Neues am Mölltaler Gletscher

[miki]

Falls noch jemand Lust hat nach Raupenspuren zu suchen und Pisten zu 'projektieren', hier gibts ein Foto der gesamten Baustelle in höherer Auflösung.

Ich hab mir das Foto selbst mal genauer angeschaut und habe nun mehr Fragen als Antworten, ein paar Punkte habe ich dabei markiert: klick !
- 1 (im Kreis): was macht denn der Bagger da? Der Damm scheint fertig zu sein, Streckenkabel wird hier auch bestimmt keiner vergraben - also??
- 2: Baustellenweg oder doch was anderes?
- 3 + 3?: rechts (3) ist es ein Baustellenweg zur Stütze, das ist klar. Aber weiter links (3a), ist es wirklich ein Weg oder Illusion?
- 4 + 5: da wurden definitiv zwei Strassen, Wege oder irgendwas von der Bergstation der 4SB bzw. der Hauptabfahrt Richtung 'rundherum' - Piste angelegt, aber beide enden im Nirvana. Wenigsteis einer muss doch durchgehend ausgebaut werden ...
- 6: wurde hier wirklich was gegraben (ich habs vorher nicht bemerkt, erst nachdem ich die Zeichnung von bamigoreng gesehen habe bin ich auf den Bereich aufmerksam geworden) oder sehe ich weisse Mäuse ?

Fragen über Fragen also ... ich muss wohl in etwa 2 Wochen wieder zum Mölltaler fahren (was mir unglaublich schwer fallen wird ), die Spiegelreflex inkl. Zoomobjektiv mitnehmen und hoffen, dass bis dahin mehr zu sehen ist.

 

[Dachstein]

Wegen "Mittelstationsbahn": am Pistenplan war doch mal eine 4 SB eingezeichnet?!

MFG Dachstein

 

[miki]

Der/Die Mittelstationsirgendwas war bereits als DSB eingezeichnet, dann als 4SB (auch im Pistenplan 2011/12 !) und im Vorjahr als Tellerschlepper gross angekündigt, siehe Seite 7 des Topics. Sogar die detailierten tech. Daten waren bekannt. Ob sie sich wieder mal anders überlegt haben (zugunsten einer Sesselbahn), auf die Anlage ganz verzichten wollen oder heuer lieber alle Bauarbeiter und -maschinen zur 4SB geschickt haben und 2012 dann doch der SCHL kommt, entzieht sich meiner Kenntniss.

 

[Estiby]

Falls noch jemand Lust hat nach Raupenspuren zu suchen und Pisten zu 'projektieren', hier gibts ein Foto der gesamten Baustelle in höherer Auflösung.

Ich hab mir das Foto selbst mal genauer angeschaut und habe nun mehr Fragen als Antworten, ein paar Punkte habe ich dabei markiert: klick !
- 1 (im Kreis): was macht denn der Bagger da? Der Damm scheint fertig zu sein, Streckenkabel wird hier auch bestimmt keiner vergraben - also??
- 2: Baustellenweg oder doch was anderes?
- 3 + 3?: rechts (3) ist es ein Baustellenweg zur Stütze, das ist klar. Aber weiter links (3a), ist es wirklich ein Weg oder Illusion?
- 4 + 5: da wurden definitiv zwei Strassen, Wege oder irgendwas von der Bergstation der 4SB bzw. der Hauptabfahrt Richtung 'rundherum' - Piste angelegt, aber beide enden im Nirvana. Wenigsteis einer muss doch durchgehend ausgebaut werden ...
- 6: wurde hier wirklich was gegraben (ich habs vorher nicht bemerkt, erst nachdem ich die Zeichnung von bamigoreng gesehen habe bin ich auf den Bereich aufmerksam geworden) oder sehe ich weisse Mäuse ?

Fragen über Fragen also ... ich muss wohl in etwa 2 Wochen wieder zum Mölltaler fahren (was mir unglaublich schwer fallen wird ), die Spiegelreflex inkl. Zoomobjektiv mitnehmen und hoffen, dass bis dahin mehr zu sehen ist.

Ich weiß nicht, obs an mir bzw. meinem Rechner/Browser liegt, aber die Links zu Bildern, die nach deiner Aussage eine höheren Auflösung haben sollen, gehen bei mir auch nur zu einer 800x600 Version Entsprechend schlecht kann ich die eingezeichneten Sachen im letzten Bild sehen (winzig klein und sehr unscharf )

Aber natürlich trotzdem Danke für die ganzen Bilder und Informationen. Bin mal gepsannt, wo später die Abfahrten wirklich verlaufen und ob man hier wirklich mal einem Schultz-Pistenplan vertrauen kann

 

[lanschi]

Danke miki für dieses Update! Schon krass, was man da für eine Piste in den Berg reinzimmert, so knapp am Nationalpark...

Das mit der Verbindungsabfahrt macht mir ebenfalls Sorgen, seit ich die Arbeiten in diesem Bereich das erste Mal gesehen habe... Vor allem: Für die schwarze Piste baut man einen riesigen Lawinenschutzdamm, für die Verbindungsabfahrt sind aber keine Sicherungsarbeiten erforderlich? Vielleicht plant man, die Lawinen immer vor Freigabe der Bahn runter zu sprengen und einfach den Weg dann zu räumen?

Ansonsten glaube ich, dass du mit deiner Einschätzung zur Lage der neuen Pisten weitgehend Recht haben dürftest... Ich hänge hier auch noch einmal ein Bild vom 3.5.2009 (sehr schneereicher Winter) an, wo die beiden zusätzlich eingezeichneten Pisten durchaus präparierbar gewesen wären:

 

[miki]

Ich weiß nicht, obs an mir bzw. meinem Rechner/Browser liegt, aber die Links zu Bildern, die nach deiner Aussage eine höheren Auflösung haben sollen, gehen bei mir auch nur zu einer 800x600 Version Entsprechend schlecht kann ich die eingezeichneten Sachen im letzten Bild sehen (winzig klein und sehr unscharf )

Aber natürlich trotzdem Danke für die ganzen Bilder und Informationen. Bin mal gepsannt, wo später die Abfahrten wirklich verlaufen und ob man hier wirklich mal einem Schultz-Pistenplan vertrauen kann

Sorry, mein Fehler . Nun sollte es klappen.

@lanschi:

Vor allem: Für die schwarze Piste baut man einen riesigen Lawinenschutzdamm, für die Verbindungsabfahrt sind aber keine Sicherungsarbeiten erforderlich?

Ja, damit habe ich auch meine Probleme. Weil, ohne die Verbindungsabfahrt hat der Betrieb der neuen 4SB keinen Sinn. Momentan wenigstens. Falls man eines Tages die alte DSB ersetzt und die Talstation nach unten zur neuen 4SB verlängert, siehts wieder anders aus, dann ist eine permanent lawinensichere Piste genug .

 

[zürs]

Die Lawinendämme sind sicher nicht für die Piste sondern in erster Linie für die Talstation.

 

[CV]

und ich dachte, Hohe Mut, Vallon und Paganella wären nicht mehr zu toppen. Sorry, bei aller Liebe, aber hier hat man m.E. mit dem Auseinander- und Neuzusammensetzen seiner Berge übertrieben, nur um auch bei 30cm Schneeauflage Skibetrieb bieten zu können. Auf lanschis Winterbild sieht man, dass es auch weniger getan hätte.

So sehr ich die Erweiterung grundsäztlich nachvollziehen (und in gewissem Sinne auch befürworten) kann: Der Schuss kann insofern nach hinten losgehen, dass bei derart "naturferner" Bauweise künftig gar nichts mehr genehmigt wird.

 

[starli]

Ich finde nicht, dass der Lawinenschutzdamm übertrieben künstlich ausschaut, könnte genauso gut eine Moräne sein, stört mich nicht. Und die Piste selbst kann man auf den Bildern doch kaum erkennen - also da fallen mir unzählige schlimmere Beispiele von Pistenbauten ein. Oder hab ich ein Bild übersehen?

 

[Oliver199]

Laut Webseite ist die SB ab Freitag (21.10) in Betrieb
http://www.gletscher.co.at/

 

[miki]

Ein paar Zoomfotos, aufgenommen am vergangenen Sonntag:

Grösser: klick !

(auch dieses Bild habe ich grösser)

Auf den beiden folgenden Fotos ist einerseits gut zu sehen dass die Pisten schon einmal engewalzt wurden, leider aber auch dass an der rechten ('rundherum') Piste oben ein Stück fehlt - keine Ahnung warum, ob es evtl. nur in dieser Saison so bleibt und Wieser im Sommer 2012 wieder mit seinen Baggern auffährt und fertigstellt wozu heuer die Zeit nicht mehr gereicht hat (obwohl, Anfang Oktober, noch vor dem grossen Neuschnee, waren alle Bagger bereits weg - akuten Zeitmangel hatten sie beim Bau nicht).

Ich glaube auf einem der Fotos auch eine Schneekanone auf einer der neuen Pisten zu erkennen ... :

Wie es dann 'in natura' ausschaut, darauf bin ich schon sooo gespannt - hoffentlich wissen wir am kommenden WE mehr.

 

[CV]

Ist es nicht so, dass das "fehlende Stück" ein Toteisfeld ist, um das man sich auch bei der UVP (o.ä.) gestritten hat, weil es eigentlich noch zum Gletscherbereich gehört? Möglicherweise darf man es nur präparieren aber nicht groß modellieren. Lawinengefährdet sieht es irgendwie auch aus...

 

[gernot]

mittlerweile sind's 71km pisten

 

[alex96]

das Gelände sieht sehr interessant aus, aber leider zu steinig

@gernot
weißt du nicht ?? Die neue Abfahrt hat natürlich 15km

 

[DennisValentino]

Die webseite vom Mölltaler Gletscher schreibt : "Neue 4er-Sesselbahn “ALTECK”
ab Freitag, 21. Oktober 2011 in Betrieb!!"... Wie soll das bitte funktionieren?! Nach den Bildern, glaub ich weniger das da was am Freitag läuft.

 

[talent]

Sehe nur ich das so oder wird es wirklich problematisch, die ganz linke schwarze Abfahrt (lt. Pistenplan) zu präparieren. Denn so wie ich das sehe hat man dort kaum modelliert und das Gelände ist sehr felsig. Und diese eine Rinne, die in den Zeichnungen auf der vorherigen Seite immer als diese schwarze Abfahrt eingezeichnet wurde, ist doch wirklich ein bisschen schmal?!

 

[miki]

Sehe nur ich das so oder wird es wirklich problematisch, die ganz linke schwarze Abfahrt (lt. Pistenplan) zu präparieren.

Je öfter ich mir die Fotos aus diesem Bereich anschaue, desto mehr bin ich überzeugt dass es diese Piste gar nicht geben wird, wenigstens 2011/12 nicht. Evtl. dass bei viel Naturschnee in der zweiten Hälfte der Saison da ein paar Spuren durch die Rinne gewalzt werden. Aber auch hier stehen wir vor einem Problem, durch die Aufschüttung in der letzten Kurve der modellierten Piste hat man am Ende der Rinne eine hohe Böschung vor sich. Aber diese linke schwarze Piste bereitet mir ehrlich gesagt keine Kopfschmerzen, auch wenn es eine weitere Schulz'sche Fantompiste werden sollte. Aber die im Nirvana (Toteisfeld) beginnende Verbindungspiste ... ich weiss immer noch nicht was ich davon halten soll . Auch wenn CVs Vermutung stimmen sollte und man am Eisfeld nicht gross planieren durfte, könnte man IMO doch oberhalb eine vernünftige Piste bauen - man kann an den Fotos deutlich sehen dass man von der Bergstation nach rechts bereits mit dem Planieren einer Piste begonnen hatte, der planierte Abschnitt endet dann aber auf einmal im Geröll oberhalb der Eisfeldes. OK, mit 2m Naturschnee kann man da fast überall mit dem Bully ne Piste hinzaubern, wie man aber die Verbindungspiste in der Vorsaison herrichten will bleibt mir ein Geheimniss - wie übrigens auch der geplante Termin der Inbetriebnahme am kommenden Freitag. Ohne mindestens 70 cm Naturschnee fahr ich da nur mit meinen ältesten Skiern hin (und falls es morgen und am Donnerstag wirklich ordentlich schneien sollte, ist die Verbindungsabfahrt am Freitag IMO eh wg. Lawinengefahr gesperrt ).

 

[Af]

Vielen Dank für die Bilder. Obwohl ich ein Verfechter von Modernisierungen bin, ist diese Bahn samt der "Pisten" für mich einfach nur rausgeschmissenes Geld. Die Pisten sehen einfach uninteressant und tw. unfahrbar aus.

Wie breit ist denn ca. das rote Pistenband?

 

[miki]

Die endgültige Meinung zur neuen Bahn samt Pisten kann ich erst nach dem Ende der Saison (nicht nach dem ersten Skitag!) abgeben, aber so wie es im Moment ausschaut kann ich Afs Bedenken verstehen, auch mir kamen schon ähnliche Gedanken (wobei ich immer noch hoffe dass ich mich irre). Schon die Tatsache dass man von der geplanten 8KSB auf eine billige fixe 4SB umgeplant hatte gibt zu denken - man hat wohl gemerkt dass die Pisten dort nicht gerade das gelbe vom Ei sein werden?

Falls du mit dem 'roten Pistenband' die rundherum - Verbindungspiste meinst, ist sie IMO etwa 2 Raupen breit. Aber evtl. wissen wir nach dem kommenden WE mehr !

 

[lanschi]

Auf Facebook gibt es jetzt noch etwas detailliertere Beschreibungen zu den neuen Pisten:

Alteck Racing Piste = 4,5 km lang (schwer)
(von der Bergstation Alteck über steile und anspruchsvolle Hänge direkt zur Talstation Alteck)

Piste Alteck 2 = 4,5 km lang (schwer)
(von der Bergstation Alteck über steile Pisten und Hänge zurück zur Talstation Alteck)

Piste Alteck 1= 5 km lang (mittel)
(von der Bergstation Alteck über breite Piste weiter auf Schiweg und zur Talstation Panoramabahn Klühspies)

Satte 14 Kilometer hat man damit am Mölltaler Gletscher dazubekommen.