Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

[k2k]

Dazu kommen die Argumente Windstabilität und Betriebskosten.

[Seilbahnjunkie]

Ich weis schon, dass die Betriebskosten bei ZUBs angeblich billiger sind, aber dann frage ich mich doch warum die nicht öfter gebaut werden. Windstabilität spricht natürlich für die ZUB, aber die oben angesprochene Bahn (weis jemand welche das ist?) ist kein Einzelfall. Schwarze Schneid und Mittelberg sind auch nicht schlecht. Warum werden heute statt ZUBs solche EUBs gebaut?

[Pilatus]

Teuer.

[k2k]

Teuer.

Zum Beispiel. Ich weiß auch nicht inwieweit man z.B. bei Doppelmayr im Bereich ZUBs über ein Baukastensystem verfügt. Es gab zwar die Bahn in Garmisch vor ein paar Jahren aber sonst war da ja nicht so viel.
Ich vermute bei Leitner ist man da schon etwas weiter, die haben ja auch einige ZUBs gebaut in letzter Zeit und scheinen eher darauf zu setzen.

[Michael Meier]

Nicht zu vergessen, dass Leitner mit Waagner Biro eine Firma übernommen hat, welche sich seit Jahren auf den Bau von Zweiseilbahnen spezialisierte. Während Doppelmayr mit Von Roll lediglich ein Paar alte überholte Entwürfe von Bell und Von Roll übernommen hat. Garaventa und der Rest haben gar nie eine 2-S Bahn gebaut. Da hat leitner einen Vorteil den es nicht so schnell weg zu machen gibt. Die 2-S Bahn am Passo Tonale hat Stationen wie eine KSB.

Nicht zu vergessen, Eine 2S Bahn hat viel weniger Durchhang. Habegger hatte mal eine Kombination indem er auf einem 1200m langen Spannfeld über den Zürichsee Rollenbatterien an Tragseilen aufhängte. Die oben genannten Anlagen sind sehr grosse Problemanlagen. Von denen halte ich nicht all zu viel. Schat zwar nett aus. Aber da wird man immer Probleme haben, sei es Wind, Vereisung, usw. Eine 2S Bahn hätte die ganze Strecke mit nur 2 Stützen und diese auch nur halb so hoch bewältigt.

[Xtream]

wenn alles klappt gibt es 2008 wieder eine neue ZUB! die neue nebelhornbahn wird definitiv eine 2S und soll falls die letzte 2,2mio noch aufgebracht werden im sommer 2008 gebaut werden..... alle weiteren infos gibts dann demnächst im news topic oberstdorf!

wg dem vergleich zur EUB mit langen seilfelder kann ich nur sagen, das eine 2S wesentlich teurer ist! deswegen werden die EUB bis ans limit ausgereizt... (statik) warum am tornalepass eine 2S gebaut wurde bleibt mir bis heute ein rätsel!

[Seilbahnjunkie]

Das höhre ich gerne, denn eigentlich mag ich ZUBs.
Weis jemand wie es mit der maximalen Fahrgeschwindigkeit bei ZUBs steht?

[seilreiter]

Weis jemand wie es mit der maximalen Fahrgeschwindigkeit bei ZUBs steht?

guckst du http://www.leitnerlifts.com
Die dort vorgestellte hongkong zub hat eine Geschwindigkeit von 7 m/s (bei 5.784m Streckenlänge)

Ich meine bei noch keiner Zub eine höhere Geschwindigkeit gelesen zu haben

nicht schlecht des Teil für ne Umlaufbahn ...

[rabiator]

Geile gondel, was ist eigentlich wenn die ins wasser stürzt, ertrinkt man dann weil die tür nicht aufgeht oder wie ist das???

[Powderjunky]

Geile gondel, was ist eigentlich wenn die ins wasser stürzt, ertrinkt man dann weil die tür nicht aufgeht oder wie ist das???

Ich denke ma die bist schon nach dem Aufprall tot

mfg Klare

[jefflifts]

Wiso haben die eigendlich ne 3s in kitzbühel gebaut? ne ZUB oder EUB hätte doch auch gereicht?

[thun]

Nö. Bei dem Spannfeld funktioniert das auf keinen Fall. Da war die 3S die einzige Alternative.

Außerdem: Je größer der Durchhang, desto mehr Kraft brauchst Du beim Motor. Wahrscheinlich ist deshalb die ZUB nicht machbar gewesen.


Schön, die Nachricht vom Nebelhorn zu hören!

[mic]

Wiso haben die eigendlich ne 3s in kitzbühel gebaut? ne ZUB oder EUB hätte doch auch gereicht?

frage das doch mal bei der Bergbahn an!

[Seilbahnjunkie]

Das Spannfeld in Kitzbühl ist fast 3 Kilometer lang, da ist es klar, dass eine EUB nicht geht.

[YESHAR]

ch denke ma die bist schon nach dem Aufprall tot

Naja, vielleicht kann man es ja überleben ... was ist dann? Geht die Tür vielleicht doch auf?

[Ram-Brand]

Vergesst nicht bei EUB gibt es in Österreich eine Höhenbegrenzung.

Die gilt für PB, ZUB, Funitel, etc. nicht.


Bestes Vergleichsbeispiel ist in Hintertux.

Der Gletscherbus II geht direkt über das Tal während die 4 EUB die Parrallel verläuft, durch das Tal geht.

Und wieso soll eine ZUB soviel Windstabiler sein als eine EUB.
Eine ZUB hat auch eine große Angriffsfläche.

[Seilbahnjunkie]

Ich glaube, dass kommt eher von den zwei Seilen, die die Gondeln seitlich besser stabilisieren. Allerdings bin ich mir nicht so sicher ob das so viel bringt.

[Pilatus]

Geile gondel, was ist eigentlich wenn die ins wasser stürzt, ertrinkt man dann weil die tür nicht aufgeht oder wie ist das???

Die Bahn ist eigentlich so gebaut, dass man nicht ins Wasser fällt. Und ob man noch aus der Gondel rauskommt oder nicht, ist nicht relevant, weil der Absturz der Gondel die grössere Katastrope wäre und man das schon zu verhindern weiss. Hast du eigentlich Angst vor Seilbahnfahren?

[schifreak]

an Jefflifts, die 3 S Bahn in Kitz hat nen Bodenabstand von bis zu 400 m, und 30 Personen Gondeln. Bei nem Spannfeld von ca. 2700 m braucht ma da scho ne sichere Bahn. Außerdem hab ich noch nie ne 2 S Bahn mit Seilreiter gesehn. Vermutl. nicht machbar ?? Kenn mich damit auch net so genau aus.

[Michael Meier]

Hier:

[Af]

Hmm, also ne 2S kann ich mir über den Saukasergraben mit nur einer Stütze nicht vorstellen.... Mehr Stützen sind nicht möglich, da Lawinengefährdet....

Aber es gibt viele Bereiche, wo eine 2S die ideale Bahn wäre...

[seilreiter]

Außerdem hab ich noch nie ne 2 S Bahn mit Seilreiter gesehn. Vermutl. nicht machbar ?? Kenn mich damit auch net so genau aus.

Also ich behaupte jetzt mal in Kitzbühl wäre ne 2s genauso möglich gewesen. Warum auch nicht? Sonst könntest du auch PBs mit 1 Tragseil nicht in der gleichen Topologie bzw. Spannfeldgröße verwenden wie PBs mit 2 Tragseilen.

Das Plus von 2 Tragseilen statt einem ist
+ Windstabilität (/logisch)
+ 2x 50 mm Tragseil lassen sich besser handeln als 1 x 70 mm
(erforderliche Radien, Transport usw)

Seilreiter ist bei dem geringen Abstand der Fahrbetriebsmittel (Fahrbetriebsmittel sind die Seilreiter sozusagen) kein Thema, in Saas Fee haben Sie welche weil der Kabinenabstand recht gross ist

Trotzdem find ich 3s Bahnen schöner als 2s Bahnen
Äh hab ich schon erwähnt dass ich klassische Pendelbahnen immer noch
am geilsten finde
_____^^^ eine PB rechtfertig den Einsatz dieses inflationär gebrauchten Worts

[Christoph Lütz]

Große Spannweiten erfordern das Doppeltragseilsystem! Das gilt auch für Pendelbahnen.
Als 1962 die 45er-Pendelbahn Eibsee-Zugspitzgipfel gebaut wurde, mußte die Fa. Heckel mit Rücksicht auf die große Spannweite zwischen Stütze II und der Bergstation (Länge 2600 m) erstmals dieses System einsetzen. Ohne Zwischenaufhängungen wären die Seildurchhänge des Zugseils und damit der Spanngewichtsweg zu groß geworden. Ein weiteres Problem war das Gewicht der 4700 m langen Tragseile, die bei dem Doppeltragseilsystem natürlich leichter ausgefallen sind.

Zwischenaufhängungen mag es für Anlagen mit einem Tragseil vereinzelnd geben, sie sind aber nicht sehr zuverlässing bei Querwind. Neben den auf dem Bild von Michael dargestellten System (sicher eine Materialbahn) gibt es auch Rahmen, durch die das gesamte Fahrzeug fährt.
Bei den klassischen Zweiseilumlaufbahnen wurden aber in langen Spannfeldern meist Bodenrollen eingesetzt.

[Seilbahnjunkie]

So eine Bodenrolle gibt's auch in Thale bei der ZUB.
Das die Gondeln sozusagen als Seilreiter fungieren stimmt zwar, aber dann bekommt man eben Probleme wenn die nicht drann hängen oder, wenn man die Bahn mit 50% fahren will.

[Michael Meier]

@Christoph: Ist eine kombinierte Material Personenseilbahn. Allerdings nur für 4 Personen pro Fahrbahn. Touristen dürfen auch mitfahren. Seitenwind ist kein Problem, Seil wird ja nur bei der Passage abgehoben. Kenne noch eine Grössere Bahn selbigen Fabrikates mit solchen Dngern. Hat 12er Kabinen und Materialparellen für 1Tonne.