Skipassentzug Diskussion

[Schusseligkite]

Diejenigen die meinen "gesperrt ist gesperrt" würden also da nicht fahren? (Das ist eine Piste.)

 

[j-d-s]

So weit ich weiß, ist gesperrt nicht "verboten, dort zu fahren" sondern "wer hier fährt tut das auf eigene Gefahr".

 

[NeusserGletscher]

Wenn ich hier arbeite dann darf ich mich dort aufhalten. Und du wärst nicht der erste der zurückläuft.

Ist eine Begegnung mit Dir die einzige Gefahr, die Ignoranten der Verbotstafel droht oder gibt es in solchen Fällen auch nachvollziehbare Gründe?

Edit: Welche Gefahr würde den von Dir Ertappten drohen, wenn Du sie nicht zurückschicken sondern nach einer freundlichen Ermahnung weiter fahren lassen würdest?

 

[chris7]

Ich würde jeden, der in einem gesperrten Bereich verunfallt oder verschüttet wird, ganz einfach liegen lassen. Soll sich die Natur drum kümmern. Leider glaube ich aber, dass das rechtlich schwierig wird. Wenn ich persönlich allerdings jemals in die Lage kommen sollte, so eine Situation zu beobachten, ist mein Name Hase.

 

[TPD]

Du weisst aber hoffentlich schon, dass in vielen Staaten für Jedermann eine 1. Hilfe-Pflicht besteht.
Weglaufen ohne Hilfe zu leisten, kann z.B. in der Schweiz mit Gefängnis bestraft werden!

 

[j-d-s]

Ja, aber du musst dich (solange du nicht Garant bist, bspw. als Beauftragter oder Verursacher) nicht selbst in Gefahr bringen. Und wenn tatsächlich ne Lawine abgeht kann keiner verlangen da reinzufahren. Nur halt die Rettung alarmieren.

 

[chris7]

Du weisst aber hoffentlich schon, dass in vielen Staaten für Jedermann eine 1. Hilfe-Pflicht besteht.
Weglaufen ohne Hilfe zu leisten, kann z.B. in der Schweiz mit Gefängnis bestraft werden!

Das Gericht will ich sehen, welches mich wegen unterlassener Hilfeleistung verurteilt, weil ich dem Verunfallten in einem abgesperrten Pistenbereich nicht zur Hilfe geeilt bin. Ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster und sage: Da wirst du keines finden, welches mich als Privatperson belangt. Bei Rettungskräften/Bergrettung mag das anders aussehen, das kann ich nicht sagen.

Abgesehen davon: Wie bitte wollte man mir nachweisen, dass ich die Person tatsächlich bemerkt habe?

 

[Schusseligkite]

chris7 hältst du den Bereich hinter dem Schild für gesperrt?

 

[waterl00]

So weit ich weiß

Ja, damit gehen die meisten Probleme los.....

 

[TPD]

Das Gericht will ich sehen, welches mich wegen unterlassener Hilfeleistung verurteilt, weil ich dem Verunfallten in einem abgesperrten Pistenbereich nicht zur Hilfe geeilt bin. Ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster und sage: Da wirst du keines finden, welches mich als Privatperson belangt. Bei Rettungskräften/Bergrettung mag das anders aussehen, das kann ich nicht sagen.

Wie j-d-s gesagt hat, zumindest die Rettungskräfte musst Du alarmieren!

 

[chris7]

Das Gericht will ich sehen, welches mich wegen unterlassener Hilfeleistung verurteilt, weil ich dem Verunfallten in einem abgesperrten Pistenbereich nicht zur Hilfe geeilt bin. Ich lehne mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster und sage: Da wirst du keines finden, welches mich als Privatperson belangt. Bei Rettungskräften/Bergrettung mag das anders aussehen, das kann ich nicht sagen.

Wie j-d-s gesagt hat, zumindest die Rettungskräfte musst Du alarmieren!

Ich muss gar nichts, andernfalls soll man mir bitte nachweisen, dass ich die Person überhaupt bemerkt habe. Ich hoffe, dass das jetzt deutlich genug war.

Aber das ist doch alles kein Problem, da es sich ja meistens um erwachsene Menschen handelt, die klar denken können und genau wissen, worauf sie sich einlassen. Dann müssen sie auch mit der Konsequenz leben, dass sie im Notfall halt mal übersehen werden.

 

[David93]

Das ist ja wohl das allerletzte. Ich bin zwar keiner der unbedingt nen gesperrten Hang fahren muss aber einen verunfallten einfach liegen zu lassen geht gar nicht. Selbst wenn es dir keiner nachweisen kann, sowas macht man einfach nicht.

 

[Pistencruiser]

Ich würde jeden, der in einem gesperrten Bereich verunfallt oder verschüttet wird, ganz einfach liegen lassen. Soll sich die Natur drum kümmern. Leider glaube ich aber, dass das rechtlich schwierig wird. Wenn ich persönlich allerdings jemals in die Lage kommen sollte, so eine Situation zu beobachten, ist mein Name Hase.

Ich muss gar nichts, andernfalls soll man mir bitte nachweisen, dass ich die Person überhaupt bemerkt habe. Ich hoffe, dass das jetzt deutlich genug war.

Irgendwie merkwürdig,... je neuer die Anmeldung, umso höher wird das *Pieeeeps*-loch-Aufkommen in diesem Forum.

 

[chris7]

Das ist ja wohl das allerletzte. Ich bin zwar keiner der unbedingt nen gesperrten Hang fahren muss aber einen verunfallten einfach liegen zu lassen geht gar nicht. Selbst wenn es dir keiner nachweisen kann, sowas macht man einfach nicht.

Naja, das "Übersehen" muss ja noch nicht einmal mit Absicht passieren. Ich glaube, es ist nicht gerade ungewöhnlich, dass sich genau zu diesen Zeitpunkt auch einfach kein anderer Skifahrer in der Nähe befindet.

Jeder Unfall in einem abgesperrten Bereich ist einer zu viel, zumal andere dann unter Umständen sogar ihr eigenes Leben riskieren müssen, um diese leichtsinnigen Gestalten zu bergen.

 

[David93]

Wenn man einen übersieht ist das was anderes. Aber du willst ihn ja "übersehen" wie man an deiner Aussage sieht. Siehe 2 Posts über mir, erstes Zitat.

 

[Tom76]

Ich würde jeden, der in einem gesperrten Bereich verunfallt oder verschüttet wird, ganz einfach liegen lassen. Soll sich die Natur drum kümmern. Leider glaube ich aber, dass das rechtlich schwierig wird. Wenn ich persönlich allerdings jemals in die Lage kommen sollte, so eine Situation zu beobachten, ist mein Name Hase.

der nächste Tiefpunkt hier im Thread
Ich war selber in der Situation und musste in einen Hang rein, den ich sonst nie gefahren wäre, weil zu gefährlich. Doch die Kameradenrettung geht vor, das ist für mich selbstverständlich. Ich war aber auch durch weitere Kameraden gesichert, alleine hätte ich nur den Notruf abgesetzt.
Wenn ich aber hinterher erfahre, dass der Idiot nur wegen eines geilen Youtube-Videos vorsätzlich in diesen Hang und das Schneebrett rein ist, sorry, dann gehe ich am Krankenbett vorbei und sage ihm meine Meinung!

Zum Thema zurück (Skipassentzug wann).
Ich denke, ein Entzug bzw. ein Sperren wenn man eine gesperrte Piste fährt, die wegen Schneemangels gesperrt ist, wäre quatsch. Habe ich auch noch nie gehört oder erlebt. Muss man halt am Schluss ein bisschen laufen. Wenn's einem Wert ist, okay.......
Einfahren einer wegen Lawinengefahr oder Steinschlags gesperrten Piste, na klar, da gehört der Skipass entzogen. Und kommt mir keiner mit dem Argument, man weiss ja nicht, warum gesperrt ist. Gerade die Locals kennen ihre Pisten und wissen, wo es kritisch werden kann. Und einen Lawinenbericht am Morgen lesen kann jeder und sich selber ein Urteil bilden. Natürlich gibt es Grauzonen zwischen gesperrt und gesperrt. Ich persönlich würde im Zweifelsfall darauf verzichten, einzufahren.
Einfahren in eine gesperrte Piste wegen Präparation: dto. ! Saisonpass ein paar Tage sperren, damit er oder sie es lernt.
Absolutes No-Go ist absichtliches Einfahren in Wildzonen usw. Neben Sperrung des Skipasses sollte derjenige auch rechtlich belangt werden, weil ein Gesetzesverstoß vorliegt. Und nein, es gibt keine gute oder schlechte Wildzone. Ein bisschen Respekt vor der Natur und den Tieren sollte doch vor dem eigenen Ego sein.

Meine Meinung

 

[Pancho]

Unterlassene Hilfeleistung ist eine Straftat. Ohne wenn und aber, völlig zu recht - geht gar nicht.

 

[Schusseligkite]

Ich wüsste ja immer noch gern, ob chris 7 oder 1970 oder wer auch immer meint "gesperrt ist gesperrt"
auf der Piste hinter diesem Schild nicht fahren würden.
Oder ob man mit den Skipass abnehmen sollte, wenn ich da fahre.
Oder mich liegenlassen, wenn ich verunfalle...
Ach nee, das letzte will ich lieber nicht wissen.

 

[beast]

Soweit man das auf diesem verpixeltem Bild erkennen kann ist die Piste gesperrt. Also darf man hier nicht fahren.

Gesendet von meinem S6 mit Tapatalk

 

[Tom76]

naja, mit dem Bild alleine könnte ich das nicht entscheiden. Wichtig wäre zu wissen, was links oben am Hang ist. Ist der lawinengefährdet und evtl. noch nicht abgesprengt? Und daher die Piste gesperrt? Dann sicherlich nein.
Wenn aber z.B. das Schild schon seit Saisonbeginn da steht, weil es bisher zu wenig Schnee hatte und sie daher gesperrt war und nun nach den Schneefällen der letzten Tage einfach vergessen wurde, das Schild zu entfernen, dann wahrscheinlich.
Im Zweifelsfall aber nein und einfach mal den Liftler unten fragen, warum da gesperrt ist (es geht ja eine SB durch das Foto). Und danach entscheiden.