Neues im Sauerland

[niknak]

Das Bautagebuch Winterberg 2015 ist offen.

Hier der Link: http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=100&t=53720&p=5030921#p5030921

 

[GIFWilli59]

Als ich neulich am Poppenberg war, um nach der dortigen Baustelle zu sehen, ist mir nochmal aufgefallen, dass der Sürenberg nun wirklich kein schöner Hang ist, den man wirklich erschließen sollte (z. B. Elpe-Steinmarkskopf), sondern vor allem ein Wirtschaftshang, der in der Nähe liegt und nur bei Vollbetrieb wirklich angenommen wird.

In Willingen wird voraussichtlich in diesem Sommer die Entscheidung gefällt und bekanntgegeben, ob die Talstation der geplanten 6KSB Köhlerhagen (Bj. 2016, mind. 1200m/225hm) auf dem Gelände des Hoppecketalstadions stehen wird.

 

[manitou]

Weiss nicht, ob das infrastrukturelle News sind, aber es hat jedenfalls auch mit Infrastruktur zu tun:

Ab sofort kann man bei der Ettelsberg-Seilbahn einen "Blick hinter die Kulissen" werfen.
Jeden Mittwoch ab 14 Uhr gibts eine Führung durch den Betrieb. Anmeldung erbeten und es sollen 5 Personen teilnehmen.

Denke mal, dass das den einen oder anderen hier interessieren könnte...

 

[niknak]

Weiss nicht, ob das infrastrukturelle News sind, aber es hat jedenfalls auch mit Infrastruktur zu tun:

Ab sofort kann man bei der Ettelsberg-Seilbahn einen "Blick hinter die Kulissen" werfen.
Jeden Mittwoch ab 14 Uhr gibts eine Führung durch den Betrieb. Anmeldung erbeten und es sollen 5 Personen teilnehmen.

Denke mal, dass das den einen oder anderen hier interessieren könnte...

Ja, Danke!

 

[Ahoi-Brause]

Es ist erstaunlich ruhig um die Erneuerungen in Altastenberg geworden, findet ihr nicht?
Natürlich ist mir durchaus bewusst, dass es erst Juli ist, aber vom mehr oder weniger angekündigten Seilbahn-Neubau
müsste man doch durchaus Spuren erkennen können.
Ist in letzter niemand an den Westfalenhängen vorbei gekommen?

 

[Uskoelle]

Guten Nachmittag!

Neubauten Altastenberg? Also - irgendwer hat hier vor einiger Zeit so ein Gerücht gestreut ...
Da ist aber derzeit nix irgendwie substantiell bekannt und es ist auch nichts zu sehen (ich war am WE da).

Vor einem weiteren Beschneiungsausbau ist es auch nicht so sinnvoll - am WF1 gibt es nur eine beschneite Abfahrt (von vieren), und der Verbindungsweg kann immer noch nicht wirklich beschneit werden.
(Dennoch ist es im letzten Winter oft gut gegangen, die Lanzen am WF1 haben schon eine deutliche Verbesserung gebracht).

Gruß! Uskoelle

 

[GIFWilli59]

(Dennoch ist es im letzten Winter oft gut gegangen, die Lanzen am WF1 haben schon eine deutliche Verbesserung gebracht).

Hm. Da habe ich aber anderes gehört...

Weshalb wird eigentlich der Steilhang nicht beschneit? Es ist zwar irgendwie auch logisch, aber wenn wenigstens ein paar Schächte vorhanden wären (Ergänzungsbeschneiung), wäre das ja schon mal was. Aber wenn ich mich nicht irre, gibt es ja in Altastenberg ungefähr so viele Schneekanonen, wie in Winterberg an der Kleinen Büre stehen, also muss man freilich Prioritäten setzen...

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Aber auch in Willingen gibt es dieses Jahr schon gewisse Neuigkeiten:

An der Verbindungsabfahrt (treffender: Verbindungsweg) Köhlerhagen-Sonnenhang befand sich neben der Pumpstation seit Anfang der 2000er Jahre (also schon vor dem Bau der Beschneiungsanlage 2007) ein kleiner Spielplatz mit L-förmigem Klettergerüst und Rutsche. Daneben gab es noch ein kleines Karussell. Beides wurde offensichtlich nun geschliffen. Ob dies bereits mit dem Bau der KSB am Köhlerhagen in Verbindung steht?
Das Bild entstand am 04.07.2015 Das Klettergerüst und das Karussell standen dort, wo die Holzschnitzel liegen (die waren vorher auch schon da ). Links sieht man ein Stück vom Pumpenhaus und im Hintergrund hinter dem Zaun befindet sich der Stauteich. Hinter den Bäumen in der linken Bildhälfte steht der SL Köhlerhagen 1 mit Köhlerhütte.

Bereits seit Ende März 2015 ist das Dach der Talstation von Köhlerhagenlift 2 beschädigt. Offenbar will man das entstandene Loch nicht mehr flicken und das knapp 35 Jahre alte Gebäude im kommenden Sommer abtragen. (16.07.2015)

Nichts Neues, aber ich frage mich, was der rechteckige Schotterfleck vor der Talstation der KSB Ritzhagen bewirken soll. (19.07.2015)

An der Talstation des Förderbandes Ritzhagen wurde die kleine Baumgruppe fast vollständig entfernt und die Fläche wieder geebnet (Fahrzeugspuren beseitigt etc.). (19.07.2015)

Nun kann man von der (Talstation der) Sesselbahn die Talstation des Förderbandes sehen und umgekehrt. (19.07.2015)

Vlt werde ich am Köhlerhagen nochmal nachfragen, ob man das Dach vom Köh 2 nicht doch noch reparieren will, ist das Gebüde doch eigentlich noch in recht gutem Zustand.
Möglicherweise wird es demnächst noch weitere Neuigkeiten aus Willingen geben. Wahrscheinlich vom Köhlerhagen...

Edit: Kleinere Korrekturen und Ergänzungen.

 

[Lord-of-Ski]

An der Verbindungsabfahrt (treffender: Verbindungsweg) Köhlerhagen-Sonnenhang befand sich neben der Pumpstation seit Anfang der 2000er Jahre (also schon vor dem Bau der Beschneiungsanlage 2007) ein kleiner Spielplatz mit L-förmigem Klettergerüst und Rutsche.

Vielleicht ist ein Schaden aufgetreten und die Geräte waren nicht mehr sicher für Kinder?

 

[Dinslakenberger]

Hat denn überhaupt mal jemand etwas neues aus Willingen gehört bzgl. Sportplatz, Köhlerhagen etc.?

 

[snow*Uwe]

Jetzt wartet doch bitte mal noch die Sommerferien ab. Danach gibt es die große Sitzung. Dann trifft sich der "weiße Rat" und der "Elfer Rat"
Und wenn weißer Rauch durch den Schornstein weht dann wissen wir der Winter hat eine Zukunft.

und fliegt ein Ball durch den Schornstein dann bleiben die Fussballer!

Was ich mal in Erfahrung bringen will ist, wann die Sitzzung ist und ob diese öffentlich ist? Also ganz öffentlich glaube ich nicht, aber ob auf Anfrage sagen wir mal 2 -3 Personen vom Alpinforum "still in der Ecke" zuhören dürfen.
Was irgendwie fehlt, ist eine eine starke Lobby, z.B. eine Unterschriftenaktion für den Ausbau der Sessellifte. Da wären doch bestimmt im letzten Winter tausende Unterschriften zusammengekommen!

Ich wünsche Euch einen schönen Sommer!
Snow*Uwe

 

[Lord-of-Ski]

Es gibt öffentliche und nichtöffentliche Sitzungen. Du wirst nicht erleben das sie 3 AFler bei einer nichtöffentlichen Sitzung still in der Ecke sitzen lassen.

Sollte die Sitzung Teils Teils sein, wird man gebeten beim nichtöffentlichen Teil dann zu gehen.

Vielleicht kennt ja jemand ein Mitglied des Bauausschusses? http://www.rathaus-willingen.de/rathaus-buergerservice/politik/ausschuesse/bauausschuss.html

Der tagt auch meist ein paar Tage vor dem Stadtrat.

 

[GIFWilli59]

@snow*Uwe: schöne Aufmunterung
Meinst du die Sommerferien in Hessen/Bayern oder in NRW?

Es gibt öffentliche und nichtöffentliche Sitzungen. Du wirst nicht erleben das sie 3 AFler bei einer nichtöffentlichen Sitzung still in der Ecke sitzen lassen.

Sollte die Sitzung Teils Teils sein, wird man gebeten beim nichtöffentlichen Teil dann zu gehen.

Vielleicht kennt ja jemand ein Mitglied des Bauausschusses? http://www.rathaus-willingen.de/rathaus-buergerservice/politik/ausschuesse/bauausschuss.html

Der tagt auch meist ein paar Tage vor dem Stadtrat.

Es sei denn man guckt sich das ganze Undercover an (wenn's denn öffentlich ist), ansonsten würde ich es bleiben lassen.
Ich kenne Stephan Scharnhorst und Oliver Bader, aber eigentlich auch nur vom Namen her/flüchtig.
Einen Stadtrat gibt es in Willingen übrigens nicht, weil Willingen ein Dorf ist.

Ich hatte Ende Juni vernommen, dass es bis zu den Sommerferien eine Lösung geben soll, aber das ist ja nun nicht der Fall.
Möglicherweise wird man erst so im September einer Entscheidung näher kommen, wenn man weiß, mit welchen Fördermitteln man (v. a. aus Wiesbaden) rechnen kann.
Aber eigentlich ist es auch egal, ob die Entscheidung jetzt oder erst im Herbst/Winter fällt. Wenn im März 2016 die nötigen Genehmigungen vorliegen, kann man immer noch mit dem Bau beginnen. Dieses Jahr wird die Bahn so oder so nicht mehr gebaut.
Im Gegensatz zum Ritzhagen kann man diese Bahn nicht einfach innerhalb von 3(-4) Monaten bauen (in Betrieb nehmen).
Fest steht ferner, dass die Bergstation oberhalb der Bergstation von Köhlerhagenlift 2 liegen wird und sich im Wald befindet. Seit 2007 ist das am Ettelsberg schon eine ziemlich genaue Ortsangabe. Talstation entweder am Sportplatz oder nahe der derzeitigen Talstation, vlt auf der Höhe des Parkplatzes, um das Hangende abzuflachen. Von den derzeit am Köhlerhagen befindlichen Gebäuden wird wohl wenig übrig bleiben. Die Frage des Herstellers ist noch nicht geklärt. Angesichts der Anforderungen dürfte die Zahl der möglichen Hersteller aber eher gering ausfallen. Die Investitionen werden wahrscheinlich höher als 10 Mio € ausfallen.

 

[Lord-of-Ski]

Wenn es eine öffentliche Sitzung ist braucht man nicht undercover rein gehen. Da darf jeder kommen. Da das ganze öffentlich ist darfst du sogar hier live wiedergeben was gerade besprochen wird. Normal sind die Politiker froh wenn überhaupt jemand außer vielleicht der Presse zuhört.

Wenn es ein Dorf ist geht man halt nur auf eine Gemeinderatssitzung.

 

[cephista]

Gerade gesehen, die Preise für die nächste Saison in Winterberg sind online...Tagesticket +2 Euro War aber zu erwarten. Die Saisonkartenpreise scheinen gleich geblieben zu sein (oder?), war nämlich am überlegen mir einfach mal eine zu kaufen.

 

[Lord-of-Ski]

Also bei 2,5 neuen Bahnen sind 2 € doch mehr als fair wie ich finde

 

[noisi]

Also bei 2,5 neuen Bahnen sind 2 € doch mehr als fair wie ich finde

In Zeiten von quasi 0 Inflation und Zinsen, gleichzeitiger Einsparung von 2 Liftanlagen und vermutlich entsprechender Personalkosten kann man darüber streiten ob eine Preiserhöhung von fast 7% fair ist.
Nehmen wir mal an die laufenden Kosten hätten sich im Vorjahr um 2% erhöht.
Erweitern denn die neuen Bahnen das vorherige Angebot um 5% - ich finde eher nicht.

Das die Leute den Winterbergern aber weiter die Bude einrennen werden steht aber wohl außer Frage.

 

[Marvin]

Also bei 2,5 neuen Bahnen sind 2 € doch mehr als fair wie ich finde

Ich sehe das zweispältig. Isoliert betrachtet würde ich dir zustimmen, dass 2 € mehr angesichts der Investitionen vertretbar sind. Auf der anderen Seite gibt es fast jedes Jahr eine Erhöhung um 1-3 €, was sich mit der Zeit läppert. Vor nicht allzu langer Zeit (ca. 2010?) kostete die Tageskarte 23 oder 24 €; und bei der Betrachtung finde ich den Anstieg schon recht heftig. Seitdem wurde die Beschneiung deutlich verbessert und es gab viele neue Lifte, allerdings sind die Wartezeiten (subjektiv) nicht gesunken, weil gleichzeitig die Zahl der Besucher stieg. Letzteres bestärkt die Betreiber natürlich darin, die Preise weiter zu erhöhen, denn dem Zuspruch scheint es bisher nicht zu schaden. Für den einzelnen Skifahrer hat sich durch die neuen Lifte dagegen nicht wirklich etwas verbessert, denn mehr Abfahrten schafft man nicht.

Wo wir beim Thema sind: weiß noch jemand, was eine Tageskarte an der Postwiese im letzten Winter kostete? Für die kommende Saison nehmen die 26 €. Willingen hat noch keinen neuen Preise, aber sollte man dort nicht allzu sehr an der Preisschraube drehen (von 25 € im letzten Winter ausgehend), wäre die Postwiese für das Gebotene viel zu teuer.

 

[Lord-of-Ski]

@Noise natürlich sind 7 % schon sehr viel wenn man es umrechnet, da klingen 2 € schon wieder weniger. Du sparst natürlich 2 Liftanlagen, aber eine KSB ist im Unterhalt dann doch etwas teurer. Denke das wird ehr teurer als die bisherigen Lifte zusammen.

Dann wird ja die Beschneiung weiter ausgebaut und der See erweitert. Auch das will bezahlt werden.

Auch gilt ja seit 1.1.2015 der Mindestlohn. Gut da weiß ich jetzt nicht was das Personal verdient, aber das kann auch ein Punkt mit sein.

Ich hatte an andere Stelle ja schon mal die Bilanzen erwähnt und die aktuellen haben sich nicht unbedingt großartig verändert. Wenn nicht ein Wunder geschehen ist, werden die Bahnen finanziert. Daher müssen die Bahnen auch abbezahlt werden. Auch wenn der Zins niedrig ist, den Kapitaldienst muss man trotzdem erst mal aufbringen. Da schadet dann ein etwas höherer Cash-Flow mal gar nichts.

Durch die Bänkerbrille gesehen machen daher die 2 € schon Sinn.

 

[GIFWilli59]

Das die Leute den Winterbergern aber weiter die Bude einrennen werden steht aber wohl außer Frage.

Ja. Da frage ich mich, wo da bei den meisten die Schmerzgrenze ist. 35, 40, 45 oder gar 50€ pro Tag?

Wo wir beim Thema sind: weiß noch jemand, was eine Tageskarte an der Postwiese im letzten Winter kostete? Für die kommende Saison nehmen die 26 €. Willingen hat noch keinen neuen Preise, aber sollte man dort nicht allzu sehr an der Preisschraube drehen (von 25 € im letzten Winter ausgehend), wäre die Postwiese für das Gebotene viel zu teuer.

Gemessen am Pistenangebot scheinen mir Neu- und auch Altastenberg (14/15: 22€) recht teuer.
Allerdings meinte noisi in einem älteren Bericht, dass die Beschneiungsanlage in Neuastenberg besser als die Willinger sei. Dazu gibt es eine moderne 4-CLF (die modernste im Sauerland!), von daher....
Allerdings will ich auch erwähnen, dass man in Willingen auch manchmal abwartet, was die anderen so machen und darauf reagiert. Allerdings wäre eine Preiserhöhung um 2€ für die kommende Saison nach derzeitigem Stand nicht zu rechtfertigen.
Andererseits hat die Ettelsberg-Seilbahn auch vor dem Bau der Gondel für 2006/07 die Preise (zumindest für Punktekarten von 6 auf 8 Pkte. erhöht - völlig ohne Gegenleistung, was damals aufgrund der an der DSB nur 3 Tage währenden Saison nicht großartig ins Gewicht fiel. Möglich wäre also, dass man dank der geplanten 6KSB mit ihren aufwendigen Brücken bzw. Tunneln eine Preiserhöhung von 3 € als 'gerecht' empfindet und damit es nicht so abrupt kommt, dieses Jahr (15/16) schon 1-2 € verwirklicht und den Rest nächstes Jahr aufschlägt.

Edit verschoben

 

[judyclt]

Willingen hat für den sportlichen Skifahrer, der nicht an Rummeltagen unterwegs ist, mE das beste PL-Verhältnis.