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Neues in Serbien

In manchen Gegenden Europas darf noch geträumt werden.
Oder realistischer: Im (Süd-)Osten Europas hat man noch große Träume, die im ehemaligen Westen Europas schon lange ausgeträumt sind.
Das nach den Wendezeiten im gesamten ehemaligen Ostblock die Träume groß und die Realisierungschancen klein sind haben wir alle miterleben dürfen bzw. müssen.
Auf dem Balkan wird teilweise noch geträumt, auch wenn die Gelder fehlen oder auch hier die Naturschützer langsam aber sicher selbstbewuster werden.
In den westlichen Skigebieten Bulgariens liefern sich Liftbetreiber und "Offizielle" harte Kämpfe mit Naturschützern in den Medien, in der Politik und vor Gericht, da Skigebietserweiterungen meist in Nationalparks hineingeplant werden oder sogar ganz neu gebaut werden wie Panichishte
http://forthenature.org/upload/documents/no-date/Panichishte-OUP-skikurort.JPG
(rote Linie ist die Nationalparkgrenze)
http://forthenature.org/upload/documents/no-date/Rila vs ski resorts-1.JPG

Auch im ehemaligen Jugoslavien sprich Serbien, Montenegro und Bosnien-Herzegowina wird groß geträumt, wie man teilweise den obigen Mitteilungen entnehmen kann.
Und zumindest in Kopaonik (Direkt an der Grenze zum Kosovo) werden die Träume auch gerade verwirklicht.
In den nachfolgenden Links gibts eine Menge zu stöbern über die Masterpläne, Entwicklungen der Skigebiete in der Vergangenheit und dem derzeitigen Sachstand. Es ist sehr informativ. Viel Spass beim Lesen.

Kopaonik Masterplan:
http://www.skijanje.rs/Ski_Centri/master_planovi/master_plan_kopaonik2010.htm
Entwicklung Kopaonik:
http://www.skijanje.rs/Ski_Centri/Kopaonik/kopmape/mapekopa.htm

Verschiedene Masterpläne in Serbien sowie in Jahorine (BIH) und Montenegro (Crna Gora):
http://www.skijanje.rs/Ski_Centri/master_planovi.htm

Babin Zub - Stara Planina (SRB)(Ist, Träume und derzeitiger Masterplan:
http://www.skijanje.rs/Ski_Centri/srbija/Babin_Zub/babin_zub_mape.htm

Allgemeine gute Link-Überischt über Skigebiete auf dem Balkan:
http://www.skijanje.rs/Ski_Centri/ski_centri.htm
 
Dass bei den hochfliegenden Plänen in diversen Balkan - Ländern eine gute Dosis Wunschdenken dabei ist, sollte zwar kein grosses Geheimniss sein. Trotzdem, was die dort unten, vor allem in Serbien, in den vergangenen Jahren gebaut haben, ist schon erstaunlich. Nehmen wir mal Kopaonik: in 6 Jahren wurden 8 (acht!) neue Sesselbahnen gebaut (6KSB, 4 x 4KSB, 3 x 4SB) und während sie noch vor 5 Jahren ausschliesslich auf Naturschnee angewisen waren, gibts aktuell Kunstschnee auf 70% der Pisten. Bei solchem Tempo würde es mich nicht wundern, wenn sie in 10 Jahren den Ecosign - Masterplan wirklich verwirklichen.

Oder das kleine Skigebiet von Zlatibor - Tornik:
tornikskimapav.jpg

Nachdem das Skigebiet mit seinen damals 2 Schleppliften ein paar Jahre lang (1999 - 2005 oder so) geschlossen war, wurden die Schlepper erneuert, 2007 eine 6KSB gebaut und zur aktuellen Saison eine Beschneiungsanlage gebaut, und zwar eine ganz ordenliche mit 36 (nach anderen Quellen 33) funkelnagelneuen Sufags, vgl. dazu auch die Meldung auf der HP von Sufag: Grossprojekt in Serbien

Am Babin Zub gibt es momentan einen fixe 4SB und einen Schlepper, vom Masterplan ist man noch meilenweit entfernt. Auf die Saison 2010/11 wurde ein Speicherteich mit 11000 Kubikmeter Inhalt gebaut. Jetzt wird es interessant: laut einer Meldung auf http://www.skijanje.rs/Index/utisci/utisci_staraplanina.htm wurden Anfang Februar mit Doppelmayr bereits die Verträge für den Bau zweier neuer Liftanlagen unterschrieben, und zwar:
- einer 8EUB, 1100m lang, 185 m HU, Kap. vorerst 1200 P/H, Endausbau 2400 P/H
- einer 4SB, 964m lang, 182 m HU, kap. 2400 P/H

Es gibt eine etwas ältere Version des Masterplans:
masterplanstaraplaninai.jpg


in der die Lifte gut zu erkennen sind: für heuer geplante EUB = Lift 3, für heuer geplante 4SB = Lift 8 (allerdings soll die Bahn lt. aktuellen Infos etwas länger werden als in dieser Version eingezeichnet), bestehende 4SB = Lift 1, bestehender SCHL = Lift 2.

Die Geplanten Anlagen sind mit etwas suchen auch im oben verlinkten Masterplan zu finden, und zwar die EUB unter Nr.3, die 4SB etwa bei 8R, allerdings kürzer.

Bei der Talstation der 8EUB werden aktuell 3 Hotels mit insgesamt 450 Gästebetten gebut, Baubeginn war im vergangenen Juli, Fertigstellung soll Ende 2011 sein. Investor und Betreiber soll die spanische Hotelkette Sol Melia sein 8O. Wie man im oben verlinkten Beitrag sehen kann, wurde bis Winteranfang fleissig gebaut und aussehen soll es einmal so:
stara_planina11_310710.jpg


OT: immer wenn ich solche Meldungen lese, stelle ich mir die Frage was wir in Slowenien, unsere Regierung, unsere Tourismuswirschaft, unsere Raumplaner, falsch machen. Bei uns können wir von einer solchen Investition nur träumen. Wir haben wohl das schlechteste aus dem Süden (mangelhafte Infrastruktur + Korruption + schlechte Arbeitsgewohnheiten) mit dem schlechtesten aus dem Nordwesten (unendlich lange Behördenverfahren + Konservativismus + Mitsprache/Einspruchrecht für jeden Grünspinner) vereint :( ...
 
Tach!

Die EU hat einen neuen Masterplan für Brezovica im Süden des Kosovo finanziert, erstellt von ECOSIGN und abrufbar unter:

http://www.delprn.ec.europa.eu/repository/docs/BRZ_phase2.pdf

Wie bei einigen anderen Projekten auch hier viel Wunschdenken. Das vorgelegte Konzept sieht eine komplette Verlagerung des Skigebietes in bislang unberührte Natur vor (solange man hier im Kosovo von unberührter Natur sprechen kann...).
FALLS man jemals die Eigentumsfrage über das Alt-Skigebiet klären kann (da streiten die Alteigentümer, serbischer Staatsbetrieb INEX und korrupte Lokalpolitiker und "Regierung", die das jeweils gerne für sich hätten, um Kohle zu machen), dann wird über eine Verbindung des neuen Skigebietes mit einem dann zu renovierendem alten nachgedacht.
Wie das ganze rentabel werden soll ist mir ein wenig schleierhaft, denn kein Tourist wird einen Fuß in dieses "Land" setzen, wenn die nicht massiv ihre Mentalität was Müll und Dreck angeht ändern. Wenn man in die Berge geht, dann kommen einem Tränen in die Augen, überall Plastik, illegale Bauten, illegaler Holzeinschlag.


Wir Internationale im Kosovo haben ein Sprichwort: "Wenn du willst, dass ein schöner Platz in der Natur zerstört werden soll, dann sag es einem Albaner, dann geht das ganz schnell...!"
 
Hier der Link zur ECLO (European Commission Liaison Office) Kosovo Seite, da gibt es auch eine kürzere Version des Planes:

http://www.delprn.ec.europa.eu/?cid=2,49,1117

valley_runner schrieb:
Tach!

Die EU hat einen neuen Masterplan für Brezovica im Süden des Kosovo finanziert, erstellt von ECOSIGN und abrufbar unter:

http://www.delprn.ec.europa.eu/repository/docs/BRZ_phase2.pdf

Wie bei einigen anderen Projekten auch hier viel Wunschdenken. Das vorgelegte Konzept sieht eine komplette Verlagerung des Skigebietes in bislang unberührte Natur vor (solange man hier im Kosovo von unberührter Natur sprechen kann...).
FALLS man jemals die Eigentumsfrage über das Alt-Skigebiet klären kann (da streiten die Alteigentümer, serbischer Staatsbetrieb INEX und korrupte Lokalpolitiker und "Regierung", die das jeweils gerne für sich hätten, um Kohle zu machen), dann wird über eine Verbindung des neuen Skigebietes mit einem dann zu renovierendem alten nachgedacht.
Wie das ganze rentabel werden soll ist mir ein wenig schleierhaft, denn kein Tourist wird einen Fuß in dieses "Land" setzen, wenn die nicht massiv ihre Mentalität was Müll und Dreck angeht ändern. Wenn man in die Berge geht, dann kommen einem Tränen in die Augen, überall Plastik, illegale Bauten, illegaler Holzeinschlag.

Wir Internationale im Kosovo haben ein Sprichwort: "Wenn du willst, dass ein schöner Platz in der Natur zerstört werden soll, dann sag es einem Albaner, dann geht das ganz schnell...!"
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Im Februar war es noch ein Plan ... :
miki schrieb:
Am Babin Zub gibt es momentan einen fixe 4SB und einen Schlepper, vom Masterplan ist man noch meilenweit entfernt. Auf die Saison 2010/11 wurde ein Speicherteich mit 11000 Kubikmeter Inhalt gebaut. Jetzt wird es interessant: laut einer Meldung auf http://www.skijanje.rs/Index/utisci/utisci_staraplanina.htm wurden Anfang Februar mit Doppelmayr bereits die Verträge für den Bau zweier neuer Liftanlagen unterschrieben, und zwar:
- einer 8EUB, 1100m lang, 185 m HU, Kap. vorerst 1200 P/H, Endausbau 2400 P/H
- einer 4SB, 964m lang, 182 m HU, kap. 2400 P/H(...)
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... inzwischen ist es eine riesige Baustelle, das Hotel ist bereits weit fortgeschritten, die Fundamente für die 4SB fertig betoniert, bei der EUB hat der Aushub begonnen, Teile der Bahnen liegen bereit. Quelle: klick, siehe auch den dortigen Link auf die FB - Seite des Skiklubs Niš, wo man weitere Fotos der Baustelle finden :P !
 
alex96 schrieb:
aber wo die das Geld her haben würd ich zu gerne wissen
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Naja, die Hotels (momentan das eine, im Endausbau sollen es drei sein) baut lt. Berichten aus dem serbischen Forum die spanische Kette Sol Melia, die werden mit ihren fast 300 Hotels weltweit schon das nötige Kleingeld haben :wink:. Die Frage die ich mir eher stelle ist: wie zum alles in der Welt haben es die Serben geschafft, Sol Melia zu Investitionen in die Gegend zu bewegen? Orten mit deutlich grösseren Skigebieten, nicht nur in Slowenien, sondern auch z. B. in etlichen Regionen Kärntens, gelingt es hingegen oft Jahre lang nicht, einen Investor für ein grösseres Hotel zu bekommen (ich denke da z. B. an Petzen, Flattach oder Mallnitz).

Die Lifte baut die staatliche Gesellschaft 'Skijališta Srbije' (= Skigebiete Serbiens), welche auch Kopaonik betreibt. Und wo staatliche Firmen Geld bekommen, sollte bekannt sein. Immerhin, mit dem Geld das Serbien gespart hat indem man die überzüchtete Armee (warum muss ich da gerade an Griechenland denken ??) im Vergleich zu Miloševič's Zeiten mindestens halbiert hat, könnte man IMO in ein paar Jahren ein Skigebiet von der Grösse der 3 Vallees aus dem Boden stampfen ;D ...
 
ist auch die erste Gondelbahn in Serbien, zumindest weitere Gondelbahnen im land sind mir nicht bekannt..
 
Update aus dem skijanje.rs Forum: In Serbien gibt es zur kommenden Saison zwar keine neuen Lifte, dafür hat Kopaonik bereits zwei bestätigte Projekte für 2014, auch die Verträge mit Leitner wurden bereits unterschrieben: die DSB Krčmar sowie der Schlepplift Gvozdac werden durch kuppelbare 6KSBs ersetzt. Die DSB (oben im Plan, rot eingekreist) wird 1:1 ersetzt, beim Ersatz des Schleppers verden neue Pisten dazukommen und die Trasse wird nach unten verlängert (Bildmitte). Mit blau habe ich ein weiteres aktuelles Projekt eingezeichnet, auch dort soll ein Schlepper durch eine KSB ersetzt werden und dabei nach unten verlängert werden; Zeitpunkt unbekannt (aber frühestens 2015):
7k8p.jpg


Projekt Ersatz SCHL Gvozdac, andere Ansicht (lila Umrahmung mit blauen Höhenlinein = neue Pisten)
6z23.png


Damit es nicht ganz ohne news bleibt: Anfang September wurde in Kopaonik die erste Sommerrodelbahn 'in diesem Teil Europas' (direkte Übersetzung, was genau sie damit meinen sei dahingestellt :wink: ) eröffnet: http://www.infokop.net/aktivni-odmor-na-kopaoniku/aktivni-odmor-na-kopaoniku-bob-na-sinama.html
 
So'n Schiet! Der Krcmar Lift erschliesst die einzige halbwegs brauchbare laenger alpine Abfahrt in dem ganzen Gebiet. Da der alte Lift bereits abgebrochen wurde ist da an dem Berg in der naechsten Saison kein Betrieb, man kann dann nur vom Duboka 1 queren um an die unteren 2/3 der Krcmar Piste zu kommen.

Es wird auch geplant eine Seilbahn von Brzece hoch zu ziehen, als Ersatz fuer die zwei alten Sessellifte.

Weiteres potentielles Problem momentan: Nach einer Regierungsumbildung vor etwa 3 Wochen flog die Partei des nun ehemaligen Finanzministers Dinkic aus der Koalition. Alle Vertraege die Dinkic aufgesetzt hatte werden nun ueberprueft. Und da die Skigebiete in Serbien von einer Staatsfirma betrieben warden unterschreibt der Finanzminister die ganzen Investititionskontrakte.
 
miki schrieb:
alex96 schrieb:
aber wo die das Geld her haben würd ich zu gerne wissen
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Naja, die Hotels (momentan das eine, im Endausbau sollen es drei sein) baut lt. Berichten aus dem serbischen Forum die spanische Kette Sol Melia, die werden mit ihren fast 300 Hotels weltweit schon das nötige Kleingeld haben :wink:. Die Frage die ich mir eher stelle ist: wie zum alles in der Welt haben es die Serben geschafft, Sol Melia zu Investitionen in die Gegend zu bewegen? Orten mit deutlich grösseren Skigebieten, nicht nur in Slowenien, sondern auch z. B. in etlichen Regionen Kärntens, gelingt es hingegen oft Jahre lang nicht, einen Investor für ein grösseres Hotel zu bekommen (ich denke da z. B. an Petzen, Flattach oder Mallnitz).

Die Lifte baut die staatliche Gesellschaft 'Skijališta Srbije' (= Skigebiete Serbiens), welche auch Kopaonik betreibt. Und wo staatliche Firmen Geld bekommen, sollte bekannt sein. Immerhin, mit dem Geld das Serbien gespart hat indem man die überzüchtete Armee (warum muss ich da gerade an Griechenland denken ??) im Vergleich zu Miloševič's Zeiten mindestens halbiert hat, könnte man IMO in ein paar Jahren ein Skigebiet von der Grösse der 3 Vallees aus dem Boden stampfen ;D ...
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Das Hotel ist inzwischen von der oesterreichischen Falkensteiner-Gruppe uebernommen worden. Ist ganz nett, war ein paar mal da, allerdings im Sommer/Herbst zu Konferenzen. Dieses Jahr plan ich da mal ein Ski WE und werde dann berichten.
 
Die alten Links zu den Masterplaenen fuehren meist ins nirgendwo inzwischen, hier mal ein paar funktionierende zu Stara Planina

Praesentation
http://www.congresdeneu.ad/pdf/Sessio_5_1_Sr_Petkovic.pdf

ECOSIGN Masterplan Stara Planina
http://skimap.org/data/1059/258/1310398523.pdf

Theoretisch ein tolles Gebiet, aber bis dato ist das Hauptproblem die Anfahrt, gilt uebrigens auch fuer Kopaonik. Von Belgrad sind das jeweils Minimum 4-5 Stunden und davon die letzten 2-3 ueber maessige bis schlechte Regional- oder Kommunalstrassen.
 
Weitere Baubilder von der Montage der 6KSB Gvozdac am Kopaonik: http://www.skijanje.rs/vesti/kopaonik-radovi-na-izlaznoj-stanici-zicare-gvozdac/.
Und hier die Antwort auf die Frage ob auch die 6KSB Krčmar heuer gebaut wird: http://www.skijanje.rs/vesti/kopaonik-radovi-na-montazi-zicare-krcamr-teku-po-planu/. Was mir auf den Fotos auch noch aufgefallen ist: an den Pisten entlang der beiden neuen Sesselbahnen gibt es auch eine (neue?) vorbildliche Schneeanlage mit neuen TA Turmkanonen :D !

Vergangene Woche wurde in einem andern Skigebiet Serbiens, am Zlatibor, eine moderne Sommerrodelbahn Typ Wiegand in Betrieb genommen: http://www.skijanje.rs/vesti/tornik-zlatibor-ponuda-upotpunjena-novim-sadrzajem-bobom-na-sinama/
 
miki schrieb:
Weitere Baubilder von der Montage der 6KSB Gvozdac am Kopaonik: http://www.skijanje.rs/vesti/kopaonik-radovi-na-izlaznoj-stanici-zicare-gvozdac/.
Und hier die Antwort auf die Frage ob auch die 6KSB Krčmar heuer gebaut wird: http://www.skijanje.rs/vesti/kopaonik-radovi-na-montazi-zicare-krcamr-teku-po-planu/. Was mir auf den Fotos auch noch aufgefallen ist: an den Pisten entlang der beiden neuen Sesselbahnen gibt es auch eine (neue?) vorbildliche Schneeanlage mit neuen TA Turmkanonen :D !

Vergangene Woche wurde in einem andern Skigebiet Serbiens, am Zlatibor, eine moderne Sommerrodelbahn Typ Wiegand in Betrieb genommen: http://www.skijanje.rs/vesti/tornik-zlatibor-ponuda-upotpunjena-novim-sadrzajem-bobom-na-sinama/
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Weitere Baubilder und ein paar Skizzenauszüge aus dem Masterplan von beiden neuen Anlagen:

http://www.infokop.net/investicije/pripremne-radnje-za-izgradnju-zicare-gvozdac.html
 
Update aus Serbien: Am Kopaonik gibt es zwar heuer nach den grossen Investitionen der vergangenen Jahre mal eine Verschnaufpause, dafür gibt es im kleinen Skigebiet Zlatar bei Nova Varoš (das 'Skigebiet' bestand bisher eigentlich nur aus einer vor wenigen Jahren gebauten 4SB und einem Seillift) einen 'neuen' (= in Österreich gebraucht gekauften) Schlepper. Quelle mit ein paar Bildern von der Montage: http://www.skijanje.rs/vesti/zlatar-nova-varos-montaza-ski-lifta-pri-kraju/.

Auch beim Projekt Brezovica im Kosovo (siehe Snowflats Beitrag vom 20. 11. 2014) scheint sich was zu bewegen, laut Meldungen auf http://www.skijanje.rs/vesti/brezovica-ugovor-sa-francuskim-konzorcijumom-stupa-na-snagu-u-oktobru/ (welche sich wiederum auf ein Newsportal aus Kosovo beruft) soll der Konzesionsvertrag zwischen der Regierung von Kosovo und dem französischen Investor "MDP Consalting – Compagnie des Alpes" im Oktober in Kraft treten, es handelt sich um die Grundsütcke die für 99 Jahre an die französiche Firma verpachtet werden. Nach dem 'ja' der (mehrheitlich albanischen) Regierung hat nun auch die (mehrheitlich serbische) betroffene Gemeinde dem Vertrag zugestimmt. Es sollen insgesamt 410 millionen Euro investiert werden (!!), davon in den ersten 3 Jahren 165 Millionen (!). Im Endausbau soll es in 3 Hotelsiedlungen insgesamt 7000 Betten geben. Na, dan sehn mer mal, ob was daraus wird oder ob es nur bei grossen Worten bleibt - an famosen Projekten hat es ja am Balkan nie gemangelt :biggrin: ...
 
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