Parteienpräferenz

[Steinlimi]

Welche Partei ist eigentlich in Österreich bzw.Deutschland die katholisch-konservative Partei?
Viele Grüsse
obwalden

 

[McMaf]

Deutschland--> CDU/CSU
Österreich----> ÖVP

 

[Anonymous]

C D U

 

[michamab]

Und was soll die PDS sonst sein? Wer heute noch an das Märchen Sozialismus glaubt ist selber schuld. Die PDS ist nichts anderes, als die Nachfolgepartei der KPD, versucht heutzutage nur gemäßigter rüberzukommen. In wirklichkeit wollen die ganzen Ex-Kommunisten doch nur eines. Aus tiefstem Herzen wünschen sie sich die Abschaffung der freien Marktwirtschaft.

1. Die PDS hat sich zum demokratischen Sozialismus bekannt, dass ist die politische Richtung, aus der einst die SPD kam.
2. Die PDS ist keine kommunistische Partei mehr, was glaubst du, warum es noch viele andere kommunistische Parteien gibt, wenn die PDS angeblich diese Personen vertritt ? Ganz einfach, weil sich die PDS in eine demokratische Partei gewandelt hat, deren Mitglieder sich zur sozialen Marktwirtschaft bekennen.
3. Es gibt die Kommunistische Plattform in der PDS, aber dies ist nur ein sehr kleine Minderheit, die keinen Einfluß auf das Parteiprogramm hat.

Und zu glauben, allen Menschen und allen Ländern auf der Erde könne es gleich gut gehen, der ist meiner Meinung nach sehr naiv. Mich nerven eh die Leute, die in deutschen Krisenzeiten auch noch die Weltgerechtigkeit fordern.

Sorry, aber diese aussage zeugt einfach von Unkenntniss. Wer hat bitteschön behauptet, dass es allen Leuten gleich gut gehen soll ? Schonmal das Parteiprogramm der PDS gelesen, nach dem was du von dir gibst bezweifele ich das mal.

Das ist eine Utopie und man muss von diesem Glauben los kommen um weiter streben zu können, für den eigenen Wohlstand. Wie sollen wir das ganze eigentlich noch bezahlen? Das fragen sich doch viele Bürger heutzutage! Nicht nur die sogenannte "Ausgleichsproduktionssteuer" sondern auch diverse Aufnahmen in die Europäische gemeinschaft können einfach nicht mehr finanziert werden.

Unter dem Begriff Ausgleichsproduktionssteuer konnte ich bei Google nichts finden und ich weiß auch nicht, was du damit meinst. Und beim Thema EU-Erweiterung hast du Recht, die PDS befürwortet den Beitritt vieler Staaten. Allerdings wenn du genauer liest wirst du entdecken, dass man sich auch Gedanken über die Finanzierung gemacht hat und umsetztbare Vorschläge gemacht worden. Die EU bringt uns Deutschen sehr viel, ohne eine Expansion würde die deutsche Wirtschaft nicht lebensfähig bleiben. Man muß ja bedenken, das mit jedem neuen Land, dass beitritt, auch ein neuer Absatzmarkt erschlossen wird, der viel Geld in die Kassen der Deutschen Industrie spühlt und die Subventionen im Gegensatz dazu Kleinmist sind.

Es ist doch schon zu schwer für die Deutschen, die neuen Bundesländer vollständig zu intigrieren. Und trotzdem locken Herren Schröder und ko. die Türkei und andere Staaten wie Rumänien und Bulgarien.

Man sollte bedenken, dass unser ach so geliebter Helmut Kohl, von der CDU, die Regie bei der Einigung geführt hat. Er hat alles falsch gemacht, was man falsch machen konnte, obwohl die Einigung, oder besser gesagt der Beitritt Ostdeutschlands, 100%ig unter den Bedinungen der BRD geschah. Und der Beitritt der Türkei und vieler anderer Länder ist langfristig eine große Chance, bloß momentan ist dies wohl zu viel für die EU, solange wir die anderen neuen Länder noch integrieren müssen.

Und wer jetzt sagt, genau das wolle die PDS nicht, weil sie anti Globalisierung ist, soll mal schauen auf welchen Ebenen sich die PDS ebenfalls engagiert. Sie sitzt sogar im Europaparlament. Das ist reiner Hohn.

Die Bedeutung des Wortes Globalisierung wird einem am besten klar, wenn man mal nach Asien schaut. Dort sitzt die Bedrohung für unsere Wirtschaft, nicht in der Türkei oder in Polen. Eine Vergrößerung der EU bietet eher Chancen, der Globalisierung entgegenzuwirken.

Sorry, aber das musste mal sein, ich bin zwar auch kein PDS-Fan, aber diese ewigen Vorurteile verbunden mit Unwissen regt mich immer wieder auf. Und die CDU sind ja auch die Wunderheiler ... jajaj, 16 Jahre Kohl haben uns ja gezeigt, welche tolle vorrausschauende Politik diese Partei führt. Die Probleme Deutschlands sind schon seit den 70er-Jahren bekannt, aber keine Partei in Dland hat etwa dagegen getan.

 

[Petz]

@McMaf, ich sehe heute schon eine andere Leitlinie bei der PDS, auch von Leuten wie Gysi beeinflusst so daß ich sie (ausgenommen die stalinistische Hardlinerabteilung, deren Einfluß aber immer mehr abnimmt) programmatisch nicht mehr als KPD - Nachfolgerin sehe.

Es ginge auch mit der Ausgleichssteuer nicht darum eine Weltgerechtigkeit zu erzielen die nicht möglich ist sondern zu verhindern daß vor allen Dingen die Großkonzerne dies zu ihrem Vorteil nutzen und die kleinen auf der Strecke bleiben weil der Gesetzgeber keine Regularien mehr in Kraft setzen kann um dieses zu verhindern. Irgend eine Spur von Verantwortungsbewusstsein fehlt mir hier schon aufgrund der Tatsache, daß einige dieser Konzerne zwar einerseits immer geringere Steuern (die dann aufgrund sehr phantasievoller steuerlicher "Gestaltung" eigentlich moralisch als Steuerbetrug gesehen werden muß) und sogar Lohnkürzungen erwarten andererseits aber ganz selbstverständlich die, Ihnen vom Gemeinwesen zur Verfügung gestellte Infrastruktur nützen und Subventionen einen Entscheidungsanteil dran haben wo eine neue Niederlassung aufgebaut oder bestehende geschlossen wird.

Zum Beispiel übernahm Conti das österreichische Semperitreifenwerk unter Subventionszusagen, hatte aber keine Skrupel diese zu schließen obwohl es positiv bilanzierte nur weil die Produktion in Polen etwas gewinnorientierter ablief. Konsumenten müßten so wie ich es mache viel konsequenter solche Betriebe boykottieren, denn wenn es auf der Ertragsseite wackelt und sich zur Chefetage rumspricht warum kriegten die sehr schnell eine andere Einstellung denn eine andere Sprache versteht man dort offenbar nicht.
Wie schnell Shell kapierte, daß man alte Ölplattformen nicht einfach im Meer versenkt weil die Kunden das nicht akzeptierten ist einigen sicher noch in guter Erinnerung.
Bezüglich EU - Erweiterung stehe ich auch auf dem Standpunkt daß Länder, die nicht bestimmte wirtschaftliche und menschenrechtliche Kriterien erfüllen nicht aufgenommen zu werden haben und Deutschland z. B. wegen der Wiedervereinigung mehr Budgetgestaltungsfreiheit zuerkannt werden sollte.
Die Ausgleichsproduktionssteuer (ist keine PDS - Idee sondern meine) gehörte auf Produkte aus Billiglohnländern um die Lohnstückkosten auf ein europäisches Niveau anzugleichen denn sonst besteht Wettbewerbsverzerrung zu unseren Lasten.

@Obwalden, würde auch die FPÖ dazuzählen seit Haiders primitive Annäherungsversuche zu dem, auch in Kirchenkreisen durch seine provokativ ewiggestrigen Meldungen sehr umstrittenen St. Pöltner Erzbischofs Krenn.

Grüße von Markus

 

[McMaf]

Ui, Ui, Ui!
Ich tippe mal auf Stadtteil Kreuzberg oder?

3. Es gibt die Kommunistische Plattform in der PDS, aber dies ist nur ein sehr kleine Minderheit, die keinen Einfluß auf das Parteiprogramm hat.

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, oder? Die Haben sich wohl oder übel dieses Parteienprogram aufgezwungen um nicht unter die 5% zu rutschen. Das ist reine Taktik (die aber auch nichts nützen wird).

Unter dem Begriff Ausgleichsproduktionssteuer konnte ich bei Google nichts finden und ich weiß auch nicht, was du damit meinst

Ist ja auch nicht von mir sondern von Petz. ich hab seine Vorstellung einfach mal aufgegriffen.

 

[F. Feser]

Mc noch einmal was gegen Kreuzberg, und dann schepperts im karton. ist so ziemlich das beste was es gibt.
Was mir dazu noch einfällt:
Durch gewissen Stadtteile von großen Städten hier in B-W kannst nemme laufen, ohne dumm angemacht zu werden (so in richtung: deutscher raus aus unserem viertel) ... ghettobildung ...
und dann gehsch mal nach Kreuzberg.
Abends um 23 Uhr kannst noch alleine deinen Kumpels hinterher, wenn du was im Hotel vergessen hast. In Kreuzberg wurden wir kein einziges mal dumm angelabert, einige türkische Gastwirte haben uns sogar auf n Tee eingeladen, als sie erfahren haben, dass wir aus Stuttgart sind (da haben wir Verwandte, ach kommt doch ein wenig rein!).

Kreuzberg, DAS ist multikulti und Integration, SO muss das laufen, nicht wie in anderen Städten (wie gesagt "Ghettobildung")

das nur so kurz zu Kreuzberg ...

 

[michamab]

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, oder? Die Haben sich wohl oder übel dieses Parteienprogram aufgezwungen um nicht unter die 5% zu rutschen. Das ist reine Taktik (die aber auch nichts nützen wird).

Werf doch mal einen Blick nach Mecklenburg oder nach Berlin, wo die PDs zum Teil auch in der Regierungsverantwortung ist, hat man dort eine Revolution gemacht und alle Großunternehmer enteignet ? Nicht das ich wüsste, eher im Gegenteil, die meisten Vorschläge zeugen eher von extrem kapitalistischem Denken, man denke dann die Sparpolitik, die man in Berlin durchsetzt.
Außerdem frag ich mich, wie du darauf kommt, dass die "neue Einstellung" der PDS nur Taktik ist ? Kennst du persönlich PDS-Mitglieder und hast dich mit ihnen schon mal unterhalten ? Ich ja, und von denen hat keiner vor, irgendwelche Leute zu enteigenen oder unser Wirtschaftssystem zu ändern. Wie untermauerst du deine Vorwürfe ?

 

[tipe]

Wie untermauerst du deine Vorwürfe ?

Wie es die Union immer gerne tut, mit Polemik. OLE OLE mit freundlicher Unterstützung der BILD Zeitung

 

[McMaf]

Werf doch mal einen Blick nach Mecklenburg oder nach Berlin, wo die PDs zum Teil auch in der Regierungsverantwortung ist, hat man dort eine Revolution gemacht und alle Großunternehmer enteignet ?

Da wird die PDS aber auch von der SPD klein gehalten. Wäre die PDS stärkste Fraktion, würden gleich viel größere Ziele laut, und die würden sich nicht nur auf den

demokratischen Sozialismus

beziehen.
Überhaupt ist diese Bezeichnung lachhaft . Könntest du mir mal genauer erkären, was damit gemeint sein soll?

Wie es die Union immer gerne tut, mit Polemik. OLE OLE mit freundlicher Unterstützung der BILD Zeitung

Naja,
die Union hat eigentlich selten wegen charismatischen Kandidaten gewonnen, sondern desshalb, weil sie die besseren Konzepte haben und ihnen die Menschen mehr kompetenzen zusprechen.
SPD Wahlplakate wie "Gute Politik hat Zukunft" oder von GAL "Rock the House", "Gute Politik für den Arsch" oder "Damenwahl: Christina Goetsch" sagen auch nichts über den Inhalt aus. Aber das müssen Plakate ja garnicht. Nämlich desshalb weil sie, wie der Name schon sagt, rein plakativ sind. Sie sollen aufmerksam machen und die Leute ansprechen. Wer mehr Inhalt sucht, der findet ihn in Programmheften der CDU. Und ihr ganzes Programm auf ein Plakat zu bringen, das können auch SPD und GAL nicht.

 

[Emilius3557]

Demokratischer Sozialismus ist eigentlich ein sehr überzeugendes Konzept, ich schreibe gerade eine Hausarbeit über den "Ujamaa-Sozialismus" in Tanzania. Wenn man wie ich ein wenig idealistisch eingestellt ist, wird einem dieses Konzept überzeugen. Das Problem ist nur, dass es z.T. auf unrealistischen und eben idealistischen Annahmen beruht und mit dem reellen Menschen nicht zu verwirklichen ist. Und in Tanzania ist auch nicht allein an den "bösen Industrieländern" oder gar "faulen Eingeborenen" gescheitert, sondern an der praktischen Undurchführbarkeit eines solchen Konzeptes. Es reicht eben nicht, wenn man den Leuten sagt, "seid fleißig, geht alle arbeiten, helft alle mit, dass wir eine gerechte und faire Gesellschaft bekommen". Ohne ökonomische Anreizsysteme macht der Mensch eben nichts.

 

[michamab]

Naja, der "demokratische Sozialismus" auf den sich die PDS bezieht hat nicht mits dem Ursozialismus zu tun, den Marx und Engels beschrieben haben. Er bekennt sich zur sozialen Marktwirtschaft (wurde auf den letzten Parteitag beschlossen, diese Wirtschaftsform anzuerkennen und als Grundlage für die eigenen Forderungen zu nehmen), die zentrale gelenkte Wirtschaft, o.a. Planwirtschaft, wird abgelehnt. Die PDS bekennt sich auch zur Demokratie und nimmt Abstand von der "Diktatur des Proletariats". Insofern sind dies die einstigen Ideale der SPD. dies ist auch der Grund dafür, dass die PDS zum einen neue Mitglieder von der SPD bekommt und viele Leute zu extremen Politsekten wie der MLPD abwandern, da ihnen des Programm zu liberal erscheint.

Wäre die PDS stärkste Fraktion, würden gleich viel größere Ziele laut, und die würden sich nicht nur auf den demokratischen Sozialismus beziehen.

Es interessiert mich nach wie vor, wie die deine These mit Argumenten untermauerst.

Könntest du mir mal genauer erkären, was damit gemeint sein soll?

Wie schon oben gesagt hat der demokr. Soz. der PDs nichts mehr mit dem Sozialismus zu tun, den Marx und Engels beschrieben, nämlich als Vorstufe des Kommunismus. Man bekennt sich zur soz. Marktwirtschaft und der parl. Demokratie.

weil sie die besseren Konzepte haben und ihnen die Menschen mehr kompetenzen zusprechen.

Eine Partei gewinnt nicht, weil die die besseren Konzepte hat oder Kompetent ist, sondern weil sie sich besser verkaufen kann, oder glaubst du der Großteil der Wähler liest das Parteiprogramm (ungleich "Programmheft", da steht in der regel nur inhaltsleeres Zeug drin) einer Partei, bevor er sie wählt ? Die Majorität der Wähler erhält doch seine Informationen aus den ProSieben-Nachrichten oder sonstigen unseriösen Quellen. Und selbst wenn jemand mal sowas liest, wirklich intensiv mit den dort getroffenen Aussagen beschäftigt sich keiner.

SPD Wahlplakate wie "Gute Politik hat Zukunft" oder von GAL "Rock the House", "Gute Politik für den Arsch" oder "Damenwahl: Christina Goetsch" sagen auch nichts über den Inhalt aus. Aber das müssen Plakate ja garnicht. Nämlich desshalb weil sie, wie der Name schon sagt, rein plakativ sind. Sie sollen aufmerksam machen und die Leute ansprechen. Wer mehr Inhalt sucht, der findet ihn in Programmheften der CDU. Und ihr ganzes Programm auf ein Plakat zu bringen, das können auch SPD und GAL nicht.

Wie du ja selber sagst, müssen die Wahlplakate auch nicht großartig inhaltsreich sein, dass sind sie ja auch nicht, weder bei der CDU, noch bei der SPD oder allen andere Parteien. Und inhaltsreichere Programmhefte haben alle Parteien. Im übrigens, inwiefern passt die Aussage mit den Wahlplakten nun zu unserer Diskussion, IMHO nicht.

Um es nochmal klarzustellen, die Partei die ich voll und ganz unterstützen würde gibt es noch nicht. Parteien sind sowieso ein Fluch unseres Systems, wir leben in keiner Demokratie, sondern in einer Parteiendiktatur.

 

[billyray]

Es gibt eine schöne Szene in einer "Simpsons"-Folge, wo die Parteitage der Republikaner und der Demokraten gezeigt werden. Die Slogans sind da:

"Wir sind völlig unfähig." (Demokraten)
"Wir sind von Grund auf böse." (Republikaner)

So komm ich mir bei uns in Deutschland auch oft vor...

 

[Jay]

Grandiose Diskussion und wie immer bei politischen Themen wird sich wohl keine Seite durch die Argumente der anderen überzeugen lassen, dazu ist in diesem Bereich des öffentlichen Lebens die meinung einfach zu festgefahren.
Die derzeitige Regierung handelt sicher mehr als unglücklich doch gehen auch in meinen Augen viele Probleme nicht auf das Konto von Schröder. Deutschland hat durch die Wende einfach ein gewaltiges strukturelles und finanzielles Problem bekommen, was nicht von heute auf morgen zu lösen ist. Da muss schon ein verdammt tiefer Einschnitt gemacht werden um das Schiff Deutschland wieder auf Kurs zu bringen, doch dazu traut sich nunmal leider keiner weil irgendwo ja mal wieder Wahlen anstehen(Wahlen bitte nur noch alle fünf Jahre). Ganz ehrlich, ich kann mir nur schwer vorstellen, dass eine andere Regierung nicht genausoviel Probleme hätte und sehe das Problem eher an den Parteien und ihren Mitgliedern: Ständig kämpfen doch die Parteien mit denen, die zur Stammklientele gehören und die dann ganz schnell auf die Barrikaden springen um ihre Pfründe zu sichern...
Jakob

 

[michamab]

Grandiose Diskussion und wie immer bei politischen Themen wird sich wohl keine Seite durch die Argumente der anderen überzeugen lassen, dazu ist in diesem Bereich des öffentlichen Lebens die meinung einfach zu festgefahren.

Das sehe ich anders, wenn Diskussionen in der richtigen Weise geführt werden, sind sie durchaus eine Bereicherung für uns alle. Und Meinungen können sich ändern. Es geht ja auch vordergründig nicht um Missionierung, sondern um Meinungsaustausch, allerdings sollte eine Meinung auch immer mit entsprechenden Argumenten, auf Fakten basierend, untermauert werden. Andere Meinungen können einem neue Aspekte und Ansichten aufziegen und letztendlich mitunter zu einem Meinungswechsel führen. Ich selber habe meine pol. Meinung schon öfters geändert und es wäre ja traurig, wenn andere dazu nicht in der Lage sind. Außerdem geht es hier ja nicht um eine Neuerschließung in irgendeinem Skigebiet, sondern um Themen von denen eine riesige Zahl von Leuten betroffen ist.

Deutschland hat durch die Wende einfach ein gewaltiges strukturelles und finanzielles Problem bekommen, was nicht von heute auf morgen zu lösen ist.

Naja, das ist meiner Meinung nach ein Irrglaube. Deutschland hatte schon vorher große Probleme, doch die Wende hat diese viel schneller ans Tageslicht befördert. Die großen Strukturreformen wären nicht so schnell nötig gwesen, weil wir uns ja auf den Leistungen des Wirtschaftswunders weiter hätten ausruhen können. Ob nun Einigung oder nicht, die Globalisierung hätte vor uns auch so nicht halt gemacht. Auch die negative demografische Entwicklung Deutschlands ist schon auf die 70er zurückzuführen, nur jetzt treten die ersten Konsequenzen auf.

Wahlen bitte nur noch alle fünf Jahre

 

[starli]

Leider gibt es keine Partei mehr, mit deren Programm ich mich weit genug identifizieren könnte, damit ich sie wählen würde.

Hab mir hier und da mal ein paar angesehen bzw. zu Wahlzeiten genauer verfolgt; es gibt in jeder Partei einige Punkte, die ich total unterstützen würde, aber genauso Punkte, die ich total ablehnen würde. So würde sich bei mir ein Regenbogen spannen, aufgrund dessen ich zu keiner Parteienpräferenz neigen würde. Prinzipiell würd ich dann aber trotzdem mein Häkchen rechts statt links machen .. "das kleinere Übel"

Nebenbei darf ich in .AT eh nicht wählen (außer auf Gemeinde-Ebene, wo 's mir aber zu viel Arbeit ist ) und in .DE ist's mir mittlerweile wurscht

Ich würde mir wünschen, daß man z.B. jedes Monat einen Fragebogen mit 10-20 wichtigen aktuellen politischen Fragen erhalten würde, den man mittels kreuzchen oder Internet ausfüllen könnte. So ein bißchen direkte Demokratie halt. Leider wär der administrative Aufwand und die Sicherstellung gegen Betrug nicht durchführbar...

 

[Anonymous]

Was! Deutschland hatte schon vorher strukturelle Probleme? Nein, ganz klar nicht! Westdeutschland war in den 80er Jahren eines der reichsten Länder der Welt. 1989 konnte Westdeutschland zum erstenmal einen ausgeglichenen Haushalt vorlegen. Desweiteren hatten wir das stärkste Wirtschaftswachstum in Europa! Ich will mich hier nicht gegen die Wiedervereinigung stellen, aber trotzdem sollte man wissen, dass wir ohne die Ostdeutschen heute einige Probleme weniger hätten. Diese Probleme sind grösstenteils auf die hier so gelobte PDS, oder damals SED zurückzuführen. Schaut euch doch mal an wie der Dreck in Mecklenburg oder gar in Berlin am stecken ist! Die haben da ne Arbeitlosigkeit von teilweise über 20%. Schaut euch doch mal an wie die Investionen in Mechlenburg im Vergleich zu Sachsen sind! Klar glauben viele Leute die unteren sozialen Schichten müssen gefördert werden. Aber ich sage Euch, dass unsere Leistungsträger in der Gesellschaft noch viel mehr gefördert werden müssen, denn das sind diejenigen die uns wieder unsere Wirstschaft ankoppeln und uns somit wieder auf die vorderen Ränge beim Wirtschaftwachstum plazieren! Und das geht nur mit einer sozial gerechten Steuerreform, und mit sozial gerecht meine ich nicht das was die PDS will, wie Vermögenssteuer oder Erbschaftssteuer. Viel mehr will ich das diejenigen die Arbeit ablehnen weniger oder garnichts mehr kriegen! Dann haben wir auch keine Problem mehr mit unsern Sozialensicherungssystemen!

 

[McMaf]

Wie schon oben gesagt hat der demokr. Soz. der PDs nichts mehr mit dem Sozialismus zu tun, den Marx und Engels beschrieben, nämlich als Vorstufe des Kommunismus. Man bekennt sich zur soz. Marktwirtschaft und der parl. Demokratie.

Und wie will man das Sozialismus in demokratischer Sozialismus dann noch unterbringen? Wenn das so ist, dann ist die PDS doch total witzlos! Echt...ich liebe Parteien, die sich selber nicht treu sind .

Eine Partei gewinnt nicht, weil die die besseren Konzepte hat oder Kompetent ist, sondern weil sie sich besser verkaufen kann, oder glaubst du der Großteil der Wähler liest das Parteiprogramm .

Nein realistisch gesehen glaube Ich nicht, dass sich jeder das Parteienprogramm durchliest. Aber die Wähler merken, dass sie immer weniger in der Tasche haben. Ihnen gehen gefloppte Reformen auf die Nerven und haben einfach genug von der schlechtesten Bundesregierung
aller Zeiten.

Im übrigens, inwiefern passt die Aussage mit den Wahlplakten nun zu unserer Diskussion, IMHO nicht.

Anspielung tipes auf die Wahlplakate der CDU

Parteien sind sowieso ein Fluch unseres Systems, wir leben in keiner Demokratie, sondern in einer Parteiendiktatur.

...Wenn du meinst
was hättens denn gern?

Wahrscheinlich Anarchie, oder?