-
Willkommen im neuen Alpinforum!
Das Alpinforum ist erfolgreich auf die neue Forensoftware XenForo umgezogen. Benutzerkonten und Foreninhalte wurden übernommen, sodass ihr euch wie gewohnt anmelden könnt.
Schaut euch gerne um und probiert die neuen Funktionen aus. Solltet ihr Fehler oder Unstimmigkeiten entdecken, meldet sie bitte im entsprechenden Thema.
Alle Informationen zur Migration und zum neuen Forum findet ihr hier:
Viel Spaß im neuen Alpinforum!
Euer Alpinforum-Team
Neues im Thüringer Wald
- Ersteller Jens
- Erstellt am
basti.ethal
Alpspitze (2628m)
Nach Gesprächen mit den Verantwortlichen in Oberhof sowie dem frühen Wintereinbruch steht nun fest, dass der Lift in dieser Saison nicht mehr fertiggestellt wird und somit kein Alpinsport in Oberhof möglich ist. Ziel der Öffnung ist nun zur Beginn der Bike-Saison 2018.
Lord-of-Ski
Wildspitze (3774m)
Schon ein Armutszeugnis für MND! Da kann einen der Betreiber schon leid tun das nicht wie gewünscht DM zum Zug kam.
Hoffentlich stehen wenigstens paar Konventionalstrafen in den Verträgen um den Verlust vom Wintergeschäft abzufedern.
Aber irgendwie haben wir das ja befürchtet.
Hoffentlich stehen wenigstens paar Konventionalstrafen in den Verträgen um den Verlust vom Wintergeschäft abzufedern.
Aber irgendwie haben wir das ja befürchtet.
GIFWilli59
Aconcagua (6960m)
MNDs Spezialität 
Bei dem späten Baubeginn aber kein Wunder.
Bei dem späten Baubeginn aber kein Wunder.
Kennt jemand den aktuellen Stand des Ausbaus in Steinach?
http://www.skiresort.de/skigebiet/silbersattel-steinach/liftebahnen/l101947/
Im Stadtratsbeschluss vom 25.09.2017 steht:
http://steinach-thueringen.de/uploads/media/Steinacher_Bote_Nr-08_2017.pdf
(Seite 10)
Die Förderzusage läuft doch nur bis Ende 2018, d.h. es müsste dieses Jahr gebaut werden? Ist das richtig?
http://www.skiresort.de/skigebiet/silbersattel-steinach/liftebahnen/l101947/
Im Stadtratsbeschluss vom 25.09.2017 steht:
http://steinach-thueringen.de/uploads/media/Steinacher_Bote_Nr-08_2017.pdf
(Seite 10)
Die Förderzusage läuft doch nur bis Ende 2018, d.h. es müsste dieses Jahr gebaut werden? Ist das richtig?
basti.ethal
Alpspitze (2628m)
Zum Start der Ausschreibung fehlt nur noch eine schriftliche Genehmigung des Forst, welche allerdings schon mündlich zugesagt wurde.
Im Anschluss daran werden die Ausschreibungen für die einzelnen Baulose veröffentlicht.
Der aktuelle Plan ist, in 2018 zunächst die Beschienungsanlage inkl. Pistenadaptierungen zu erweitern und den Schlepplift am Fellbergplateau zu ersetzen.
Die EUB soll dann erst 2019 gebaut werden.
manitou
Nebelhorn (2224m)
Skipdy schrieb:
Ehrlich gesagt, verstehe ich ncht so recht, was die da bauen wollen?!
Ich verstehe:
1. Abriss der DSB (Gruppenpendelbahn - toller Name im Amtsdeutsch) und Abriss des SL oben auf dem Berg sowie Verlegung des Kinderlandes (SL unten bleibt stehen)
2. Bau einer Kombibahn (wahrscheinlich 8er Gondeln/4er Sessel; eine 10/6 Kombi kann ich mir dort schwer vorstellen) ab Sportplatz bis oben ohne Mittelstation
3. Bau eines Förderbandes (wie lang?!) oben auf dem Berg statt des SL
4. Verbreiterung der Familienabfahrt durch den Wald auf 15m - auf gesamter Länge oder nur bis zur scharfen Kurve?! Am unteren Steilhang dürfte die Forstwegverbreiterung schwierig werden ohne massive Geländeverbauungen.
5. Ausbau der Beschneiung mit ex-Schwimmbad als 2. Schneiteich.
Wenn ich das richtig verstehe frage ich mich: Was soll das?!
a. Ein Förderband kann m.E. nicht 400m lang sein sowie der gegenwärtige SL auf dem Berg - selbst wenn das jetzt technisch machbar sein sollte - wieviele Stunden wollen die auf einem 400m Förderband stehen bis sie oben sind bei dem Schneckentempo?!
b. Eine Kombibahn ohne Mittelstation, wo doch bei der DSB alle Abfahrten zusammenkommen?! Ferner geht die EUB/KSB bis auf ca. 550m runter, wenn die Talstation auf dem Sportplatz stehen soll. Das ist angesichts des Klimas riskant, da sich zunehmend zeigt, dass die Schneesicherheit unter 700m deutlich abnimmt. Man sieht es mittlerweile im Sauerland und im Harz. Dürfte also auch für den TW gelten.
c. Warum lassen die die DSB nicht stehen? Das ist ein recht komfortables Transportmittel - Ski können angeschnallt bleiben und man muss nicht immer runter bis auf den Sportplatz, wenn die neue Bahn keine Mittelstation bekommt. Bei einer Gesamtlänge der Bahn von ca. 1400m macht eine Mittelstation natürlich wenig Sinn, weshalb ich die DSB umso wichtiger finde. Zudem hätten die bei schlechter Schneelage einen Lift ab 690m.
d. allein aus Kapazitätsgründen im Skigebiet wird m.E. die DSB gebraucht, denn die Abfahrt bis runter zum Sportplatz wird nicht so breit gebaut werden können, dass sie 2400 p/Std. schafft, zumal das Gefälle im unteren Bereich eher rot ist - und dann ggf. auch noch bei schlechter Schneelage - auf dem letzten neu zu erreichtendem Pistenabschnitt zum Sportplatz wird sie dann unweigerlich noch schmaler, wo sie am Teich vorbei muss, allerdings beträgt das Gefälle auf ca. 400m nur noch 50m.
Fazit:
Daher täten mich mal konkrete Baupläne interessieren - gibt es sowas?! Im Netz hab ich nichts gefunden.
Die technische Diskussion ist hiermit eröffnet!
GIFWilli59
Aconcagua (6960m)
manitou schrieb:
Wären bei 1.2 m/s (Maximaltempo f. FBs) 5,6 min. Mit realistischeren 0,9 m/s wäre es gut 7,4 min. Technisch möglich wahrscheinlich schon, aber wenn man den bestehenden SL auch stehen lassen kann, weder wirtschaftlich noch komforttechnisch sinnvoll.
basti.ethal
Alpspitze (2628m)
Was hier im Stadtratsbeschluss steht, ist auch nicht richtig bzw. kann falsch verstanden werden. Da es hier stadtratsintern jedoch starke Sapnnungen gibt, wurden die Formulierungen derart gewählt.
Fakt ist, dass die DSB definitiv erhalten bleiben wird. Mit der Gruppenpendelbahn war auch tatsächlich eine Solche gemeint. Diese existierte in einem vorhergehenden Projektentwurf, welcher Gott sei Dank wieder fallen gelassen wurde.
Ein Ersatz des oberen Schleppliftes ist deshalb notwendig, da die obere Piste bergseitig um 20-30m verbreitert werden soll und die Talstation weiter nach unten entlang der Familienabfahrt versetzt werden soll. Ich selbst stehe der Lösung mittels Förderband auch skeptisch entgegen, wobei man sagen muss, dass der aktuelle Lift aufgrund der starken Frequentierung durch Anfänger auch nur mit 1,3m/s läuft.
Die Famiienabfahrt selbst soll auf voller länger verbreitert werden und beschneibar sein. Im unteren Bereich werden in der Tat massive Geländearbeiten notwendig sein. Diese Maßnahme macht allerdings Sinn, da die Abfahrt von der Großzahl der Gäste befahren wird und aktuell dem Gästestrom nicht gewachsen ist.
Die Verlegung des Kinderlandes nach oben, da schneesicherer und logistisch besser erreichbar, sobald die Gondel gebaut wurde.
Die Benutzung des ehem. Schwimmbades als Speicherteich wird wohl auch nicht realisiert werden, da der Zulauf im aktuellen Speicherteich so stark ist, dass die bisherige Größe auch für die geplante Pumpenleistung ausreichend ist.
Die Gondel wird als reine 8er oder 10er EUB (wobei 10er nur, um mehr Platz für die Fahrräder zu bekommen) realisiert, da auf der geplanten Trasse ein Tal überspannt werden muss, welches den max. zulässigen Bodenabstand für eine Sesselbahn überschreitet.
Weiterhin soll die Gondel dann im Sommer zur Ganzjahresnutzung verwendet werden. Im Ausbau sollen ebenfalls 500.000€ in weitere Bikestrecken fließen. Somit stehen den Bikern dann Strecken von knapp 2km Länge und 300hm zur Verfügung.
Neben der Funktion als Wiederholungsanlage und zur Sommernutzung hat die Bahn vor allem eine Zubringerfunktion. Parkplätze an der Mittelstation stehen nur stark begrenzt zur Verfügung und der Skibus ab Marktplatz benötigt bisher für eine Strecke 20min. Selbst wenn an der geplanten Talstation die Parkplätze nicht mehr ausreichen, würde der Skibus dann ab Marktplatz nur noch 4-5min benötigen, was die Erreichbarkeit des Gebiets stark verbessert.
Solang wie die Ausbaupläne jedoch schon laufen, glaube ich erst an eine Realisierung, wenn tatsächlich die ersten Bagger am Fellberg auffahren
Fakt ist, dass die DSB definitiv erhalten bleiben wird. Mit der Gruppenpendelbahn war auch tatsächlich eine Solche gemeint. Diese existierte in einem vorhergehenden Projektentwurf, welcher Gott sei Dank wieder fallen gelassen wurde.
Ein Ersatz des oberen Schleppliftes ist deshalb notwendig, da die obere Piste bergseitig um 20-30m verbreitert werden soll und die Talstation weiter nach unten entlang der Familienabfahrt versetzt werden soll. Ich selbst stehe der Lösung mittels Förderband auch skeptisch entgegen, wobei man sagen muss, dass der aktuelle Lift aufgrund der starken Frequentierung durch Anfänger auch nur mit 1,3m/s läuft.
Die Famiienabfahrt selbst soll auf voller länger verbreitert werden und beschneibar sein. Im unteren Bereich werden in der Tat massive Geländearbeiten notwendig sein. Diese Maßnahme macht allerdings Sinn, da die Abfahrt von der Großzahl der Gäste befahren wird und aktuell dem Gästestrom nicht gewachsen ist.
Die Verlegung des Kinderlandes nach oben, da schneesicherer und logistisch besser erreichbar, sobald die Gondel gebaut wurde.
Die Benutzung des ehem. Schwimmbades als Speicherteich wird wohl auch nicht realisiert werden, da der Zulauf im aktuellen Speicherteich so stark ist, dass die bisherige Größe auch für die geplante Pumpenleistung ausreichend ist.
Die Gondel wird als reine 8er oder 10er EUB (wobei 10er nur, um mehr Platz für die Fahrräder zu bekommen) realisiert, da auf der geplanten Trasse ein Tal überspannt werden muss, welches den max. zulässigen Bodenabstand für eine Sesselbahn überschreitet.
Weiterhin soll die Gondel dann im Sommer zur Ganzjahresnutzung verwendet werden. Im Ausbau sollen ebenfalls 500.000€ in weitere Bikestrecken fließen. Somit stehen den Bikern dann Strecken von knapp 2km Länge und 300hm zur Verfügung.
Neben der Funktion als Wiederholungsanlage und zur Sommernutzung hat die Bahn vor allem eine Zubringerfunktion. Parkplätze an der Mittelstation stehen nur stark begrenzt zur Verfügung und der Skibus ab Marktplatz benötigt bisher für eine Strecke 20min. Selbst wenn an der geplanten Talstation die Parkplätze nicht mehr ausreichen, würde der Skibus dann ab Marktplatz nur noch 4-5min benötigen, was die Erreichbarkeit des Gebiets stark verbessert.
Solang wie die Ausbaupläne jedoch schon laufen, glaube ich erst an eine Realisierung, wenn tatsächlich die ersten Bagger am Fellberg auffahren
manitou
Nebelhorn (2224m)
basti.ethal schrieb:
Danke für die Aufklärung!
Oben auf dem Berg würde ich die bergseitige Pistenverbreiterung so gestalten, dass diese hinter dem jetzigen Lift erfolgt. So kann man die Pisten für Anfänger und sonstige Abfahrten trennen und würde auch mehr Pistensischerhheit schaffen. Das Förderband würde ich dann zusätzlich installieren. Wenn Du allerdings von einer Pistenverlängerung sprichst, dann wird das Förderband ja noch deutlich länger als 400m.
Die Verbreiterung der Familienabfahrt auch im Bereich des Forstweges am Steilhang find ich gut - hätte ich denen nicht zugetraut - das wird ne mächtige Baustelle.
Das mit dem Bodenabstand verstehe ich jetzt nicht. Wenn der zu hoch ist, dann können die doch keine Sessel und damit keine Kombibahn bauen?!
Seilbahnjunkie
Mount Everest (8850m)
Förderbänder können laut Sunkid auch bis 1,2 m/s fahren können, da ist der Unterschied zu 1,3 m/s für den SL marginal.
GIFWilli59
Aconcagua (6960m)
basti.ethal
Alpspitze (2628m)
Die Bahn mittels Negativstützen an das Tal anzupassen wäre zu aufwendig/teuer, deshalb wird auf eine Kombibahn verzichtet und es soll wie schon gesagt eine reine EUB errichtet werden.
GIFWilli59
Aconcagua (6960m)
Wie hoch darf denn eine SB über Grund geführt werden ohne zusätzliche Brücken unter der Trasse, 25 m?
lift-master
Zugspitze (2962m)
18 m
basti.ethal
Alpspitze (2628m)
Hier gibts wieder ein paar News vom aktuellen Stand am Fallbachhang in Oberhof.
https://www.facebook.com/Fallbachhang/posts/2149864615053883
Nach offiziellen Informationen sind derzeit alle Bauarbeiten für eine Eröffnung im Juli im Plan.
Allerdings habe ich auch gehört dass es derzeit noch Verzögerungen beim TÜV gibt, da die Bedienelemente sowie Bedienungsanleitungen von LST bisher nur in englischer und französischer Sprache geliefert wurden.
https://www.facebook.com/Fallbachhang/posts/2149864615053883
Nach offiziellen Informationen sind derzeit alle Bauarbeiten für eine Eröffnung im Juli im Plan.
Allerdings habe ich auch gehört dass es derzeit noch Verzögerungen beim TÜV gibt, da die Bedienelemente sowie Bedienungsanleitungen von LST bisher nur in englischer und französischer Sprache geliefert wurden.
GIFWilli59
Aconcagua (6960m)
Wie sieht es denn mit einer ausführlichen Baudoku von deiner Seite aus? 
basti.ethal
Alpspitze (2628m)
Mit einer regelmäßigen Doku wird es leider nichts, da ich doch eine knappe Stunde Fahrzeit bis nach Oberhof habe.
Aber ich werde versuchen, in den nächsten Tagen mal auf der Baustelle vorbei zu schauen
Aber ich werde versuchen, in den nächsten Tagen mal auf der Baustelle vorbei zu schauen
basti.ethal
Alpspitze (2628m)
Am vergangenen Sonntag habe ich es nun doch einmal geschafft, auf der Baustelle für den 4-CLF von LST in Oberhof vorbei zu schauen.
Die Bauarbeiten sind mittlerweile recht gut vorangeschritten. Derzeit ist laut Facebook in Planung, Ende August zu eröffnen. Nach den häufigen Verschiebungen glaube ich jedoch noch nicht daran.
Auch die bereits geplante Erweiterung der Beschneiungsanlage wurde erneut um 1 Jahr auf das nächste Jahr verschoben. Die Gründe hierfür sind mir unbekannt.
Doch nun zu den Bildern:
^^ Auf der Übersicht ist der Streckenverlauf sowie der Standort für den zukünftigen Speicherteich eingezeichnet. Änderungen an der Piste sind nicht geplant
^^ Der Bau der Bergstation ist schon fast abgeschlossen. Hier muss noch Erdreich angefüllt werden und das Staionsgebäude (Container) platziert werden.
^^ Bergstation
^^ Ingesamt wird die neue Bahn über 8 Stützen verfügen
^^Der gesamte Streckenverlauf vom Berg aus gesehen
^^ Stütze 7 wird offensichtlich die höchste Stütze. Wie bei allen anderen Stützen auch, fehlen hier noch die Rollenbatterien. Diese sind bisher auch noch nicht an der Baustelle angeliefert.
^^ Die Schneekanonen wurden fachmännisch in den Sommerschlaf geschickt :lol:
^^ weitere Modellierungen an der Piste werden wohl nicht durchgeführt. Schade dass die Situation nicht gleich genutzt wurde, um das nach links weghängende Gelände auszugleichen.
^^ Wie auch die alte Bahn führt die Trasse quer über die Weltcup-Rodelbahn
^^Rodelbahn vs. Stütze
^^ die gesamte Strecke von der Talstation aus gesehen
^^Stationssteher sowie Ausfahrtstütze wurden bereits montiert
^^die Montage der Seilscheibe steht unmittelbar bevor
^^auch das Förderband wurde schon montiert
^^die restlichen Stahlbauteile für die Talstation liegen bereit
^^auch die alte Nabe der Seilscheibe, deren Lagerschaden vor 2 Jahren zur vorzeitigen Stillegung des alten Liftes geführt hat, liegt noch an der Talstation rum
jetzt noch ein paar Bilder vom Ausbau der Bikestrecken:
^^der alte, nicht mehr benötige Bully hat wohl einen neuen Besitzer gefunden und wartet verladebereit auf die Abholung.
Im Anschluss habe ich nochmal einen Abstecher in den Kanzlersgrund gemacht, da ich mir die neue DSB dort auch noch nicht angeschaut habe.
^^Hier ist eine gelungene Anlage entstanden
^^links der Schanzenanlage entsteht ein neuer Kampfrichterturm. der alte Turm auf der gegenüberliegenden Seite steht unter Denkmalschutz und kann deshalb nicht verändert werden.
^^neben dem großen Beton-Schneedepot direkt im Biathlonstadion wurde im Kanzlersgrund ebenfalls Schnee auf Depot produziert und abgedeckt
^^das Depot hat eine ordentliche Größe
Jetzt kann man nur hoffen, dass es bei LST nicht zu weiteren Verzögerungen kommt. Sobald der Lift eingeweiht wird, werde ich noch einmal vor Ort sein.
Die Bauarbeiten sind mittlerweile recht gut vorangeschritten. Derzeit ist laut Facebook in Planung, Ende August zu eröffnen. Nach den häufigen Verschiebungen glaube ich jedoch noch nicht daran.
Auch die bereits geplante Erweiterung der Beschneiungsanlage wurde erneut um 1 Jahr auf das nächste Jahr verschoben. Die Gründe hierfür sind mir unbekannt.
Doch nun zu den Bildern:
^^ Auf der Übersicht ist der Streckenverlauf sowie der Standort für den zukünftigen Speicherteich eingezeichnet. Änderungen an der Piste sind nicht geplant
^^ Der Bau der Bergstation ist schon fast abgeschlossen. Hier muss noch Erdreich angefüllt werden und das Staionsgebäude (Container) platziert werden.
^^ Bergstation
^^ Ingesamt wird die neue Bahn über 8 Stützen verfügen
^^Der gesamte Streckenverlauf vom Berg aus gesehen
^^ Stütze 7 wird offensichtlich die höchste Stütze. Wie bei allen anderen Stützen auch, fehlen hier noch die Rollenbatterien. Diese sind bisher auch noch nicht an der Baustelle angeliefert.
^^ Die Schneekanonen wurden fachmännisch in den Sommerschlaf geschickt :lol:
^^ weitere Modellierungen an der Piste werden wohl nicht durchgeführt. Schade dass die Situation nicht gleich genutzt wurde, um das nach links weghängende Gelände auszugleichen.
^^ Wie auch die alte Bahn führt die Trasse quer über die Weltcup-Rodelbahn
^^Rodelbahn vs. Stütze
^^ die gesamte Strecke von der Talstation aus gesehen
^^Stationssteher sowie Ausfahrtstütze wurden bereits montiert
^^die Montage der Seilscheibe steht unmittelbar bevor
^^auch das Förderband wurde schon montiert
^^die restlichen Stahlbauteile für die Talstation liegen bereit
^^auch die alte Nabe der Seilscheibe, deren Lagerschaden vor 2 Jahren zur vorzeitigen Stillegung des alten Liftes geführt hat, liegt noch an der Talstation rum
jetzt noch ein paar Bilder vom Ausbau der Bikestrecken:
^^der alte, nicht mehr benötige Bully hat wohl einen neuen Besitzer gefunden und wartet verladebereit auf die Abholung.
Im Anschluss habe ich nochmal einen Abstecher in den Kanzlersgrund gemacht, da ich mir die neue DSB dort auch noch nicht angeschaut habe.
^^Hier ist eine gelungene Anlage entstanden
^^links der Schanzenanlage entsteht ein neuer Kampfrichterturm. der alte Turm auf der gegenüberliegenden Seite steht unter Denkmalschutz und kann deshalb nicht verändert werden.
^^neben dem großen Beton-Schneedepot direkt im Biathlonstadion wurde im Kanzlersgrund ebenfalls Schnee auf Depot produziert und abgedeckt
^^das Depot hat eine ordentliche Größe
Jetzt kann man nur hoffen, dass es bei LST nicht zu weiteren Verzögerungen kommt. Sobald der Lift eingeweiht wird, werde ich noch einmal vor Ort sein.