Neues am Kaunertaler Gletscher

[Jay]

Beruhige dich bitte, Seibahnsimi. Ich sage nur 'Salamitaktik' und warte geduldig ab !

Aber so blöde kann doch keiner sein, auf eine solche Taktik hereinzufallen, oder?

Jakob

 

[Schwoab]

Beruhige dich bitte, Seibahnsimi. Ich sage nur 'Salamitaktik' und warte geduldig ab !

Aber so blöde kann doch keiner sein, auf eine solche Taktik hereinzufallen, oder?

Jakob

Das nicht, aber sind wird doch mal erhlich, die Politik will die Bahn, damit das Strukturschwache Kaunertal nicht ausstirbt, und würde die Gletscherbahn auch unterstützen, aber dann gibts ja da noch die Grünen und den Alpenverein, und die wollen die Bahn nicht.....
....und jetzt muss versucht werden, mit sowenig wie möglich Schaden für alle Beteiligten eine angemessene Lösung zu finden, und im Endeffekt, wird die Bahn (ich schätze bis in 5 Jahren...!) irgendwann dan gebaut, am Anfang mit kleiner Lösung ohne Sommerbetrieb, doch dann fällt den Betreibern ein, dass Sie keine Chance mehr auf Sommerskibetrieb haben, weil der Weißseeferner immer stärker schmilzt, und dann dauerts nochmal 2 Jahre und es gibt Lifte auf dem Gepatschferner!

 

[DAB]

Also ich frage mich, ob sich dieses Vorhaben lohnt. Ich bin einmal am Kaunertaler gewesen und fahre dort nicht mehr hin, weil mich einfach die Fahrerei nervt! Ob da jetzt einge Pisten auf 3500m mehr oder weniger sind, ist mir eigentlich egal. Aber wie sieht es denn der Neigung und Länge der Abfahrten aus? Hat da jemand schon eventuelle Infos zu?

 

[Downhill]

Die Kaunertaler Bergbahnen wollen die Bergstation nicht mehr am Gletscher, sondern 100 Meter daneben errichten. "Da die Gletscher weiter zurückgehen, planen wir jetzt die Bergstation in felsigem Gelände", so Richter.

Die Aussage hört sich ja so an, als ob vorher eine schwimmende PB-Bergstation auf Gletschereis geplant gewesen wäre
Wo sonst, wenn nicht auf felsigem Gelände, soll man die errichten?

Was die Ausflugsbahn betrifft: Vielleicht ist man ja auf den Trichter gekommen, daß Schlepplifte auf Eis gar keine Baugenehmigung benötigen. Schließlich werden die ja nur schwimmend installiert und es gibt keine Fundamente. Sollte man doch mal testen wie weit man damit kommt.

 

[Af]

In Österreich brauchst auch Baugenehmigungen für diese Plastik Schwimmbecken....seit ein Typ so ein Becken direkt an die Grundgrenze gestellt hat, und sich der Nachbar aufgeregt hat...-> Prozess -> Richterspruch -> Baugenehmigung für temporäre Schwimmbecken.... ob da die Kinderplanschbecken audgenommen sind, weiss ich allerdings nicht...

Zurück OT: Ich frag mich auch wozu diese PB...Sommerski rechnet sich schon lange nichtmehr (in den meisten Gebieten). Und nur durch diese PB und 2 SLten wird das Gebiet für das Gros der Skifahrer auch nicht interessanter.

 

[k2k]

Aber wie sieht es denn der Neigung und Länge der Abfahrten aus? Hat da jemand schon eventuelle Infos zu?

Wie die Schlepplifte da oben stehen sollen, steht irgendwo hier im Topic. Was das passende Bildmaterial angeht, mache ich mal wieder Werbung in eigener Sache: Klick!

 

[Martin_D]

Ich finde diese Projekt eine Farce. Es sollte in den Schubladen verschwinden. Der Gepatschferner ist der zweitgrößte Gletscher Österreichs und ist so einzigartig in den Ostalpen, der gehört unangetastet !

Ich könnte mir wesentlich intelligentere Skigebietserweiterungen vorstellen im Kaunertal, wo das Verhältnis Eingriff in die Natur im Vergleich zum skifahrerischen Nutzen wesentlich günstiger ausfällt.
Mit einer intelligenten Anbindung des Langtauferer Tals, verbunden mit einer 1300 Höhenmeter Abfahrt, würde man das Skigebiet weitaus stärker aufwerten als mit einer Pendelbahn ohne Abfahrt und ein paar Schleppern ganz da oben.

 

[miki]

Zwar nicht neues, aber weill es doch so schön bei ORF steht:

Kaunertal 26.07.2007

Ausflugsbahn auf Gletscher eingereicht

Die Kaunertaler Gletscherbahnen werfen seit Jahren begehrliche Blicke auf die Weißseespitze. Eine Erweiterung des Skigebiets war am geschützten Gletscher bisher nicht möglich. Jetzt nehmen die Kaunertaler einen neuen Anlauf.

Gletscher soll nicht berührt werden

Eine reine Ausflugsbahn soll es nach derzeitigem Wunsch der Kaunertaler Gletscherbahnen werden. Und damit der Gletscher zumindest auf dem Papier gänzlich unberührt bleibt, soll die Bahn ohne Stützen und die Bergstation auf dem festen, felsigen Boden der Weißseespitze errichtet werden.

Geplant sei derzeit nur eine Aussichtsplattform am Berg, sagt der Geschäftsführer der Kaunertaler Gletscherbahnen, Eugen Larcher. Acht bis zehn Millionen € sollen investiert werden. Man hofft auf millionenschwere Unterstützung des Landes.

Land muss klären, ob UVP notwendig

Beim Land Tirol liegt das Projekt in der Umweltabteilung jetzt im Ermittlungsverfahren. In diesem muss festgestellt werden, ob eine Umweltverträglichkeitsprüfung notwendig ist oder nicht. Und allein das wird eine schwierige Frage, die möglicherweise vom Umweltsenat in Wien entschieden werden muss.

Zumindest rein geologisch scheint die Weißseespitze keine Schwierigkeiten mehr zu machen. Seit September des Vorjahres gilt der Berg nach eingehender Prüfung durch die Landesgeologen als ruhig.

Und nun bitte nicht wieder die pro- und kontra - Diskussion von vorne beginnen , ich zitiere hier nur die österreichischen staatlichen Medien (und hoffe dass es am Ende dann doch so wird wie es schwoab vermutet )

 

[powder-fan]

ich werf jetzt einfach mal noch ein gerücht in den raum: ich war letztzes wochende im kaunertal und wir haben dort auf der hütte auch kurz über die gondel auf die weißsspitze gequatscht. als ich dann meinte es gäbe keine talabfahrt hat sich ein einheimischer vom nebentisch gemeldet und gemeint es wäre völliger quatsch, es gäbe dann eine talabfaht von gipfel bis hinunter zur brücke kurz nach dem gepatschhaus. sie soll laut ihm dort verlaufen wo es heute schon die tourenabfahrt vom nörder joch gibt und "ohne eingriffe in die landschaft" zu machen sein. wie sie im oberen teil verlaufen soll hab ich aber auch nicht ganz verstanden

ist klar keine offizielle quelle, aber weiß jemand von euch was zu diesen gerüchten? auf jedenfall scheinen die einheimischen das projekt echt zu wollen und sind ziemlich verärgert dass man sie nicht bauen lassen will.

 

[stavro_]

bitte nicht schlagen falls ichs überlesen habe. aber wo ist denn bei der bahn die talstation geplant ?
vom oberen parkplatz aus ohne stützen wäre aber schon ganz schön abenteuerlich oder ???

 

[saccon]

wenn lagazoi, tofana möglich waren vor so x jahren sollte dies auch gehen.

 

[powder-fan]

also der einheimische meinte es solle dann noch eine "verbindungsbahn" geben von der brücke oberhalb vom gepatschhaus bis zur ochsenalmbahn. kommt mir auch etwas spanisch vor...

 

[lanschi]

also der einheimische meinte es solle dann noch eine "verbindungsbahn" geben von der brücke oberhalb vom gepatschhaus bis zur ochsenalmbahn.

Wodurch in jedem Fall ein gigantischer Skiraum erschlossen werden würde - so hat die Pendelbahn auch richtig Sinn. Und wenn man das Ganze noch in 2 Etappen baut (zuerst Ochsenalm 0, wie wir sie hier vor Jahren mal nannten) und dann die Pendelbahn - also das ist doch wesentlich genialer, als wir in den letzten Tagen befürchtet haben.

Für den Pistenskifahrer wird allerdings ohne Gepatsch-SLte abgesehen von einer Abfahrt zum Gepatschhaus nicht so viel herauskommen...

 

[Schwoab]

Aber alleine die Piste zum Gepatschhaus sollte doch schon toll werden!

 

[k2k]

Hm, wenn der Gepatsch mit nur einer Piste erschlossen würde wäre das natürlich wiederum ein ganz neuer Aspekt. Ich glaube, damit könnte ich mich anfreunden.
Meine (unsere) Haupt-Kritikpunkte bezogen sich ja bisher darauf, daß man erst mal die restlichen Probleme (SLte) beseitigen sollte, daß sich das Gelände am Gepatsch nur bedingt eignet und außerdem für eine Anbindung ans Rest-Gebiet extreme Eingriffe notwendig wären.
Nur eine Pendelbahn, in Kombination mit den entsprechenden Freeride-Möglichkeiten, würden das Gebiet für viele auch im Hochwinter attraktiv machen. Ganz im Gegenteil zu irgendwelchen kurzen, flachen Sommerskiliften.
DM soll sich aus Thun die alten Pläne für Stahlkonstruktionen à la Caron schicken lassen, und dann geb auch ich der Sache meinen Segen

 

[lanschi]

Jaja, Freeride scheint ganz im Trend zu liegen - alles, was in Österreich anders nicht genehmigungsfähig ist, wird als Freeridebahn gebaut - Val Gronda, Weißseespitze, wer weiß, was noch alles kommt...

Wissen wir denn, dass das eine präparierte Piste wird? Da wäre ich mir nicht einmal so sicher, Skiroute könnte ich mir eher vorstellen... dass eine Piste heutzutage noch ohne Geländeeingriffe gebaut wird, erscheint mir fast nicht möglich?! Also ich bin nie davon ausgegangen, dass zum Gepatschhaus runter eine Piste gebaut werden soll/kann.

Außerdem sollten wir nicht vergessen, dass hierfür das Tiroler Raumordnungsprogramm für Gletscher erneut geändert werden müsste (was ich in absehbarer Zeit für unrealistisch halte!).

Wenn ich mich entscheiden müsste, so würde ich auf jeden Fall der Ochsenalm-0-Variante den Vorzug gegenüber 2 Gletscherliften geben!

Anbei noch eine Grafik, die die Dimensionen eines derartigen Projektes zeigen soll.

Blau eingezeichnet ist der Bereich, der auch jetzt schon Skigebiet ist. Die Liftanlagen sind rot eingezeichnet.

Der rosa Bereich ist die aktuelle Erweiterung des Skigebietes mit dem neuen Raumordnungsprogramm.

Der grüne Bereich könnte zusätzlich befahren werden, sollte man zusätzlich zur Weißseespitze-Bahn eine Ochsenalm-0 bauen. Ich muss sagen, da tausch ich gern 2 Sommerskilifte dafür ein!

 

[k2k]

Also ich glaube noch nicht an eine präparierte Piste. Ohne Eingriffe ist das nicht möglich. nicht durch diesen Hang. Anders kommt man aber kaum runter.
Deswegen freu ich mich ja um so mehr

 

[lanschi]

Sehe ich das richtig, dass sich diese Stelle ziemlich genau im Bereich der horizontal verlaufenden rosa Linie befindet? Und du stehst in etwa am Nörderschartl beim Fotografieren?

Diese Flanke schaut ja mal geil aus (solange da noch Gletscher ist, dann braucht´s wahrscheinlich zu viel Schnee, um da vernünftig runterfahren zu können)

 

[powder-fan]

also den genauen wortlaut des einheimischen hab ich nicht mehr im ohr, also kann ich nicht sagen obs piste wird oder skiroute. da er aber meinte dass es nicht wie im pitztal mit großen landschaftseingriffen einhergehen soll tippe ich eher mal auf skiroute oder tourenabfahrt. aber selbst dann sind da manche stellen noch ordentlich steil... die gletscherschlepper solls aber wenn ich den mann richtig verstanden habe trotzdem geben(auch wenn sie recht nutzlos sind wie ich finde) aber ehrlich gesagt hatte ich mir auch den weißseeferner toller vorgestellt, der ist ja auch ziemlich flach. also zum boarden würds mich nicht reizen.

naja mal abwarten was die info wert ist, die gletscherbahnen haben sich ja in dieser hinsicht ja noch nicht geäußert.

was mir noch nicht so ganz klar ist, wo die gondel auf der weißssespitze denn stehen soll. denn direkt oben an der nordwand ist ja eis, da kann man nichts hinbauen. außer man hat den gletscher weg...

 

[k2k]

Es gibt genug Fels am Gipfel um da ne Bergstation hinzustellen. Sieht man von unten allerdings nicht so gut.

@lanschi: Ist der Blick direkt vom Nörderjoch in Richtung Osten.