Winterberg 2023/24

[Schneefuchs]

Was denn für ein Facebook-Post nun wieder??

Facebook Post vom Alpinforum Account zu den Bedingungen in Winterberg.

Und 2 Posts tiefer "Fantastische Bilder vom Schwarzwald" vom 14. Januar. Zu der Zeit war es im Sauerland auch hübsch, und jetzt sieht es im Schwarzwald auch "speziell" aus.

 

[Bjoerndetmold]

Das ist eben in Winterberg mit dem riesigen Einzugsgebiet (kein anderes Skigebiet in Mitteleuropa wird pistenkm-technisch eine derartige "Dominanz" haben. Da könnte man mal eine Tabelle mit den dominantesten Gebieten machen, Ranking nach Luftlinie zum nächsten Gebiet mit mehr Pistenkilometern).

Aus der Hüfte geschossen würde ich sagen, Klinovec (Keilberg) in Tschechien, 325 km Luftlinie, ist das nächste Gebiet mit mehr Pistenkm.

Und was das Einzugsgebiet angeht, ist Winterberg Richtung Norden und Westen eh konkurrenzlos. Von Erfurt aus ist es nach Klinovec und Winterberg gleich weit, da mag das eine Alternative sein. Aber von Benelux/Nord-West-Deutschland aus gesehen finden sich die nächsten wirklich substantiell größeren Skigebiete erst in Vorarlberg, Graubünden, Tirol.

 

[judyclt]

Und den Facebook-Post fand ich leider auch sehr einseitig. Klickbait lässt grüßen.

Das sehe ich auch so. Würde ich als Betreiber ganz und gar nicht toll finden, wenn ausgerechnet die Bilder der beschissensten Tage rausgepickt werden. Was soll das?

 

[basti.ethal]

Gut, als Betreiber muss man da drüber stehen bzw. mit sowas rechnen.
In den sozialen Medien gab es ja auch von anderen Stellen sogar Bewegtbilder über die besagte Situation.

Aber von der Redaktion eines Alpinforums kann man schon eine objektivere Sichtweise erwarten.
Über die teilweise braunen Bänder in einem großen Gebiet in Vorarlberg wurde an Weihnachten 2022 erstaunlicherweise nichts gepostet.

 

[xX_Kilian01_Xx]

Sehe ich auch so, man hätte zumindest noch ein paar Bilder von den anderen Pisten posten können, die in einem deutlich besseren Zustand sind. Und auch erwähnen können, dass trotz des widrigen Wetters die meisten noch geöffneten Pisten in einem relativ guten Zustand sind.

 

[markus]

Gut dass ich kein Facebook etc. habe und auch nicht brauche.

 

[manitou]

Das ist eben in Winterberg mit dem riesigen Einzugsgebiet (kein anderes Skigebiet in Mitteleuropa wird pistenkm-technisch eine derartige "Dominanz" haben. Da könnte man mal eine Tabelle mit den dominantesten Gebieten machen, Ranking nach Luftlinie zum nächsten Gebiet mit mehr Pistenkilometern).

Aus der Hüfte geschossen würde ich sagen, Klinovec (Keilberg) in Tschechien, 325 km Luftlinie, ist das nächste Gebiet mit mehr Pistenkm.

Und was das Einzugsgebiet angeht, ist Winterberg Richtung Norden und Westen eh konkurrenzlos. Von Erfurt aus ist es nach Klinovec und Winterberg gleich weit, da mag das eine Alternative sein. Aber von Benelux/Nord-West-Deutschland aus gesehen finden sich die nächsten wirklich substantiell größeren Skigebiete erst in Vorarlberg, Graubünden, Tirol.

Das Sauerland hat im Radius von 300km einwohnermäßig ein größeres Einzugsgebiet als der gesamte Alpenraum.

 

[Arlbergfan]

Da ich derjenige bin, der das verantwortet, möchte ich sagen, dass ich die Reaktion verstehe. Aber: Wenn ein Gebiet sich dazu entschließt, bei diesen Bedingungen zu öffnen, dann ist das ja auch zu berichten. Ich weiß - es gibt auch andere Bilder von diesem Skigebiet, aber - und das werdet ihr mir nicht abstreiten - 90% sehen wirklich kritisch aus. Lassen wir es doch einfach so stehen und akzeptieren, dass Winterberg diese Strategie verfolgt. Willingen macht dies zum Beispiel nicht. Ich finde schon, dass man das als Alpinforum zeigen darf.

 

[GIFWilli59]

Da ich derjenige bin, der das verantwortet, möchte ich sagen, dass ich die Reaktion verstehe. Aber: Wenn ein Gebiet sich dazu entschließt, bei diesen Bedingungen zu öffnen, dann ist das ja auch zu berichten. Ich weiß - es gibt auch andere Bilder von diesem Skigebiet, aber - und das werdet ihr mir nicht abstreiten - 90% sehen wirklich unkritisch aus. Lassen wir es doch einfach so stehen und akzeptieren, dass Winterberg diese Strategie verfolgt. Willingen macht dies zum Beispiel nicht. Ich finde schon, dass man das als Alpinforum zeigen darf.

Mit 2 ergänzten Buchstaben kann ich zustimmen.

 

[Hibbe]

Da ich derjenige bin, der das verantwortet, möchte ich sagen, dass ich die Reaktion verstehe. Aber: Wenn ein Gebiet sich dazu entschließt, bei diesen Bedingungen zu öffnen, dann ist das ja auch zu berichten. Ich weiß - es gibt auch andere Bilder von diesem Skigebiet, aber - und das werdet ihr mir nicht abstreiten - 90% sehen wirklich unkritisch aus. Lassen wir es doch einfach so stehen und akzeptieren, dass Winterberg diese Strategie verfolgt. Willingen macht dies zum Beispiel nicht. Ich finde schon, dass man das als Alpinforum zeigen darf.

Mit 2 ergänzten Buchstaben kann ich zustimmen.

Genau das ist das Problem. 90% sehen ganz anders aus und hier wurde gezielt die einzige Piste rausgepickt, die wirklich katastrophal aussieht.

Ist wie beim Journalismus häufig: Da schreibt jemand über Dinge, die er selbst nicht kennt und einordnen kann. Nach außen wirkt es aber für Laien anders.

 

[Bjoerndetmold]

Genau das ist das Problem. 90% sehen ganz anders aus und hier wurde gezielt die einzige Piste rausgepickt, die wirklich katastrophal aussieht.

Sehe ich auch so.

Natürlich sieht es in Winterberg wirklich nicht häufig so toll aus, wie am Wochenende drei Wochen zuvor. Natürlich hat man meistens weiße Bänder auf grünen Wiesen. Aber die sind zumeist von Ende Dezember bis Anfang April in zuverlässig gutem Zustand, da wird auch kein Hehl um das Grün drum herum gemacht, es gibt ein Dutzend Webcams, auf denen man sich das genau angucken kann und aktuelle Meldungen über die offenen Lifte und Pisten.

Ich wohne anderthalb Stunden nördlich, auch für mich ist Winterberg mit weitem Abstand zu den Alternativen das nächste Skigebiet, und obwohl es auch einigermaßen nah liegt, fahre ich dort nicht häufig, einfach weil ich diese grünen Bänder nicht mag. Es sind aber keine schlechteren grünen Bänder als in den Alpen... Der Unterschied was die Bedingungen angeht zu den unteren Etagen im Salzburger Land und zum Wilden Kaiser ist jetzt nicht so groß. Dort gefällt es mir aber auch nicht. Meinen Geschmack bedient Winterberg eben auch nicht, will und kann es auch nicht.

Winterberg ist eine Art Mega-Outdoor-Skihalle... In gewisser Weise ist das aber in NRW 30 km vom Ruhrgebiet entfernt weniger pervers, wie wenn man den gleichen Zirkus mitten in den Ostalpen veranstaltet.

 

[Schneefuchs]

Lassen wir es doch einfach so stehen und akzeptieren, dass Winterberg diese Strategie verfolgt. Willingen macht dies zum Beispiel nicht. Ich finde schon, dass man das als Alpinforum zeigen darf.

Nun ist der Brembergkopf 1 auch eine wichtige Verbindungspiste. In Willingen sind die Verbindungen zum / vom Wilddieb und die Mattenlösungen zwischen Sonnenhang und Ritzhagen auch oft keine Freude.

 

[Skimuff]

Da ich derjenige bin, der das verantwortet, möchte ich sagen, dass ich die Reaktion verstehe. Aber: Wenn ein Gebiet sich dazu entschließt, bei diesen Bedingungen zu öffnen, dann ist das ja auch zu berichten. Ich weiß - es gibt auch andere Bilder von diesem Skigebiet, aber - und das werdet ihr mir nicht abstreiten - 90% sehen wirklich kritisch aus. Lassen wir es doch einfach so stehen und akzeptieren, dass Winterberg diese Strategie verfolgt. Willingen macht dies zum Beispiel nicht. Ich finde schon, dass man das als Alpinforum zeigen darf.

Auch mit einem beschwichtigenden Eingangssatz machst Du es Dir hier IMHO zu einfach. Natürlich kann man berichten. Aber als Moderator eines Forums für Liebhaber unseres Sports doch bitte nicht so einseitig negativ. Das Interesse des Forums sollte von einem Moderator stärker gewichtet werden als Klickzahlen in den sozialen Medien. Wenn GIFWilli59 hier eine Bilderserie einstellt, können wir hier im Forum diese alle einordnen. Hier habe ich mich über seinen Bericht gefreut, seine humorvollen Kommentare wäre dazu gar nicht notwendig gewesen. In fb fehlt dann diese Einordnung.

 

[basti.ethal]

Überraschend, dass seinerzeit dieses Foto nicht den Weg in die sozialen Medien gefunden hat

[OT OFF]

 

[wmenn]

Leute, die Diskussion ist mMn sinnlos, wir wissen ja, von wem es kommt.

 

[judyclt]

Ich finde, dass man Dinge ansprechen muss, die nicht korrekt sind. Dazu gehört sowohl der Eintrag bei Facebook als auch dieser Beitrag:

...90% sehen wirklich kritisch aus. Lassen wir es doch einfach so stehen und akzeptieren, dass Winterberg diese Strategie verfolgt. Willingen macht dies zum Beispiel nicht. Ich finde schon, dass man das als Alpinforum zeigen darf.

Finde ich nicht richtig:
- 90% der Pisten sehen nicht kritisch, sondern viel besser aus
- Winterbergs Strategie sind nicht schlechte Pisten, sondern ein zuverlässiges Angebot im Nordwesten von D ohne 1000km Anreise
- Willingen hat ohne Scherbeneis oft mit Schneemangel zu kämpfen. Die letzten Tage Dorfwiese, heute Sonnenhang, die Verbindungen sowieso

Ich finde es klasse, dass wir hier im Forum dank engagierter User auch bezüglich mieser Pisten up2date bleiben, aber das muss man als AF doch nicht rauspicken und bei Facebook breittreten. Da werden doch auch nicht ausschließlich nachmittags völlig abgelutschte Talabfahrten vom Arlberg oder Zillertal präsentiert. Also wozu?

 

[F. Feser]

Ihr habt recht - einseitige Berichterstattung sollte tatsächlich nicht sein. Aber - und das ist nunmal so - wir sind das einzige wirklich neutrale Portal. Wir sind komplett unabhängig und ich für meinen Teil sehe es genau so, DASS solche Bilder auch online gehen sollen und man darüber berichtet dass es nunmal derzeit in den Mittelgebirgen großteils bescheiden aussieht. Im Hochwinter Hochglanzfotos zu zeigen kann ja jeder - die Realität ist was zählt und ich hätte z.B. auch kein Problem wenn vom Golm oder anderen Alpengebieten die derzeit wilden Bilder von Talabfahrten und weißen Bändern in grüner Wiese gepostet würden. Das hatten wir übrigens schon oft genug, und diese Zeit kommt auch wieder. Entweder zu Saisonbeginn (ihr erinnert euch an die Gletscherbilder?) oder zu Saisonende. Von daher: geht raus in den Matsch oder den Schnee oder auf den Gletscher und habt Spaß - aber berichtet weiterhin so wie es ist und nicht nur „hochglanzschickimicki“ sonst können wir uns gleich umbenennen in „werbealpinforum.com“

 

[Bjoerndetmold]

Flaine (Grand Massif), Neujahr 2023, Situation auf exakt 1700m Seehöhe.

Es geht ja nur darum, dass auf den sozialen Medien (Instagram) gerade ziemlich unbegründetes Winterberg-Bashing unter Verwendung der immer gleichen Videos und Bilder betrieben wird.

Das muss ja nicht mit Facebook-Posts einer ach so neutralen Instanz befeuert werden.

 

[kaldini]

Ihr habt recht - einseitige Berichterstattung sollte tatsächlich nicht sein. Aber - und das ist nunmal so - wir sind das einzige wirklich neutrale Portal. Wir sind komplett unabhängig und ich für meinen Teil sehe es genau so, DASS solche Bilder auch online gehen sollen und man darüber berichtet dass es nunmal derzeit in den Mittelgebirgen großteils bescheiden aussieht. Im Hochwinter Hochglanzfotos zu zeigen kann ja jeder - die Realität ist was zählt und ich hätte z.B. auch kein Problem wenn vom Golm oder anderen Alpengebieten die derzeit wilden Bilder von Talabfahrten und weißen Bändern in grüner Wiese gepostet würden. Das hatten wir übrigens schon oft genug, und diese Zeit kommt auch wieder. Entweder zu Saisonbeginn (ihr erinnert euch an die Gletscherbilder?) oder zu Saisonende. Von daher: geht raus in den Matsch oder den Schnee oder auf den Gletscher und habt Spaß - aber berichtet weiterhin so wie es ist und nicht nur „hochglanzschickimicki“ sonst können wir uns gleich umbenennen in „werbealpinforum.com“

wirklich neutrales Portal? Das würde ich nicht so unterschreiben. Bei einigen Usern kommt es mir schon so vor, dass nur die Hochglanzbilder präsentiert werden.

Man kann auch als Benutzer im Profil einstellen, ob die Bilder für Social Media genutzt werden dürfen oder nicht!

 

[Nocki]

Wir sind komplett unabhängig und ich für meinen Teil sehe es genau so, DASS solche Bilder auch online gehen sollen und man darüber berichtet dass es nunmal derzeit in den Mittelgebirgen großteils bescheiden aussieht.

Da hat m.E. auch niemant hier was gegen, dass solche Bilder auch online gehen. Kritikpunkt war, dass nur diese Bilder gezeigt wurden. Man muss aber auch positiv anmerken, dass die Kritik angenommen und ein Zusatzpost mit Bildern guter Posten online ging.

Im Hochwinter Hochglanzfotos zu zeigen kann ja jeder

Machen aber recht wenige- Zumindest ich sehe weit mehr Artikel, die sich über die Weißen Bänder, Kunstschnee etc. echauffieren. Bilder, wie schön es gerade ist, sehe ich abseits der Foren aber eher selten.

Entweder zu Saisonbeginn (ihr erinnert euch an die Gletscherbilder?)

Ja, mir kommen die Bilder bekannt vor. Da war es aber auch so, dass es, abgesehen von der Olpererpiste überall schlecht aussah. Da fand/finde ich es durchaus in Ordnung, dass aus meinem Bericht die für den Post passendsten Bilder rausgesucht wurden.

Naja- Ich finde es durchaus richtig, auch die schlechten Bilder zu zeigen. Ich hätte einen Post à la "So sieht es in Winterberg aus- Alle Schneehöhen dabei" oder meinetwegen auch, wenn man die schlechten Bilder in den Vordergrund rücken will "In Winterberg sind einige Pisten kaum noch mit Schnee bedeckt, es sieht zum Teil aber auch ganz gut aus:" begrüßt. Gut finde ich aber, dass es nun auch einen zweiten Post gibt.