen, welcher Beitrag da zuletzt geschrieben wurde? Ich muss nur wissen, wann der letzte Beitrag geschrieben wurde, und dann schau ich ins Unterforum nach den ganzen Beiträgen, die seit einem bestimmten Datumsbereich geschrieben wurden - auch hier ist das Datum wieder die wichtigste Bezugsgröße.
Das "wann" ist für mich völlig irrelevant, wenn der neue Beitrag in einem Thread steht, der mich nicht interessiert - und wenn ich wissen will, welche Beiträge aktuell sind, schaue ich ohnehin in die "ungelesenen Beiträge". Eigentlich ist das Thema für mich eher ein Streit um Kaisers Bart, weil ich immer nur über die ungelesenen Beiträge gehe und nicht über die Startseite.

starli schrieb:
Es ist komplett uninteressant, von wem der Beitrag geschrieben wurde.
Na ja, da kann man schon ein wenig gewichten, wen man gleich lesen will und wen vielleicht einmal später oder auch nicht.
 
br403 schrieb:
Für Sommerschi kannst du auch eines bauen...:) Das wird auch nicht ewig so bleiben.
Nach den Infos von ATV wurde Sommerschi auch upgegradet aber dort der eben zum Unterschied zum AF der ältere Style behalten.... :naja:
 
Ich vertrau da dem Admin mehr...
 
starli schrieb:
Mein alternatives Retro-Layout kommt so langsam in die Zielgerade
Gefällt mir :bindafür:

http://ski.inmontanis.info/0alpinforum/af-re-1.JPG
Deutlichere Trennung der Spalten und der Foren, kein Farbmischmasch, weniger optischer und inhaltlicher Ballast 8)

http://ski.inmontanis.info/0alpinforum/af-re-2.JPG
Wirkt aufgeräumter. Es macht in meinen Augen Sinn, Datumsangaben räumlich nebeneinander zu platzieren. Wenn ich über die Kästchen mit den Seitenzahlen in den Beitrag springe, werden auch die Mauswege kürzer, weil ich ja derzeit links auf den Thread klicke und derzeit dann nach rechts navigieren muss, um eines der Kästchen anzuklicken. 8)

http://ski.inmontanis.info/0alpinforum/af-re-3.JPG
Bessere Abgrenzung des Posts vom Infobereich des Users, gleiches Farbschema für alle Beiträge, gute Abgrenzung von Kommentaren und Beiträgen untereinander 8)

http://ski.inmontanis.info/0alpinforum/af-re-4.JPG
Ist jetzt nicht so mein Fall, vielleicht gibts dafür noch eine bessere Lösung.

Insgesamt folgt phpBB leider dem Trend, alles irgendwie mit seichten Farben und Übergängen zu gestalten. Es soll auch Menschen mit Sehbehinderungen geben, die mit so was gar nicht klar kommen. Neu ist halt nicht immer automatisch auch besser.
 
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