Neues am Hintertuxer Gletscher

[Xtream]

was kommt denn da für ne halbkugel an die station dran! verlängerung nach unten also somit gestorben.... aber was jetzt in die stahlbrücke reinkommt wissen wir immer noch nicht! kann ja eigentlich nur was mit der garagierung zutun haben obendrauf vieleicht der ausgang für talfahrer

 

[krimmler]

Scheint so als ob es auch keine UNI-G´s geben wird, sondern schöne Gebäude !

 

[Ram-Brand]

Ob das immer 1:1 so umgesetzt wird wie auf den Zeichnungen muss nicht sein.

 

[Af]

Ok... die Zeichnungen passen zu den ganzen Stahlbau-Teilen, die bereits blau Pulverbeschichtet am Gletscher rumliegen. (guckt mal genau auf meine Bilder)
Lt. der Perspektive der Bergstation ist deren Betonrohbau IMO bereits fertig. Auch am Tuxer Fernerhaus brauchens nimmer viel betonieren.

@ Halbkugel: Das wird 100% ein Skiglu fürs "Apres Ski"

@ Brücke: Mhhh... nix drauf gezeichnet. Evtl. die Terrasse für den Skiglu. Evtl. bauens da oben ja sowas wie ne Open-Air Lounge am Gletscher.

 

[starli]

Wenn das eine oder andere bekannt ist, mag das ja als zusätzliche Bestätigung dienen, ich zähl mal alles auf, was mir ein Vögelchen heute am Gletscher gezwitschert hat:

- DSB Sektion IV steht noch ein paar Jahre, vielleicht Ersatz in 5 Jahren
- Kompletter Neubau TFH nächstes Jahr, inkl. neuer Unterkünfte für die Liftmitarbeiter
- Eventuell demnächst, aber noch nicht fix: Ersatz DSB Lärmstange mit neuer Abfahrt + inklusive einem der beiden Kaserer-SL

 

[jbb-thr]

irgendwie schade, was da am Hintertuxer passiert. Seit 19 Jahren verfolge ich den "Umbau" dort. Ok, bis zu den GB 1-3 geh ich mit, der Rest tut weh. Egal ob aus Gründen der Laufzeiten oder geo-Bedingungen; was nun passiert ist obligater Touri-Nepp mit allen Facetten. Bewusste Verantwortliche und passende Ing.-Büro`s hätten es m.E. harmonischer planen können.
Wenn die Sommerbergalm mit der Eggalm skitechnisch verbunden ist, der Pangert mit Hochfügen, der Kaserer mit dem Patsch usw. - dann ist es leider zu spät, darüber nachzudenken, wie Natur, Infrastruktur und die anderen Faktoren besser hätten kombiniert werden könnten. Warum nicht gleich dann von Kaltenbach rüber nach Zell ne fette PB - dann Hainzenberg und den Ramsberg gleich weg und auffie zum Ahorn. Von da findet sich auch was zum Komplettieren nach Irgendwo. Sind doch nur 5 Jahre Komplettbauzeit und dann hats die Region gepackt oder zerrissen; traurig nur um die Leutz dort. Hossa was solls, zur Not sprengen se noch die Täler breiter oder weg - Bullen und Bären - schaun mer mal. Dazu wird ne schöne Musi in allen Kanälen gespielt, paar Jahre gehts ja gut. Man könnte wie in Obersaxen geplant ja auch 200 Windräder mit orangenen Polstern pflastern, fällt nicht mal auf beim Blick auf die verstopften Pisten dann .. ok einige MC`s noch ab 2k Höhe mit Rabatt ab 40 Geld... und ...und.
Achja, was ich eigentlich schreiben wollte: Hintertux sieht mich trotz seiner natürlichen Schönheit wohl nur noch einmal. bitter für mich.

 

[Fritzi]

Naja das ist ja nen bissel übertrieben wie ich finde da gibt es schlimmere Bauattentate in der Welt.

Fahre seit zig jahren dort hin und fühle mich immer wohl und da habe ich schon weitaus schlimmere Gletscher und co erlebt z.b. Sölden

 

[Emilius3557]

irgendwie schade, was da am Hintertuxer passiert. Seit 19 Jahren verfolge ich den "Umbau" dort. Ok, bis zu den GB 1-3 geh ich mit, der Rest tut weh. Egal ob aus Gründen der Laufzeiten oder geo-Bedingungen; was nun passiert ist obligater Touri-Nepp mit allen Facetten. Bewusste Verantwortliche und passende Ing.-Büro`s hätten es m.E. harmonischer planen können.

Was stört dich jetzt konkret, wenn ich fragen darf, bzw. was hättest Du persönlich gerne anders geplant/umgesetzt gehabt? Seit dem GB1 wurde doch nicht so viel gebaut, oder doch?

 

[Af]

@ Starli: Danke für die Infos. Die wundern mich jetzt doch ein bischen...

@ DSB IVb: Solage die SLte GW noch funktionieren brauchen die ja eh meist nur die Rennteams. Für den Publikumsverkehr ist der Lift irrelevant.

@ TFH Neu: Wurde auch Zeit das dunkle, ziehende Haus mal etwas aufzufrischen. Zumindest dichte Fenster, etwas mehr Licht und weniger dunkles Holz im Innenraum wären schön. Freu mich schon drauf. Heisst jetzt Neubau wirklich Neubau(inkl. Abriss) oder nur Umbau à la Tiefenbach in Sölden? Nach Sölden, Stubai und KSH war dieser Schritt aber logisch. Und nachdem die Sommerbergalm so nett geworden ist, wird das TFH sicherlich auch wieder ein Highlight.

@ Lärmstange: Hab mir das letzte mal den Bereich angeschaut. Kann mir nicht vorstellen, wo da eine vernünftige, Massentaugliche Piste angelegt werden soll.

@ Kaserer: Ich sag schon seit Jahren, dass der Kaserer 2 im Berg und Talstationsbereich massiver Fels ist. Dazu scheint die Gletscherflussrichtung ebenfalls zu stimmen. Kaserer 1 dürfte IMO stehen bleiben, da er auch bei Wind in der Vorsaison die Verbindung zurück sichert. Allerdings bekommt der K1 am Ausstieg langsam ein Problem mit dem Gletscherschwund.

@ JBB: Also nur wegen der Bescheiung auf den Gletscher rauf, ohne die es keinen Tuxer-Fernerhang mehr gäbe und den Ersatz der DSB auf dem Gletscher, die wegen der hohen Seilhöhe vor dem Plateau eh nimmer lang fahren hätt dürfen fährst nimmer nach Tux? Ok den Skiglu oben am Gletscher brauch ich auch ned, aber im Vergleich zu Sölden und Stubai ists am Tuxer wesentlich angenehmer und ruhiger zu fahren. Dazu liefern die Gletscherbahnen-Hintertux auch ordentlich Leistung und auch Platz für das verlangte Geld, während Sölden tw. massivst überlaufen ist und Stubai bei der Präparierung meist ein Totalausfall ist.
Auch ich sehe die Situation in Kaltenbach und Zell kritisch. Tux ist und bleibt im Winter aber immer ein Ruhepol im überfüllten Zillertal. Fahr da mal im Winter hin und du weisst wovon ich rede.

 

[Fritzi]

@ Lärmstange : Ich wieß nicht mehr wann es war, aber vor ein Paar Jahren lag gut was an Schnee
da haben die eine Variante, zur hälfte links vom Lift Päperiert gehabt als Piste.
Zu der Zeit konnte man aber nur da hinkommen, wenn man vorher ein off-Stück gefahren ist.
vieleicht wollen die in der Richtung ja was machen.

Ich hoffe nur das, dass off-Stück unter dem aktuellen Lift bleibt bzw die abgesteckte Route.

 

[jbb-thr]

@Emilius: nach dem Abschluss der Neubauten GB 3 bis 1 hätte ich mir gewünscht, dass die Anlagen nur noch technisch aktualisiert werden und keine darüber hinaus gehenden Erweiterungen passieren. Im konkreten Fall also kein Neubau der 10er EUB, sondern eine gleichrangige Variante der DSB, was ingenieurtechnisch sicher realisierbar gewesen wäre.
Weiters alle Maßnahmen auf dem Weg zum weiteren Massentourismus wie Beschneiung, dann sh. die oben aufgeführten Planungen in starli`s Post, das Kasperltheater a la Iglu oder Kleinfeldplatz oben lassen, usw. . Über die Konsequenzen bin ich mir im Klaren; dann ist es eben ein latenter Rückbau auf Dauer und die Natur hat sich wieder.

@Af: ich bin sommers wie winters seit 19 Jahren mindestens 4 Wochen im Tal und Tux; kann Deinen Punkt „Ruhepol im Winter“ gut nachvollziehen.

Als damals Kramsach (Winter) geschlossen wurde hat es schon weh getan, bald wird wohl leider der ESL Ramsberg folgen und viele neue finanzpraktikable, überdimensionierte Dinge entstehen.
Ist also wohl eher ein philosophisches Thema zwischen eigenen Ansichten und Zeitgeist allgemein, daher nix für Ungut an Euch.

 

[Af]

@ Skiglu: Das war eine Vermutung von mir. Evtl. gibt das auch was anderes. Lassen wir uns überraschen.

@ Ersatz DSB: Wie gesagt. Vor der Bergstation ist ein extremer Felsabsatz. Da wird das Spannfeld für eine SB (egal welche art) zu hoch. Deswegen die Gondelbahn. Und eine 10 EUB hat eben wesentlich weniger FBMs als eine 8EUB mit vergleichbarer Kap.

@ Beschneiung: Ist leider am Gletscher unerlässlich, sonst gäbs da keinen vernünftigen Skibetrieb mehr vor dem Winter.

@ Lärmstange: Da bleib ich auch mal skeptisch, was das gibt. Fakt ist aber, dass auch Tux sich keine Sesselbahn, welche kaum genutzt, bzw. Betrieben werden kann (Schneemangel) leisten kann.

@ Renaturieren: Also bevor se Tux renaturieren, sollens erst mal die restlichen unrentablen Gebiete renaturieren. Und da gehört IMO auch der ESL im Ramsau dazu. Das Ganze subventionieren von unrentablen Kleingebieten vom Land aus kanns ned sein. Entweder es wird ein Grosses Gebiet als Sponsor gewonnen (mit entsprechedem Gegengeschäft versteht sich) oder man findet seine Nische und überlebt. Ich brauche auch beileibe kein überlaufenes Hochzillertal oder eine Skiwelt mehr, sondern ein kompaktes Ratschings oder eine übersichtliche Christlum, welche zwar klein aber dennoch komfortabel sind. Diese Gebiete werden auch gegenüber den Grossen bestehen, sofern man früh genug in ein paar moderne Lifte bzw. eine ausreichende Beschneiung investiert hat. Die restlichen Gebiete die nun Aufgrund des schlechten Winters aufheulen hätten halt von dem Geld was se verdient haben auch mal wieder was modernisieren sollen. Und wenn se keine Gewinne bisher eingefahren haben, sollte halt deren Zukunft überdacht werden. Aber hier sind wir wie so oft komplett OT.

 

[jbb-thr]

thx @Af solide Argumentation Deinerseits und bis auf 1 bis 2 Punkte sind wir garnicht so weit auseinander. Da die Komplexität der Themen vergleichsweise fast alle Regionen in den Alpen betrifft könnten dazu hunderte von Threads gefüllt werden. Also dito und back to topic.

 

[lanschi]

@ Kaserer: Ich sag schon seit Jahren, dass der Kaserer 2 im Berg und Talstationsbereich massiver Fels ist. Dazu scheint die Gletscherflussrichtung ebenfalls zu stimmen. Kaserer 1 dürfte IMO stehen bleiben, da er auch bei Wind in der Vorsaison die Verbindung zurück sichert. Allerdings bekommt der K1 am Ausstieg langsam ein Problem mit dem Gletscherschwund.

Ob dort jetzt Fels ist oder nicht kann ich nach meinem nun doch schon wieder ein paar Jahre zurückliegendem Besuch am Hintertuxer Gletscher nicht wirklich beurteilen. Aber wenn hier jetzt wieder über eine KSB am Kaserer diskutiert wird, so möchte ich doch eine Frage in die Runde werfen: Hat irgendjemand Anhaltspunkte oder Vermutungen, wie hoch der jährliche Aufwand im Stubaital ist, um die derzeitigen KSB-Trassen bei der momenten Gletscherabschmelzung instand zu halten? Wenn man die Sommeraufnahmen der Stützenbereiche dort sieht, so muss dieser Aufwand ja enorm sein!

Seit dem Jahr 2003 hat in Europa niemand mehr eine Gletscher-KSB/EUB gebaut... möglicherweise mit Grund? (Eine Frage, die ich mir zugegebenermaßen heute auch zum ersten Mal stelle). Anlagen, wo eine Sesselbahn Sinn machen würde, gäb's ja grundsätzlich auf mehreren Gletschern - finanzkräftige Gesellschaften ebenso.

 

[Af]

Wobei ein Neuer Lift am Kaserer IMO nicht unbedingt auf dem Gletscher verlaufen muss. Ganz aussen an der Felswand ginge sich ähnlich wie die Sektion IVb ein Lift aus. Allerdings könnte hier der Steinschlag evtl. ein Problem werden.

Alternativ wäre die alte Trasse Kaserer mittlerweile komplett eisfrei und könnt sogar ohne Kurve als Trasse einer KSB dienen. Jedoch ist Diese extrem windanfällig.

@ Neubau Gletscher KSBs: IMO sind bis auf die Schaufeljochbahn im Stubai, alle Gletscher KSBs durch den doch massiven Gletscherschwund überrascht worden. Wenn Tux eine Kaserer Gletscher KSB bauen würde, dann wäre ein ordentlicher Gletscherschwund sicher einberechnet. (evtl. erhöhter Spannweg zur Überbrückung der Seillängenänderung(Trassenveränderung durch Gletscherschwund).

 

[Dachstein]

Hat irgendjemand Anhaltspunkte oder Vermutungen, wie hoch der jährliche Aufwand im Stubaital ist, um die derzeitigen KSB-Trassen bei der momenten Gletscherabschmelzung instand zu halten? Wenn man die Sommeraufnahmen der Stützenbereiche dort sieht, so muss dieser Aufwand ja enorm sein!

Der Aufwand ist in der Tat enorm, wobei das noch eine Untertreibung zu sein scheint. Angeblich soll auch die Behörde da ein Wörtchen mitreden, was das Versetzen der Stützen angeht. Dazu kommen noch die ganzen Vermattungsarbeiten, um die Punkte, wo die Stütze mal stehen wird, vorzubereiten, usw....

MFG Dachstein

 

[snowflat]

Also wenn ich mich recht ans Opening vor zwei Jahren erinnere, da sagte man uns, dass man bzgl. Ersatz der SL'e erstmal den Gletscherrückgang beobachten wird und wo sich dann welche Trassierungsmöglichkeiten ergeben bzw. Stationsstandorte.

 

[rajc]

Aktuelle Bilder vom Sa 03.09.2011

 

[jbb-thr]

vielen Dank, @rajc.

 

[Schwoab]

Danke für die Bilder. So langsam müssen Sie Gas geben