Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Fachforum für Seilbahntechnik: Technische Diskussionen zu Kuppelsystemen, Steuerungen, Seilrechnung und Innovationen im Seilbahnbau.
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Seilbahnjunkie
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Beitrag von Seilbahnjunkie »

Genau das Abheben des Seils stelle ich mir aber als Problem vor. Wenn die Seilreiter vom Wind schräg geweht werden könnte das Seil nach der Überfahrt einer Gondel daneben runter kommen.

Michael Meier
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Beitrag von Michael Meier »

Für dass ist ja unten diese Führung. Diese ist länge wie der Seilreiter. Häng dieser Schräg bevor die Kabine passiert wird er vom vorderen der beiden Pendelarme in die Richtige position gedrückt und nachhwer wieder freigegeben sobald der hintere Pendelarm passiert hat.
Wombat
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Re: Alle

Beitrag von Wombat »

Michael Meier hat geschrieben:Zweitens das Spannfeld von 3000m ist für eine 3 Seilbahn nicht erlaubt!
Das ist inzwischen überholt. Die Peak to Peak 3S in Whistler hat ein Spannfeld von 3024m.
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Seilbahnjunkie
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Beitrag von Seilbahnjunkie »

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Beitrag von Dresdner »

Das ist inzwischen überholt.
Das ist nun mal so, wenn man Beiträge von 2002 ausbuddelt.
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Huppi
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Beitrag von Huppi »

Ja ich finde in den 2S steckt ungeheueres Potenzial.
Mitte Januar bin mit der Kreuzeckbahn gefahren. Einfach nur geilo diese Bahn.
Mir ist die Fahrgeschwindigkeit sicherlich wie 7,5 m/s vorgekommen.

Ich finde es schade, dass man nicht mehr auf dieses Bahnsystem setzt. Es sind warscheinlich die Kosten, wiso man nicht mehr von diesen Bahnen baut, ist schon gewaltig, welche Stationen man benötigt.

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^^Bergstation Kreuzeckbahn, einfach nur krass mit welcher Geschwindigkeit die Gondeln in die Station einfahren.
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Seilbahnfreak_23
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Beitrag von Seilbahnfreak_23 »

Weist du zufällig mit wieviele - [m/s] oder [km/h] geht auch - die FBM in die Station einfahren?
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schifreak
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Kreuzeck

Beitrag von schifreak »

Aber wegs Kosten, immerhin nur 2 Streckenstützen, und weniger Fahrbetriebsmittel, als z.B. auf der Hausbergbahn. Ich hab aber keine Ahnung wieviel so ne Anlage kostet. Billig bestimmt net. Ich frag mich auch, wieso man solche Bahnen man nicht öfters baut. Die Kreuzeckbahn iss auch für mich eine der gelungensten Anlagen überhaupt -- und vor allem in Bayern. Weil Bayern -- iss ja zum Teil ein lebendiges Seilbahnmuseum... wo ? -- dann fahrt mal nach Oberammergau oder Mittenwald...nee so weit muß es gar net sein, bleibt in Garmisch und geht mal Ri. Partnachklamm... und schauts euch mal die Graseckbahn an... oder vorher die Eckbauerbahn... das sind solche Unterschiede, Hausberg und Kreuzeck einerseits, aber wo man net schifahrt, da iss die Zeit stehn geblieben.
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Beitrag von Ram-Brand »

Man baut eigentlich nur so, wie es auch benötigt wird.

Warum soll ich eine Zweiseilbahn bauen wenn der Trassenverlauf auch mit einer Umlaufbahn möglich ist?
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Pilatus
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Beitrag von Pilatus »

Da frag ich mich ob eine ZUB keine Umlaufbahn ist... :lol: :wink:
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Ram-Brand
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Beitrag von Ram-Brand »

Tschuldigung, da ist das "Einseil" vor Umlaufbahn verschwunden. :oops:


Meinte natürlich Einseilumlaufbahn!
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GMD
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von GMD »

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Huppi
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Huppi »

ist es eigentlich möglich, dass eine Zweiseilumlaufbahn einen geringeren Verschleiß als eine EUB hat?
Im Umkehrschluss heißt dies, dass eine ZUB langlebiger ist als eine EUB?!
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Dachstein
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Dachstein »

Tribal hat geschrieben:Im Umkehrschluss heißt dies, dass eine ZUB langlebiger ist als eine EUB?!
Obs bei modernen ZUBs auch noch so ist, kann ich nicht sagen, aber man beachte die Anzahl an alten ZUBs, die noch laufen. Da drängt sich zumindest mal der Verdacht auf. Da diese Bahnen technisch ziemlich robust sind, hängt das Überleben einer solchen Anlage meist nur von den Gesetzen bzw. den Materialwerten ab.

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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Petz »

Ich denke wenn bei den neueren 2S mal alle Kinderkrankheiten gefunden und ausgemerzt sind (Seiseralmbahntroubles etc.), müßte der Verschleiß und Wartungsaufwand eigentlich deutlich geringer als bei einer 1S sein weil die gesamten stoßweisen Belastungen und Bewegungen der Robas bei den Gehängedurchfahrten wegfallen.
Petz setzt seine Aktivitäten mit Ende Juni 2020 stark zurück. Ich bleibe aber bis auf weiteres in Ausnahmefällen und per PN für Fragen, Hilfe beim Modellbau etc. noch aktiv.
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Seilbahnjunkie
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Und wie sieht es bei den Baukosten aus? Die dürften doch trotz (oder wegen) größerer Spannfelder noch deutlich höher liegen. Sonst würden ja mehr ZUBs gebaut.
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Huppi
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Huppi »

Seilbahnjunkie hat geschrieben:Und wie sieht es bei den Baukosten aus? Die dürften doch trotz (oder wegen) größerer Spannfelder noch deutlich höher liegen. Sonst würden ja mehr ZUBs gebaut.
ich glaube wenn du dir die großen Stationbauten anschaust, müsste sich die Frage erübrigt haben.
Obwohl es bereits 2S Bahnen mit Kompaktstationen von Leitner gibt.
So eine 2S dürfte sich nur auf eine langfristige Sichtweise lohnen.
Schon alleine das Tragseil ist nicht gerade billig und das bedarf auch einer
regelmäßigen Wartung. Alle 10-20 Jahre muss das Tragseil ausgetauscht werden.
DER Vorteil - eine heutige Standard EUB ist wahrscheinlich nach 20-30 Jahren komplett
runtergerockt, so würde man sich bei einer Zweiseilbahn einen Neubau sparen,
statt dessen muss nur das Tragseil (evtl. auch das Zugseil) gewechselt werden.
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Seilbahnjunkie
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Frägt sich ob die ZUB bei der Standardisierung noch auf die EUB aufholen kann oder ob das schon ausgereizt ist. Wenn man die Mehrkosten (die es wohl immer geben wird) minimiert könnte sich eine ZUB schneller rentieren. Immerhin haben sie ja auch geringere Energiekosten wenn ich mich nicht irre. Sollten die Strompreise weiter steigen verstärkt sich dieser Vorteil.
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Latemar »

Ich bin nun wahrlich kein Experte, aber ich glaube, dass die beiden Bahnsysteme im wesentlich klar definierte und unterschiedliche Anforderungen erfüllen.
Bahnführungen wie, z.B. die beiden Seiseralmbahnen, sind mit einer EUB wohl gar nicht möglich. Wenige Masten, teils sehr hohe Bodenabstände.
Andererseits, warum sollte man, wie die beiden neuen 10EUB am Kronplatz, da ZUB bauen?

Natürlich wird es Überschneidungen geben (wie im Alta Badia), aber das gibt es ja bei jedem System.

Als Problem bei ZUB sehe ich auch die großen Gondeln. Erfahrungsgemäß werden die kaum ausgenutzt. Selten, dass an der Seiseralm, trotz 16er Gondeln mehr als 12 Leute drin sind, oft noch weniger.


Gruß!
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von SkiFan19 »

Latemar hat geschrieben: ...

Als Problem bei ZUB sehe ich auch die großen Gondeln. Erfahrungsgemäß werden die kaum ausgenutzt. Selten, dass an der Seiseralm, trotz 16er Gondeln mehr als 12 Leute drin sind, oft noch weniger.


Gruß!
also ich sehe das überhaupt nicht als "Problem", es ist bei der doch recht langen Fahrzeit schon sehr angenehm zu sitzen, anstatt in der Mitte der Gondel stehen zu müssen.

Viele Grüße
Lutz
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Latemar »

SkiFan19 hat geschrieben:
Latemar hat geschrieben: ...

Als Problem bei ZUB sehe ich auch die großen Gondeln. Erfahrungsgemäß werden die kaum ausgenutzt. Selten, dass an der Seiseralm, trotz 16er Gondeln mehr als 12 Leute drin sind, oft noch weniger.


Gruß!
also ich sehe das überhaupt nicht als "Problem", es ist bei der doch recht langen Fahrzeit schon sehr angenehm zu sitzen, anstatt in der Mitte der Gondel stehen zu müssen.

Viele Grüße
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Was brauche ich dann so große Gondeln?

Na egal. Mich freuts, dann muss man nie warten.


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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von SkiFan19 »

Latemar hat geschrieben: ...
Na egal. Mich freuts, dann muss man nie warten.


Gruß!
genau, so sehe ich das auch, und bequem ist es auch :)

Viele Grüße
Lutz
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von jens.f »

Latemar hat geschrieben: Als Problem bei ZUB sehe ich auch die großen Gondeln. Erfahrungsgemäß werden die kaum ausgenutzt. Selten, dass an der Seiseralm, trotz 16er Gondeln mehr als 12 Leute drin sind, oft noch weniger.
Ein ZUB heisst nicht zwangsläufig grosse Gondel - z.B. die Eisgratbahn in Stubai ist eine 6er ZUB.
Eine ZUB erlaubt natürlich grössere Gondeln - und bei einer neuen ZUB nimmt man natürlich gerne grössere Gondeln (dafür dann weniger), da so die Wartungskosten sinken.

Gruß, Jens
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von Seilbahnjunkie »

Ich kenne jetzt keine ZUB die Gondeln hat die bei einer EUB nicht möglich wären. Die größten die ich kenne sind die 17er der Gondel in Hongkong. Und die sind jetzt nicht so viel größer als die 16er Gondeln die es in Frankreich gibt.
Mit der Zeit haben EUBs sich trassenmäßig zu dem entwickelt wofür man früher ZUBs gebaut hat. Wenn man die Kanzelwandbahn z.B. mal mit der Gondel am Pitztaler vergleicht, dann hat die Gondel glaub ich die größeren Spannfelder. Allerdings sind auch die Spannfelder neuer ZUBs größer geworden.
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schifreak
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Re: Die Rückkehr der 2 Seil Umlaufbahen

Beitrag von schifreak »

Wegs Gondeln, ich versteh auch nicht warum man eigentlich nur wenige 15 er Gondeln wie in Waidring / Kitzsteinhorn verwendet hat -- jetz hat man 10 er Gondeln . 12 er Gondeln wie in Saalbach bzw Wagrain hat man auch kaum woanders eingesetzt. -- Hat sich das nicht bewährt? in den 15 kann ma super drinnen sitzen und im Sommer Bikes befördern -- wie in 8 er auch. Irgendwie komisch.

Und wegs EUB auf PB bzw ZUB Strecken, da iss was wahres dran, ich schätze, früher hätt man nie die Hahnenkammbahn als EUB ausgeführt. - die iss schon ganz schön steil , aber die Penkenbahn als EUB ... das schätz ich wird nie passiern.
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