oft ersetzte Lifte !

[CV]

"Linea Toe", Canazei, 5 Neubauten (keine Umbauten!), 5 (fast) verschiedene Hersteller

ca. 1950 ESL Salzburger, T-Stützen
ca. 1960 ESL Nascivera, Portalstützen
1976 ESL Zemella, Portalstützen
1989 4KSB Agamatic
2007 8EUB DM

 

[Wombat]

Mir ist zu dem Thema kein schlauerer Titel eingefallen. Bin also dafür offen, den zu ändern, wenn jemand etwas besseres einfällt.
Es geht darum das mittlerweile ja viele Anlagen ersetzt wurden. Zum Teil mehrmals. Mir fallen dazu im Moment zwei Anlagen ein.
Adelboden Geils-Hahnenmoss: Funi // 2SB / 4-EUB / Kombibahn 6-SBK/B - 8-EUB
Engelberg Trübsee-Jochpass: Kombilift 2-SLE/1-SB // Kombilift 2-SLE/1-SB // 4KSB // 4KSB/B
Gibt es sogar Standorte, wo schon die 5 Generation steht?

 

[ATV]

Trübsee Jochpass war meines Wissens nie eine 2 SB sondern bis zum Bau der 4KSB 1987 ein Kombilift.

Adelboden Lavey: Poma TSL, 2SB, 3KSB, 4KSB/B
Lenk: Betelberg. Funischlitten, 2KSB, 4EUB und 6EUB
Crabns Montana Bellalui: 4EUB, 60PB, BLS, 4KSB

 

[Wombat]

@Jochpass
Jup habe da was verwechselt. Hab's korigiert.

Der Funi und die Von Roll KSB am Betelberg hatten doch ein unterschiedliches Trasse. Von dem her kann man auch noch das Kuenisbärgli in die Liste aufnehmen.

Adelboden Kuensbärgli: Funi // 2SLE // 2SLE // 4KSB/B

Ich Denk mal, das wie im Fall von Wildhaus oder Flumserberg, wo diverse Anlagen Parallel erstellt wurden, die Parallele Anlage auch als neue Generation zählen sollte.
Wildhaus-Oberdorf : Funi // 2KSB // 2SB // 4-KSB/B
Flumserberg Prodalp-Prodkamm : 2-SLE/1-SB // 2-SB // 4KSB // 8KSB/B

 

[vovo]

Garmisch, Hausberg:
1938 SL
1952 ESL
1969 PB
2006 8EUB

Lienz, Hochstein, 1. Sektion:
ESL (50er-Jahre)
DSB (70er)
Kombibahn (2009)

Am Sudelfeld, die 2. Sektion war erst ESL, dann SL ("Herrenabfahrt"), nun 4SB Kitzlahner

Aualm, Skiwelt Wilder Kaiser: Erst SL, dann 4KSB, nun 8KSB

Gleiches gilt für den Osthang, wobei dort, glaube ich, ne fixe Vierersesselbahn gestanden hat

Kanzelwand, Zwerenalp: SL bis 1980, 3SB bis 2003, dann 6KSB. Vor dem SL soll es mal einen ESL gegeben haben, bin mir aber nicht mehr so sicher.

Die "2. Sektion" an der Bichlalm bei Kitzbühel: Erst Stemag-Pendellift, dann ESL, dann Kurvenschlepper
Die "1. Sektion" erst 4PB, dann ESL, nun DSB

 

[Christoph Lütz]

In Südtrirol gibt es inzwischen öfter bereits mindestens die dritte Genaration, weil alle 20 Jahre eine große Revision vorgeschrieben ist, die zumindest technisch fast einem Neubau gleichkommt. Daher entscheiden sich die Betreiber oft für einen kompletten Neubau mit Komfortverbesserung.

Am Speikboden im Tauferer Ahrntal läuft so z. B. auch die dritte Generation. Hier spielte sicherlich vor allem die Verbesserung des Komforts eine Rolle:
1973 Korblift in zwei Sektionen von Leitner
1977 Doppelsesselbahn von Doppelmayr in zwei Sektionen
1984 Kuppelbare Dreiersesselbahn von AGAMATIC auf der zweiten Sektion
1989 Kuppelbare Vierersesselbahn von AGAMATIC auf der ersten Sektion
2005 Durchgehende Achtergondelbahn von Doppelmayr

Auch am Kronplatz läuft oft bereits die dritte Generation:
- Ruis (Doppelsesselift + Skilift, 6er-Gondel, 8er-Gondel)
- Reischach - Kronplatz (1963 Pendelbahn, 1986 6er-Umlaufbahn mit Doppelklemme, 2000 8er-Umlaufbahn parallel, ca. 2005 8er-Umlaufbahn)
- Marchner (Skilift, kuppelbare Vierersesselbahn, 10er-Gondelbahn)
- Pre da Preres (Korblift, Dreiersesselbahn, Gondelbahn)
- Belvedere (Skilift, Doppel-Doppelsesselbahn, 15er-Gondelbahn)
...und sogar in vierter Generation:
Ochsenalm/Gipfelbahn (Skilift, Doppel-Doppelsesselbahn, 12er-Gondelbahn, 10er-Gondelbahn)

Weitere prominente Beispiele in der Umgebung:
- La Villa in Badia (Korblift, Pendelbahn, Zweiseilumlaufbahn)
- Dantercepies in Gröden (drei Generationen Einseilumlaufbahn)

Kronplatz Nordseite 1991 mit 6er-Gondel von 1986 (Leitner) und Doppel-Doppelsesselbahn von 1978 (Doppelmayr)

 

[tafaas]

Die Strecke Plaun-Scansinas-Nagens/Mutta Rodunda in Laax hat auch eine äusserst Wechselvolle Geschichte, welche gar nicht leicht zu rekonstruieren ist.

Wie hier von Estiby schön zusammengefasst, wurde der erste Skilift mehrmals umgebaut.

-SL Plaun-Nagens
-evtl. nachträgliche Verlängerung (siehe hier)
-SL Plaun-Mutta Rodunda
-Trennung der Skilifte in zwei Sektionen (Plaun-Scansinas und Scansinas-Mutta Rodunda)
-Untere Sektion wird durch einen Städeli 2-SB ersetzt
-Der 2er wird durch einen 4-SB von Poma ersetzt
-Der 4er wird durch die zweite Sektion des Arena-Express (8-EUB) ersetzt, welche in der dritten Sektion neu bis zum Bergaus Nagens führt.
-SL Scansinas-Mutta Rodunda wird durch eine 6-KSB/B ersetzt.

Macht nicht weniger als 7 (!) Um- und Neubauten in nur 35 Jahren.

 

[Kris]

Dantercepies in Wolkenstein bietet 6 Genarationen:

Generation 1, 1950: Einer-Sessellift der Firma Drago
Generation 2, ca. 1965: Zweier-Korblift der Firma Troyer
Gereration 3, 1972: Vierer-Gondelbahn von Agudio (Turin) mit runden orangenen Kabinen:
1200p/h, 3.8m/s, 100 Gondeln, 400kW
Generation 4, 1985: Sechser-Gondelbahn von Agudio, mit Kabinen von Pinifarina. Stationsbauwerke und Stützen übernommen von Generation 3.
1380p/h, 3.8m/s, 97 Gondeln, 530kW, 25 Masten
Generation 5: 1992: Sechser-Gondelbahn von Leitner. Neue Stützen, Stationsbauwerke von Generation 3 übernommen.
2200p/h (2600p/h), 5.0m/s, 118 (141) Gondeln, 880kW, 20 Masten
Generation 6, 2013: Zehner-Gondelbahn von Leitner. Im Frühling 2013 wurde mit dem Neubau begonnen, die Masten der Generation 5 hätten weiterhin Verwendung finden sollen, nicht jedoch die Stationen. Jedoch ging noch im geichen Frühling 2013 bald ein grossflächiger Bergrutsch ab, die Bahn musste neu Trassiert werden. Diese führt nun auf geknickter Trasse mit Mittelstation um den Hangrutsch herum. Fertigstellung Winter 2013/14
3000p/h (3300p/h), 6.0m/s, 82 (90) Gondeln, 1100kW, 17 Masten (urspr. Planung o. Mittelstation)

Korblift, Sessel- und Gondelbahn Dantercepies in Wokenstein

Wer bietet mehr?

 

[Estiby]

Ich war mir doch sicher gewesen, dass es ein solches Topic schon einmal gab und siehe da, ich habe es tatsächlich gefunden:
oft ersetzte Lifte !
Der letzte Eintrag ist allerdings von 2009 und damit schon etwas länger her

Die Strecke Plaun-Scansinas-Nagens/Mutta Rodunda in Laax hat auch eine äusserst Wechselvolle Geschichte, welche gar nicht leicht zu rekonstruieren ist.

Wie hier von Estiby schön zusammengefasst, wurde der erste Skilift mehrmals umgebaut.

-SL Plaun-Nagens
-evtl. nachträgliche Verlängerung (siehe hier)
-SL Plaun-Mutta Rodunda
-Trennung der Skilifte in zwei Sektionen (Plaun-Scansinas und Scansinas-Mutta Rodunda)
-Untere Sektion wird durch einen Städeli 2-SB ersetzt
-Der 2er wird durch einen 4-SB von Poma ersetzt
-Der 4er wird durch die zweite Sektion des Arena-Express (8-EUB) ersetzt, welche in der dritten Sektion neu bis zum Bergaus Nagens führt.
-SL Scansinas-Mutta Rodunda wird durch eine 6-KSB/B ersetzt.

Macht nicht weniger als 7 (!) Um- und Neubauten in nur 35 Jahren.

Hier muss ich leider zugeben, dass mir durch die ganzen Umbauten mindestens ein Fehler unterlaufen ist. Bereits bevor die Städeli DSB 1972 gebaut wurde, gab es einen Pistenplan von 1967/68 (welcher mal im Forum zu finden war), indem auf dem Abschnitt Plaun-Scasinas bereits eine Sesselbahn eingezeichnet ist. D.h. bei der Verkürzung des Skilifts Plaun-Mutta Rodunda wurde der untere Teil wahrscheinlich direkt durch eine Sesselbahn ersetzt (Zeitraum 1964-1967), welche 1972 durch die Städeli DSB ersetzt wurde. Also:

1962(?): SL Plaun-Nagens(?) (Poma)
1963 oder 1964: SL Plaun-Mutta Rodunda (eventuelle Verlängerung)
1964-1967: Sesselbahn Plaun-Scansinas (Ersatz des unteren Teils des SLs irgendwann in diesem Zeitraum)
1972: DSB Plaun-Scansinas (Städeli)
1988: 4-SB Plaun-Scansinas (Poma)
1997: 8-EUB Flims-Plaun-Scansinas-Nagens (Garaventa)

 

[tafaas]

Stimmt, danke für die Berichtigung.

Auch auf der Swisstopo-Karte (hier) von 1966 ist bereits eine Sesselbahn eingezeichnet und der SL Nagens über eine Kurve in Richtung Mutta verlängert.
Die gemessene Strecke dieses SL, entspricht genau derer des ersten Poma SL Plaun-Nagens, so dass hier die Vermutung naheliegt, der Lift wurde einfach ein bisschen nach ober "verschoben"
Auf dem Luftbild von 1966 (hier) sieht es ebenfalls nach Bautätigkeiten auf Plaun und Scansinas aus.
Das nächste Luftbild aus dem Jahre 73 (hier), zeigt dann die Städeli DSB und den direkten Mutta Rodunda SL. Vom Nagens Schlepper sind noch Teile sichtbar (Talstation, Brücke, Fundamente, resp. Masten), ob die beiden SL mal parallel betrieben wurden?

Dies ergäbe dann folgende Historie:

1962: KSL Plaun-Nagens (Poma)
1966: KSL Plaun-Nagens wird nach oben versetzt, neu Scansinas-Mutta Rodunda
1966: Sesselbahn Plaun-Scansinas
1972: SL Scansinas-Mutta Rodunda (Habegger)
1972: DSB Plaun-Scansinas (Städeli)
1987: zweiter, kürzerer SL Scansinas-Mutta Rodunda (Habegger)
1988: 4-SB Plaun-Scansinas (Poma)
1997: 8-EUB Flims-Plaun-Scansinas-Nagens (Garaventa)
2005: 6-KSB/B Mutta-Rodunda als Ersatz der beiden SL (Garaventa)

Soweit meine Theorie.

 

[VH 400]

Seilbahn Generationen Schweiz: ((noch) nicht vollständig)

Lenzerheide: Schwarzhorn: SL, 2SB, 2KSB, 6KSB/B
Lenzerheide: Tgantieni: FUNI, SL, SL/2SB, 3KSB
Wildhaus: Oberdorf-Gamsalp: SL, SL/1SB, 3KSB, 4KSB/B
Beckenried-Klewenalp: 16PB, 20PB, 40PB, 80PB
Stöckalp-Melchsee Frutt: 8PB, 33PB, 4EUB, 15EUB
Marbach-Marbachegg: SL, ESL, 4EUB, 4EUB

In Crans-Montana standen die PB und der SL gleichzeitig!

 

[ATV]

1962(?): SL Plaun-Nagens(?) (Poma)
1963 oder 1964: SL Plaun-Mutta Rodunda (eventuelle Verlängerung)
1964-1967: Sesselbahn Plaun-Scansinas (Ersatz des unteren Teils des SLs irgendwann in diesem Zeitraum)
1972: DSB Plaun-Scansinas (Städeli)
1988: 4-SB Plaun-Scansinas (Poma)
1997: 8-EUB Flims-Plaun-Scansinas-Nagens (Garaventa)

Die Städeli DSB stammte von 1966:
Referenzliste WSO: Plaun Alp Nagens 2 812 284 500 1966 Skilifte und Bergbahnen Laax Crap Sogn Gion

1972 ist keine Sesselbahn mehr aufgeführt

 

[ixiseilbahn]

Selbst im Mittelgebirge in Deutschland gibt es bei manchen Bahnen schon die 3/4. Generation:

Winterberg, Kappe:

1. Generation: ESL (Bilder bei Lift World) --> 2. Generation: SL --> 3. Generation: DSB (Doppelmayr) --> 4. Generation: 6KSB (Doppelmayr)

Winterberg, Rauher Busch:

1. Generation: SL --> 2. Generation: 4CLF (LST) --> 3. Generation: 4KSB (LST)

 

[Basalt]

Arosa Krähen Tschuggen war au so was!
-Oehler Hefit
-Skilift Garaventa
-4KSB WSO
-4KSB Garaventa

Oehler Hefit? SCHL ???

Wieso wurde eine 4KSB WSO durch eine 4KSB von Garaventa ersetzt?
Warum baut man einen identischen Lift an identische Stelle?

In diesem Fall war das glaube ich so:

Der Oehler-Gurtenlift führte von der Mittleren Hütte zum Weisshorn-Sattel. Er wurde 1938 gebaut und 1970 indirekt durch die 2SB Brüggerhorn ersetzt.

Constam baute, ebenfalls 1938, den SL Carmenna. Dieser wurde von WSO 1968 auf gleicher Strecke durch einen neuen SL ersetzt.

Im Jahr 2000 erfolgte dann der Bau der Garaventa 4KSB Carmenna, die seither bis zur Weisshornschulter hoch führt. Garaventa verkürzte gleichzeitig den bestehenden SL Carmenna. Der lief dann nur noch bis zur Talstation der neuen 4KSB und wurde 2002 mangels Frequenzen abgebaut.

Die 4KSB Krähentschuggen von WSO existierte nur von 1985 bis 2000. Es war die erste Vierersesselbahn der Schweiz. Diese Pionier-Anlage stand in der Nähe des SL Carmenna, hatte aber keinen Vorgänger und keinen Nachfolger.

In Arosa gibt es jedoch am Hörnli einen "oft" ersetzten Lift:

1945: 1SLG Hörnli (Oehler)
1948: 1SLG/1SBK Hörnli (Oehler)
1963: 4KBK Hörnli (Bell) auf anderer und nach unten verlängerter Strecke, gleichzeitig neu im oberen Bereich der SL Schönboden-Hörnli (Oehler)
1987: 6KBK Hörnli-Express (WSO)
(1994: Ersatz SL Schönboden-Hörnli durch 4SBK von Garaventa)

Siehe hierzu auch: http://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=55902

Die Konzession des Hörnli-Express läuft übrigens im April 2026 - möglicherweise definitiv - aus. Noch gibt es keine Infos wie man diesen dann ersetzen wird.

 

[Klosterneuburger]

Noch so ein Kandidat ist die Panoramabahn/Lift in Obertauern.

1. Stemag Schlepplift: muss so um 1974 gebaut worden sein, war wesentlich kürzer als die folgenden Anlagen, und heiß noch Grünwaldseelift.
2. Schlepplift Doppelmayr: so um 1977; war mit Kurven und hatte getrennte Seilführung. Erst Kurzbügler, dann Langbügler. Wurde im Zuge neuer Sicherheitsauflagen 1982 stillgelegt so wie auch die Anlagen SL Hundskogel und SL Gamsleiten 2 in Obertauern.
3. 1983 3er SB fixgeklemmt von Girak. Auf der Trasse der Rückseilführung des SL
4. 1996 4er SB kuppelbar von Leitner Trasse wir 3er SB
5. 2016 6er SB kuppelbar mit Haube und Sitzheizung von Leitner Trasse wie 4er SB

 

[VH 400]

^^wurde der 4er nicht schon 1996 erbaut?

 

[Klosterneuburger]

Stimmt hast völlig Recht bei den Jahreszahlen ist mit ein Fehler unterlaufen hab sie korrigiert