Stop Heliskiing – jetzt erst recht

[Marsipulami]

Zu bewerten, ob der Artikel nun viel oder wenig Inhalt enthält, aber dabei nicht zu wissen, was Fauna bedeutet, passt aber auch nicht wirklich zusammen...

Naja , es wurde geschrieben das der Lärm die Fauna stört....

 

[chatmonster]

Zu bewerten, ob der Artikel nun viel oder wenig Inhalt enthält, aber dabei nicht zu wissen, was Fauna bedeutet, passt aber auch nicht wirklich zusammen...

Naja , es wurde geschrieben das der Lärm die Fauna stört....

Und eben dieses in Frage stellen, lässt vermuten, dass folgendes nicht bekannt ist:

Flora = Pflanzenwelt
Fauna = Tierwelt...

Und das Lärm Tiere stört, wird ja hoffentlich nicht generell in Frage gestellt...

 

[albe-fr]

den kriegs-verherrlichen Kommentar

du scheinst diesem film intellektuell nicht gewachsen zu sein.,

 

[Reginleif]

Fragt sich auch, was mehr die Natur belastet: ein zugebautes Skigebiet, in dem dieselbetriebene Pistenbullys jede Nacht rumfahren oder ein paar Heli-Flüge.

Naja geht es auf diesem Planeten darum was einzelne machen oder darum was auf die Masse zusammenkommt? Wenn eine Rakete startet, ein Flugzeug abhebt, einer mit dem Auto fährt ist das der Umwelt doch egal. Die Masse machts.
Ich sehe das eher so, die präparierten Pisten werden von sehr vielen Leuten genutzt und die Umweltbilanz pro Kopf gesehen ist vermutlich wesentlich besser als bei einem Heli Flug.
Das wäre ja wie wenn ich zum besitzer der größten Privatjacht sagen würde brauchst kein schlechtes Gewissen haben, das machst ja nur du...so funktioniert eine Gesellschaft leider nicht.

Ich persönlich finde Heliskiing auch ziemlich unnötig...aber ich kann es mir vermutlich auch nicht leisten geschweige denn hätte ich Interesse daran, sogesehen ist es mir auch egal. Sollen sie doch weiter mit dem Heli auf den Berg fliegen, solange ich weiter mit dem Lift und Auto fahren darf :lol:

 

[F. Feser]

Naja - Julian gerade deshalb würde ich eben nicht schreiben „so gesehen ist es mir egal“
Auch aus meiner Sicht ist diese ganze Rumfliegerei - egal ob Kurzstrecke mit nem Jet oder diese ganze Sportfliegerei egal welcher Art - also Rundflüge, Heliskiing usw usf zwar wie du sagst „lustig“ und „nett“ aber schlussendlich triffst du mit deiner Aussage des einzelnen ja den Nagel auf den Kopf - und wenn man solche Themen nicht über Angebot und Nachfrage geregelt bekommt muss man halt tatsächlich über solche Initiativen gehen die dann halt auch mal radikalere Themen fordern. Ein Verbot von diesem ganzen Rumgefliege täte außer ein paar Piloten schlichtweg keinem weh. Und die würden bestimmt auch nen anderen Job finden Gibt ja genug...

 

[Drahtseil]

Dann doch bitte auch alle Motorrad- und Sonntagsfahrten verbieten. Denn außer Lärm und Gestank kommt dabei auch nichts rum. Und Flüge nach Australien, auf die Malediven oder in die USA für 2 Wochen Urlaub müssen dann auch nicht mehr sein. Von Kreuzfahrten ganz zu schweigen. Auch würde ich Fußballspiele nur noch per Fernsehübertragung machen. Dann müssen die Leute nicht extra mit dem Auto, dem Bus oder der Bahn anreisen...

Und wenn wir wirklich anfangen, der Verbrauch bzw. die Umweltbelastung bei Freizeitveranstaltungen abzuwägen und anhand irgendwelcher Kriterien anfangen, dass eine verbieten zu wollen, während das andere erlaubt bleibt, wo fangen wir dann an und wo hören wir auf? Man sollte manchmal einfach die Kirche im Dorf lassen...

 

[icedtea]

Nun, Heliskiing fällt für mich vom Können und auch vom Kosten/Nutzen-Verhältnis weg.

Und mit z.B. mit Chrigel mal eine Runde durch die schweizer Bergwelt zu drehen, ist auch nichts, was ich dauernd machen würde; Flüge nach Malle sind deutlich günstiger

Aber so ein besonderes Erlebnis ist es mal wert; wäre der zweite Flug mit einem Sportflugzeug in 48 Jahren

Wenn man alles verbieten wollte, was man nicht braucht, wäre die Welt eindeutig freudloser. Daher in Maßen genießen, dann ist so ein Alpenflug glaube ich verkraftbar

 

[sheridan]

Naja geht es auf diesem Planeten darum was einzelne machen oder darum was auf die Masse zusammenkommt? Wenn eine Rakete startet, ein Flugzeug abhebt, einer mit dem Auto fährt ist das der Umwelt doch egal. Die Masse machts.
Ich sehe das eher so, die präparierten Pisten werden von sehr vielen Leuten genutzt und die Umweltbilanz pro Kopf gesehen ist vermutlich wesentlich besser als bei einem Heli Flug.

Klar, aber du fliegst ja vielleicht einmal pro Jahr (.. pro Leben) mit dem Heli auf den Berg. In der Schweiz sind das vielleicht 15min Flugzeit. Es spielt dann auch in deiner persönlichen Bilanz keine Rolle mehr, wenn du täglich 30km mit einem Verbrennungsmotor zur Arbeit fährst.

und wenn man solche Themen nicht über Angebot und Nachfrage geregelt bekommt muss man halt tatsächlich über solche Initiativen gehen die dann halt auch mal radikalere Themen fordern.

Angebot und Nachfrage spielt hier sehr wohl, der Spass ist ja nicht ganz billig. Eine Woche Kanada kostet > 10k, das begrenzt die Nachfrage recht drastisch.
Mountain Wilderness sind im Prinzip Bergsteiger, die die Berge für sich alleine haben wollen. Die haben auch etwas gegen Skigebiete. Ich könnte jetzt auch mal noch eine radikalere Position einnehmen, dass man auch noch Bergsteigen und Tourengehen verbieten und SAC-Hütten abreissen sollte, damit die Natur noch ungestörter bleibt.

 

[Marsipulami]

den kriegs-verherrlichen Kommentar

du scheinst diesem film intellektuell nicht gewachsen zu sein.,

Ich möchte dich bitten deine Beleidigungen & Anfeindungen & Kriegs-verherrlichen Verhalten zu unterlassen und dir woanders was zum trollen suchen

 

[gfm49]

du scheinst diesem film intellektuell nicht gewachsen zu sein.,

Bevor sich das selbsternannte Genie weiter über vermeintlich geistig Minderbemittelte ausläßt:
ja, Apocalypse Now ist ein Antikriegsfilm
aber: Die von Dir verwendeten Zitate sind der Rolle eines ziemlich durchgeknallten Offiziers zugeordnet, der alles andere als ein Pazifist ist, um den Wahnwitz des Krieges in Vietnam zu unterstreichen. Wenn man sich z.B. die Geschehnisse in Abu Ghraib vor Augen hält, wird deutlich, daß Satire und Realität nicht allzu weit auseinanderliegen. Ob man sich diese Aussagen, die zweifellos einer kriegstreiberischen Figur zuzurechnen sind, zu eigen machen will, muß jeder für sich selbst entscheiden.

 

[TPD]

Wäre es möglich sich sachlich auf das Thema zu konzentrieren?
Falls nein, dann ist dies das nächste Topic, das durch einen Moderator gesperrt werden muss!
Persönliche Fehden dürfen gerne über PN geregelt werden.

 

[NeusserGletscher]

Dann doch bitte auch alle Motorrad- und Sonntagsfahrten verbieten. Denn außer Lärm und Gestank kommt dabei auch nichts rum. Und Flüge nach Australien, auf die Malediven oder in die USA für 2 Wochen Urlaub müssen dann auch nicht mehr sein. Von Kreuzfahrten ganz zu schweigen. Auch würde ich Fußballspiele nur noch per Fernsehübertragung machen. Dann müssen die Leute nicht extra mit dem Auto, dem Bus oder der Bahn anreisen...

Es würde mich nicht wundern, wenn dies genau die langfristige Strategie ist, die hinter solchen Initiativen steckt. Man setzt den Hebel erst einmal dort an, wo es nur wenige trifft und die Mehrheit, da sich ja schließlich nicht persönlich betroffen wähnt, leichtfertig glaubt sich solchen Initiativen anschließen zu können. In einem der nächsten Schritte ist dann sicherlich der kommerzielle Skitourismus dran, denn auch der wird letztendlich nur von einer Minderheit aktiv betrieben. Am Ende diktiert dann eine Minderheit von Öko-Fanatikern der Mehrheit, was diese überhaupt noch tun und lassen darf.

Doch wenn solche Initiativen am Ende Erfolg haben, dann sehen wir künftig auch keine schönen Luftaufnahmen von Skigebieten mehr im Alpinforum. Und die Rettung per Heli wird am Ende für alle, auch Tourengeher und Bergwanderer, teurer oder gar vielleicht gar nicht mehr möglich, weil Piloten halt auch ein gewisses Pensum an Flugstunden brauchen, um ihre Lizenz zu erhalten und Erfahrung zu sammeln. So gesehen haben schon mehr Menschen einen Nutzen von der Fliegerei als es auf den ersten Blick erscheint.

 

[Pilatus]

In der Schweiz haben wir immer noch Demokratie. Entweder ist eine Mehrheit dafür oder halt nicht. Wenn eine Mehrheit kein Heliskiing mehr will, dann gibts das halt irgendwann nicht mehr. Das kann ich mir tatsächlich noch vorstellen, dass das eines Tages kommt. Demokratie ist nicht immer das was einem passt.

Das Skigebiete verboten werden, das wird unsere Generation hingegen kaum je noch erleben.
Und mit Heli-Skiing holt sich kaum ein Rettungspilot seine Flugpraxis. Die Rega macht ja sowieso nur Such- und Rettungsflüge. Und bei anderen Anbietern wie Air Zermatt spielen wahrscheinlich Baustellenflüge eine viel grössere Rolle.

 

[sheridan]

Und mit Heli-Skiing holt sich kaum ein Rettungspilot seine Flugpraxis. Die Rega macht ja sowieso nur Such- und Rettungsflüge. Und bei anderen Anbietern wie Air Zermatt spielen wahrscheinlich Baustellenflüge eine viel grössere Rolle.

Da liegst du ziemlich falsch. Die Rega bildet selber keine Piloten aus, sondern sucht Piloten, die schon 2000 Flugstunden und Gebirgserfahrung haben. Die kommen alle von Air Zermatt oder Air Glaciers oder anderen Schweizer Heli-Unternehmen. Air Zermatt macht einen Drittel Umsatz mit Heli Skiing, ein Drittel mit Arbeitsflügen und den Rest mit Rettungsflügen. Ohne den Mix wäre ein kommerzieller Betrieb nicht möglich. Nur allein Rettungsfliegerei wäre ein Verlustgeschäft.

 

[Pilatus]

Ja gut in Ländern ohne Heliskiing gibts glaub auch fähige Piloten.

Prinzipiell ist es mir völlig Wust ob es Heliskiing gibt oder nicht, aber dem irgend eine Form von Relevanz zuzuschreiben ist doch völlig lächerlich.

 

[ski-chrigel]

Viele Unternehmen sind im einzelnen nicht relevant, aber in der Summe halt schon.
Und ganz so simpel funktioniert die Demokratie auch nicht. Sonst wären viele Tätigkeiten verboten, denen nur wenige nachgehen.

So wenige waren es gestern gar nicht