Wahlen

[j-d-s]

Nur ist halt "Einheitsbrei der Altparteien" auch ein Stempel....

Naja, die "Altparteien" haben aber halt in vielen Sachfragen auch dieselbe Grundposition und nur die AfD vertritt eine grundsätzlich andere Haltung. Alleine wenn jemand gegen die Klimapolitik insgesamt ist, dann gibt es da eben nur die AfD, die eine alternative Position einnimmt. Oder wenn jemand gegen illegale Migration entschieden vorgehen will, denn das haben ja die "Altparteien" bisher in jahrelanger Verantwortung nie gelöst. Oder gesellschaftspolitische Entwicklungen der letzten 70 Jahre, da gibt es auch Leute, die die zurückdrehen wollen, bspw. der Papst und streng Gläubige. Auch gibt es Leute, die auf Putins Propaganda reinfallen und daher ihn die Ukraine einfach erobern lassen würden, wo nur die AfD und Wagenknecht in diese Richtung argumentieren.

Keine dieser Gruppen alleine bringt die AfD auf ihre Umfragewerte 21-23%. Aber sie alle zusammen eben schon, vor allem gepaart mit denen die generell unzufrieden sind bspw. mit der Inflation, wo die AfD zwar auch kein durchschlagendes Konzept hat, aber im Gegensatz zu anderen Parteien ist sie nicht in Regierungsverantwortung wird daher eben im Gegensatz zur Regierung auch nicht dafür verantwortlich gemacht, dass sie zu wenig gegen die Inflation tut.

 

[ThomasK]

Nur ist halt "Einheitsbrei der Altparteien" auch ein Stempel....

Naja, die "Altparteien" haben aber halt in vielen Sachfragen auch dieselbe Grundposition und nur die AfD vertritt eine grundsätzlich andere Haltung. Alleine wenn jemand gegen die Klimapolitik insgesamt ist, dann gibt es da eben nur die AfD, die eine alternative Position einnimmt. Oder wenn jemand gegen illegale Migration entschieden vorgehen will, denn das haben ja die "Altparteien" bisher in jahrelanger Verantwortung nie gelöst. Oder gesellschaftspolitische Entwicklungen der letzten 70 Jahre, da gibt es auch Leute, die die zurückdrehen wollen, bspw. der Papst und streng Gläubige. Auch gibt es Leute, die auf Putins Propaganda reinfallen und daher ihn die Ukraine einfach erobern lassen würden, wo nur die AfD und Wagenknecht in diese Richtung argumentieren.

Keine dieser Gruppen alleine bringt die AfD auf ihre Umfragewerte 21-23%. Aber sie alle zusammen eben schon, vor allem gepaart mit denen die generell unzufrieden sind bspw. mit der Inflation, wo die AfD zwar auch kein durchschlagendes Konzept hat, aber im Gegensatz zu anderen Parteien ist sie nicht in Regierungsverantwortung wird daher eben im Gegensatz zur Regierung auch nicht dafür verantwortlich gemacht, dass sie zu wenig gegen die Inflation tut.

Wobei man aber schon dazu sagen muss, dass, wenn jemand gegen die Waffenlieferungen in die Ukraine ist, das längst nicht heißt, dass er Putinanhänger ist.

Vielmehr geht es jetzt darum, dass der Krieg nun in ein jahrelanges Gemetzel ausartet. Darüber hinaus ist der Krieg eine gigantisch ökologische und ökonomische Katastrophe. Die wirtschaftlichen Schäden haben mittlerweile die 10^12 € Grenze überschritten und auf Jahre hinweg wird ein Gebiet mit mehr als 100000 km² Fläche konterminiert sein.

Abgesehen davon ist Krieg eine extrem effiziente Methode maximal viel CO2 auszustoßen. So viel CO2 kann man gar nicht mit Hilfe des Heizungsgesetzes einsparen im Vergleich zu dem, was nun durch diesen Krieg zusätzlich ausgestoßen wird.

Und wenn argumentiert wird, dass die Krim bis 1953 nie ukrainisch war und nach Stalins Tod, als der Ukrainer Chruschtschow an die Macht kam, einfach diktatorisch die Krim Russland wegnahm und putschartig der Ukraine zuschlug, das berücksichtigt werden müsse, dann ist das einfach ein historisches Faktum.

Ich hätte einfach Russland angeboten unter UN-Aufsicht eine Volksabstimmung auf der Krim abzuhalten und dann die Bürger entscheiden zu lassen, was sie wollen.

Aber einfach zu sagen, dass die Krim ukrainisch ist und basta war maximal dumm von Deutschland.

Klar ist, dass der Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine scharf zu verurteilen ist. Das ändert aber nichts daran, dass auch der Westen verdammt viele Fehler gemacht hat und es nicht angezeigt ist, sich auf ein hohes moralisches Ross zu setzen.

 

[icedtea]

Nur weil es ja bei manchen gerne so dargestellt (oder zumindest so rüberkommt) wird, dass das Massenblatt (mag man von ihm halten was man will) so einseitig rechts sei

https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/landtag-stuttgart-koerperscanner-wegen-hochgefaehrlichem-afd-abgeordnetem-stein-85475916.bildMobile.html

Mit Faschisten und Antisemiten hat der Springer-Verlag traditionell nichts gemein

 

[Pancho]

Ich hätte einfach Russland angeboten unter UN-Aufsicht eine Volksabstimmung auf der Krim abzuhalten und dann die Bürger entscheiden zu lassen, was sie wollen.

Aber einfach zu sagen, dass die Krim ukrainisch ist und basta war maximal dumm von Deutschland.

Das gab es 1991 - das haben die Bewohner der Krim gesagt, nicht Deutschland.
https://de.wikipedia.org/wiki/Referendum_%C3%BCber_die_Unabh%C3%A4ngigkeit_der_Ukraine

In allen Landesteilen für sich genommen stimmte die Mehrheit für die Unabhängigkeit von Russland. Die Wahlen wurden von internationalen Beobachtern kontrolliert.

Auf der Krim stimmten 54% für die Unabhängigkeit von Russland. Und damals ohne vorgehaltenes Maschinengewehr, wie bei den aktuellen „Abstimmungen“ unter russischer Herrschaft.

 

[Pancho]

Wobei man aber schon dazu sagen muss, dass, wenn jemand gegen die Waffenlieferungen in die Ukraine ist, das längst nicht heißt, dass er Putinanhänger ist.

Richtig, dazu braucht es schon mehr.

Sowas zum Beispiel:
https://www.tagesschau.de/investigativ/kontraste/afd-ukraine-russland-101.html

Oder das:
https://correctiv.org/aktuelles/russland-ukraine-2/2023/09/22/alternative-fuer-russland-wie-sich-die-afd-systematisch-nach-russland-orientiert/

Dann wäre noch das hier:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/russland-propaganda-in-deutschland-wird-von-afd-verstaerkt-18920788.html

Oder sowas hier:
https://www.tagesschau.de/inland/ukraine-krieg-russland-afd-101.html

(…, …., …., )

Kann mir jemand von den AfD Wählern mal die Frage beantworten, wie dieser Kuschelkurs einer Partei mit der Hauptursache der größten Flüchtlingskrisen angehen kann, für eine Partei, die vorgibt, genau solche Krisen zu verhindern?

 

[skifam]

Es gibt tatsächlich ein scheinbares perpetuum mobile

 

[Pancho]

Für die AfD sind Flüchtlinge und sonstige Krisen kein Problem, sondern ein Segen. So einfach ist das.

 

[skifam]

nana, nicht nur für die.....

Zur Wähleraquise ist diese "Bewegung" für die gebenden (manch ein Querulant nennt sie Diebe) Parteien (SPD,Grüne,Linke) die mittelfristig einzige Wählerstimmen-Existenzgrundlage. wirtschaftsnahe Parteien (CDU/FDP) denken an Arbeitskräfte, an Integration denkt niemand.

Nun , warum klappt das denn nun nicht mit der Regulation der Zuwanderung, wer will 3x raten?

Xi und WWP reiben sich die Hände.....

 

[Wooly]

Hier mal eine ganz gute Einordnung wie ich finde.

https://www.deutschlandfunk.de/asyl-debatte-fluechtlinge-100.html?fbclid=IwAR2JhxDoC8s5HgyCv-1T9NodsklRI-UjAZYRag6lL6PXOHuJuC73jV_L4SY

 

[GIFWilli59]

Für die AfD sind Flüchtlinge und sonstige Krisen kein Problem, sondern ein Segen. So einfach ist das.

Vielleicht wird die AfD im Falle der Machtübernahme dafür sorgen, dass Deutschland der russischen Föderation beitritt, dann kommen vielleicht auch weniger Flüchtlinge.

 

[Pancho]

Für die AfD sind Flüchtlinge und sonstige Krisen kein Problem, sondern ein Segen. So einfach ist das.

Vielleicht wird die AfD im Falle der Machtübernahme dafür sorgen, dass Deutschland der russischen Föderation beitritt, dann kommen vielleicht auch weniger Flüchtlinge.

Genialer Plan. Gut, da gäbe es dann noch geografisch die kleine Lücke mit Polen und der Ukraine. Aber das kann man ja dann mit einem Chrupalla-Putin-Pakt glattziehen. Hat ja schon mal so ähnlich super geklappt.

So gesehen ist das tatsächlich die Lösung des Flüchtlingsproblems. Mehr noch - die Umkehr. Die Menschen werden nicht mehr nach Deutschland fliehen, sondern aus Deutschland und vor Deutschland. Das wird prima.

 

[skifam]

Das heisst Du möchtest die Taiga mit hinzugekommenen Deutschen besiedeln, die vor dem deutschen Desaster fliehen. Super.

Du weisst schon, dass sie und wir alle dann eigentlich Russen heissen müssen?

 

[Pancho]

Du weißt schon was Sarkasmus und Satire ist?

 

[gfm49]

Inzwischen ist der Wahl-o-mat für Bayern freigeschaltet worden.

Ärgerlich ist, dass sich eine Frage mit der Beschneiung beschäftigt, aber mit dem bei weitem wichtigeren Thema Zweite Stammstrecke überhaupt nicht. Eine Frage nach der Beschneiung hätte ich eher beim Wahl-o-maten für Österreich oder die Schweiz erwartet.

Ein Youtuber auf einem Politikkanal mit mehr als 200000 Abonnenten hat die Frage nach der Beschneiung mit neutral beantwortet, da er nicht wusste, was Beschneiung überhaupt ist. Für Deutschland ist das Thema Beschneiung so relevant wie für die Schweiz die Flugzeugträger.

Das mag für D in Gesamtheit gelten. Für Bayern solltest du als Einwohner aber mitbekommen haben, dass ein heftiger Streit insbesondere zwischen Aiwanger und den Grünen herrscht, ob in den Bayerischen Alpen ein Beschneiung verbot gelten soll. Für diese Touristenregion ist das Thema schon relevant.

 

[Gleitweggleiter]

(...)

@all ... und hört jetzt bitte auf diese idotischen AFD Narrative der jungen faulen Männer die deutsche Frauen belästigen hier ins Forum zu blasen ... ist das wirklich hier das Niveau auf dem wir "diskutieren" wollen? Messermädchen ??? Asyltourismus ????

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass früher über die Einführung von Messerverbotszonen diskutiert wurde.

 

[Pancho]

Ich gkaub, die meisten denken "Beschneidung" war gemeint, und es geht um einen Tippfehler...

Das mag für D in Gesamtheit gelten. Für Bayern solltest du als Einwohner aber mitbekommen haben, dass ein heftiger Streit insbesondere zwischen Aiwanger und den Grünen herrscht, ob in den Bayerischen Alpen ein Beschneiung verbot gelten soll. Für diese Touristenregion ist das Thema schon relevant.

 

[ThomasK]

Für die AfD sind Flüchtlinge und sonstige Krisen kein Problem, sondern ein Segen. So einfach ist das.

Für die AfD ist die totale Inkompetenz der Altparteien ein Segen. So einfach ist es.

2015 lag die AfD am Boden und hätte es nie über die 5%-Hürde geschafft, ehe Merkel auf einmal die hirnverbrannte Idee hatte, die Grenzen zu öffnen und unkontrollierte Masseneinwanderung zu legalisieren. Anstatt dass die Ampel aus dem Desaster gelernt hätte, führt sie die Merkelpolitik fort.

Nebenbei bemerkt hat sich durch diese Politik auch die Wohnungsnot drastisch verschärft und gemäß den Gesetzen von Angebot und Nachfrage schießen die Mieten durch die Decke.

Durch diese Katastrophenpolitik braucht die AfD nichts weiter zu tun, als abzuwarten.

 

[Pancho]

2015 lag die AfD am Boden und hätte es nie über die 5%-Hürde geschafft, ehe Merkel auf einmal die hirnverbrannte Idee hatte, die Grenzen zu öffnen und unkontrollierte Masseneinwanderung zu legalisieren. Anstatt dass die Ampel aus dem Desaster gelernt hätte, führt sie die Merkelpolitik fort.

Kann man so, m.E. nach aber stark verkürzt, sehen.

Die Flüchtlingskrise 2015 wurde maßgeblich auf äußerst zynische Weise von Putin durch brutalstes militärisches Eingreifen in Syrien erst richtig angefacht. Gleichzeitig war er schon damals ein großer Förderer der rechten und ultrarechten Szene in vielen Ländern der EU.
Es gab dadurch, nicht durch Merkel, eine humanitäre Katastrophe die sich noch weiter eklatant zu verschärfen drohte. Irgendetwas musste in dem Augenblick geschehen. Wie das immer so ist bei solchen SItuationen, für die kein Lehrbuch existiert, gibt es möglcherweise einiges daraus zu lernen und zu kritisieren. Man sollte aber die Gesamtzusammenhänge nicht vergessen. Die Flüchtlinge waren Opfer. Die AfD paktierte und paktiert auch heute noch mit dem Täter, der für die aktuell größte Flüchtlingskrise durch den Überfall auf die Ukraine verantwortlich ist.

Der Lösungsansatz der AfD scheint - die keinseswegs neue Idee - einer Täter-Opfer-Umkehr zu sein. Gruselig, dass so viele darauf reinfallen.

 

[Pancho]

Abgesehen davon ist Krieg eine extrem effiziente Methode maximal viel CO2 auszustoßen.

Laut AfD ist das aber hervorragend für uns alle.
https://www.swr.de/wissen/1000-antworten/foerdert-mehr-co2-das-pflanzenwachstum-100.html

 

[Martin_D]

2015 lag die AfD am Boden und hätte es nie über die 5%-Hürde geschafft, ehe Merkel auf einmal die hirnverbrannte Idee hatte, die Grenzen zu öffnen und unkontrollierte Masseneinwanderung zu legalisieren. Anstatt dass die Ampel aus dem Desaster gelernt hätte, führt sie die Merkelpolitik fort.

Kann man so, m.E. nach aber stark verkürzt, sehen.

Die Flüchtlingskrise 2015 wurde maßgeblich auf äußerst zynische Weise von Putin durch brutalstes militärisches Eingreifen in Syrien erst richtig angefacht. Gleichzeitig war er schon damals ein großer Förderer der rechten und ultrarechten Szene in vielen Ländern der EU.
Es gab dadurch, nicht durch Merkel, eine humanitäre Katastrophe die sich noch weiter eklatant zu verschärfen drohte. Irgendetwas musste in dem Augenblick geschehen. Wie das immer so ist bei solchen SItuationen, für die kein Lehrbuch existiert, gibt es möglcherweise einiges daraus zu lernen und zu kritisieren. Man sollte aber die Gesamtzusammenhänge nicht vergessen. Die Flüchtlinge waren Opfer. Die AfD paktierte und paktiert auch heute noch mit dem Täter, der für die aktuell größte Flüchtlingskrise durch den Überfall auf die Ukraine verantwortlich ist.

Der Lösungsansatz der AfD scheint - die keinseswegs neue Idee - einer Täter-Opfer-Umkehr zu sein. Gruselig, dass so viele darauf reinfallen.

Störe doch nicht diesen Thread mit solch sachlichen und ausgewogenen Beiträgen.