Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
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Re: Alle
Das ist inzwischen überholt. Die Peak to Peak 3S in Whistler hat ein Spannfeld von 3024m.Michael Meier hat geschrieben:Zweitens das Spannfeld von 3000m ist für eine 3 Seilbahn nicht erlaubt!
- Seilbahnjunkie
- Cho Oyu (8201m)
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Das ist nun mal so, wenn man Beiträge von 2002 ausbuddelt.Das ist inzwischen überholt.
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- Huppi
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Ja ich finde in den 2S steckt ungeheueres Potenzial.
Mitte Januar bin mit der Kreuzeckbahn gefahren. Einfach nur geilo diese Bahn.
Mir ist die Fahrgeschwindigkeit sicherlich wie 7,5 m/s vorgekommen.
Ich finde es schade, dass man nicht mehr auf dieses Bahnsystem setzt. Es sind warscheinlich die Kosten, wiso man nicht mehr von diesen Bahnen baut, ist schon gewaltig, welche Stationen man benötigt.


^^Bergstation Kreuzeckbahn, einfach nur krass mit welcher Geschwindigkeit die Gondeln in die Station einfahren.
Mitte Januar bin mit der Kreuzeckbahn gefahren. Einfach nur geilo diese Bahn.
Mir ist die Fahrgeschwindigkeit sicherlich wie 7,5 m/s vorgekommen.
Ich finde es schade, dass man nicht mehr auf dieses Bahnsystem setzt. Es sind warscheinlich die Kosten, wiso man nicht mehr von diesen Bahnen baut, ist schon gewaltig, welche Stationen man benötigt.
^^Bergstation Kreuzeckbahn, einfach nur krass mit welcher Geschwindigkeit die Gondeln in die Station einfahren.
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- Seilbahnfreak_23
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Kreuzeck
Aber wegs Kosten, immerhin nur 2 Streckenstützen, und weniger Fahrbetriebsmittel, als z.B. auf der Hausbergbahn. Ich hab aber keine Ahnung wieviel so ne Anlage kostet. Billig bestimmt net. Ich frag mich auch, wieso man solche Bahnen man nicht öfters baut. Die Kreuzeckbahn iss auch für mich eine der gelungensten Anlagen überhaupt -- und vor allem in Bayern. Weil Bayern -- iss ja zum Teil ein lebendiges Seilbahnmuseum... wo ? -- dann fahrt mal nach Oberammergau oder Mittenwald...nee so weit muß es gar net sein, bleibt in Garmisch und geht mal Ri. Partnachklamm... und schauts euch mal die Graseckbahn an... oder vorher die Eckbauerbahn... das sind solche Unterschiede, Hausberg und Kreuzeck einerseits, aber wo man net schifahrt, da iss die Zeit stehn geblieben.
Fabi,alpiner Schifreak
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Man baut eigentlich nur so, wie es auch benötigt wird.
Warum soll ich eine Zweiseilbahn bauen wenn der Trassenverlauf auch mit einer Umlaufbahn möglich ist?
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Tschuldigung, da ist das "Einseil" vor Umlaufbahn verschwunden.
Meinte natürlich Einseilumlaufbahn!
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- Huppi
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
ist es eigentlich möglich, dass eine Zweiseilumlaufbahn einen geringeren Verschleiß als eine EUB hat?
Im Umkehrschluss heißt dies, dass eine ZUB langlebiger ist als eine EUB?!
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Obs bei modernen ZUBs auch noch so ist, kann ich nicht sagen, aber man beachte die Anzahl an alten ZUBs, die noch laufen. Da drängt sich zumindest mal der Verdacht auf. Da diese Bahnen technisch ziemlich robust sind, hängt das Überleben einer solchen Anlage meist nur von den Gesetzen bzw. den Materialwerten ab.Tribal hat geschrieben:Im Umkehrschluss heißt dies, dass eine ZUB langlebiger ist als eine EUB?!
MFG Dachstein
Skitage 2012/13: 62 Stubaier Gletscher 11.10.12 Kurzbesuch, Hintertuxer Gletscher - 8.11.12 - Nach getaner Arbeit..., KSH 15.11.12 - Überm Nebelmeer, Obertauern (S) / 26.11.2012 / (Noch) klein, aber fein, Loferer Alm 8.12.12 - 8er Schwarzeck, Flachauwinkl - Kleinarl 9.12.12 - eine unbekannte Seite...,Schiwelt 13.12.12 - ein kalter Skinachmittag, Verbindungsbahn Alpbachtal 14.12.12,Dachstein West - 24.12.12 Antiweihnachtsstressski, Zinken, 31.12.12 --Jahresendski--, Heutal, 9.1.13 - Spaß im Schnee in der Näh', Rauris 9.1.13, Gemischte Gefühle, Gaißau Hintersee - 16.1.13 *Nebelflucht* Zauchensee 23.1.13, Reitherkogel 24.1.13 - Nachtschi überm Inntal, SFL - Ersatz Stubaier Gletscher 25.1.13, Fanningberg 2.3.13, Silvretta - Arena 24. / 25. 4. 13 - Ischg(ei)l, Sölden 5.5.13 - und die wollen wirklich zusperren?!
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Ich denke wenn bei den neueren 2S mal alle Kinderkrankheiten gefunden und ausgemerzt sind (Seiseralmbahntroubles etc.), müßte der Verschleiß und Wartungsaufwand eigentlich deutlich geringer als bei einer 1S sein weil die gesamten stoßweisen Belastungen und Bewegungen der Robas bei den Gehängedurchfahrten wegfallen.
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Und wie sieht es bei den Baukosten aus? Die dürften doch trotz (oder wegen) größerer Spannfelder noch deutlich höher liegen. Sonst würden ja mehr ZUBs gebaut.
- Huppi
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
ich glaube wenn du dir die großen Stationbauten anschaust, müsste sich die Frage erübrigt haben.Seilbahnjunkie hat geschrieben:Und wie sieht es bei den Baukosten aus? Die dürften doch trotz (oder wegen) größerer Spannfelder noch deutlich höher liegen. Sonst würden ja mehr ZUBs gebaut.
Obwohl es bereits 2S Bahnen mit Kompaktstationen von Leitner gibt.
So eine 2S dürfte sich nur auf eine langfristige Sichtweise lohnen.
Schon alleine das Tragseil ist nicht gerade billig und das bedarf auch einer
regelmäßigen Wartung. Alle 10-20 Jahre muss das Tragseil ausgetauscht werden.
DER Vorteil - eine heutige Standard EUB ist wahrscheinlich nach 20-30 Jahren komplett
runtergerockt, so würde man sich bei einer Zweiseilbahn einen Neubau sparen,
statt dessen muss nur das Tragseil (evtl. auch das Zugseil) gewechselt werden.
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- Cho Oyu (8201m)
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Frägt sich ob die ZUB bei der Standardisierung noch auf die EUB aufholen kann oder ob das schon ausgereizt ist. Wenn man die Mehrkosten (die es wohl immer geben wird) minimiert könnte sich eine ZUB schneller rentieren. Immerhin haben sie ja auch geringere Energiekosten wenn ich mich nicht irre. Sollten die Strompreise weiter steigen verstärkt sich dieser Vorteil.
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Latemar
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Ich bin nun wahrlich kein Experte, aber ich glaube, dass die beiden Bahnsysteme im wesentlich klar definierte und unterschiedliche Anforderungen erfüllen.
Bahnführungen wie, z.B. die beiden Seiseralmbahnen, sind mit einer EUB wohl gar nicht möglich. Wenige Masten, teils sehr hohe Bodenabstände.
Andererseits, warum sollte man, wie die beiden neuen 10EUB am Kronplatz, da ZUB bauen?
Natürlich wird es Überschneidungen geben (wie im Alta Badia), aber das gibt es ja bei jedem System.
Als Problem bei ZUB sehe ich auch die großen Gondeln. Erfahrungsgemäß werden die kaum ausgenutzt. Selten, dass an der Seiseralm, trotz 16er Gondeln mehr als 12 Leute drin sind, oft noch weniger.
Gruß!
Bahnführungen wie, z.B. die beiden Seiseralmbahnen, sind mit einer EUB wohl gar nicht möglich. Wenige Masten, teils sehr hohe Bodenabstände.
Andererseits, warum sollte man, wie die beiden neuen 10EUB am Kronplatz, da ZUB bauen?
Natürlich wird es Überschneidungen geben (wie im Alta Badia), aber das gibt es ja bei jedem System.
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
also ich sehe das überhaupt nicht als "Problem", es ist bei der doch recht langen Fahrzeit schon sehr angenehm zu sitzen, anstatt in der Mitte der Gondel stehen zu müssen.Latemar hat geschrieben: ...
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Was brauche ich dann so große Gondeln?SkiFan19 hat geschrieben:also ich sehe das überhaupt nicht als "Problem", es ist bei der doch recht langen Fahrzeit schon sehr angenehm zu sitzen, anstatt in der Mitte der Gondel stehen zu müssen.Latemar hat geschrieben: ...
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
genau, so sehe ich das auch, und bequem ist es auchLatemar hat geschrieben: ...
Na egal. Mich freuts, dann muss man nie warten.
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Ein ZUB heisst nicht zwangsläufig grosse Gondel - z.B. die Eisgratbahn in Stubai ist eine 6er ZUB.Latemar hat geschrieben: Als Problem bei ZUB sehe ich auch die großen Gondeln. Erfahrungsgemäß werden die kaum ausgenutzt. Selten, dass an der Seiseralm, trotz 16er Gondeln mehr als 12 Leute drin sind, oft noch weniger.
Eine ZUB erlaubt natürlich grössere Gondeln - und bei einer neuen ZUB nimmt man natürlich gerne grössere Gondeln (dafür dann weniger), da so die Wartungskosten sinken.
Gruß, Jens
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Ich kenne jetzt keine ZUB die Gondeln hat die bei einer EUB nicht möglich wären. Die größten die ich kenne sind die 17er der Gondel in Hongkong. Und die sind jetzt nicht so viel größer als die 16er Gondeln die es in Frankreich gibt.
Mit der Zeit haben EUBs sich trassenmäßig zu dem entwickelt wofür man früher ZUBs gebaut hat. Wenn man die Kanzelwandbahn z.B. mal mit der Gondel am Pitztaler vergleicht, dann hat die Gondel glaub ich die größeren Spannfelder. Allerdings sind auch die Spannfelder neuer ZUBs größer geworden.
Mit der Zeit haben EUBs sich trassenmäßig zu dem entwickelt wofür man früher ZUBs gebaut hat. Wenn man die Kanzelwandbahn z.B. mal mit der Gondel am Pitztaler vergleicht, dann hat die Gondel glaub ich die größeren Spannfelder. Allerdings sind auch die Spannfelder neuer ZUBs größer geworden.
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen
Wegs Gondeln, ich versteh auch nicht warum man eigentlich nur wenige 15 er Gondeln wie in Waidring / Kitzsteinhorn verwendet hat -- jetz hat man 10 er Gondeln . 12 er Gondeln wie in Saalbach bzw Wagrain hat man auch kaum woanders eingesetzt. -- Hat sich das nicht bewährt? in den 15 kann ma super drinnen sitzen und im Sommer Bikes befördern -- wie in 8 er auch. Irgendwie komisch.
Und wegs EUB auf PB bzw ZUB Strecken, da iss was wahres dran, ich schätze, früher hätt man nie die Hahnenkammbahn als EUB ausgeführt. - die iss schon ganz schön steil , aber die Penkenbahn als EUB ... das schätz ich wird nie passiern.
Und wegs EUB auf PB bzw ZUB Strecken, da iss was wahres dran, ich schätze, früher hätt man nie die Hahnenkammbahn als EUB ausgeführt. - die iss schon ganz schön steil , aber die Penkenbahn als EUB ... das schätz ich wird nie passiern.
Fabi,alpiner Schifreak
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