Frankreich und Belgien haben ein Burkaverbot mit wenigen Ausnahmen gesetzlich verankert.
Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
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- Fab
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Die Wogen der Erregung kochen hoch
Frankreich und Belgien haben ein Burkaverbot mit wenigen Ausnahmen gesetzlich verankert.
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gfm49
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Wikipedia:"Der Begriff der Fremdenfeindlichkeit überlappt mit dem des Rassismus und lässt sich oft nur ungenau von diesem unterscheiden"Martin_D hat geschrieben:Fremdenfeindlichkeit und Rassismus sind nicht das Gleiche.
und noch ein Zitat - von Georg Kreis, einem Schweizer:
"Die Grenzen zwischen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit sind nicht scharf zu ziehen. Aus der Opfersicht ist es nicht besonders wichtig, welcher analytischen Kategorie man eine Tat zuschreibt. Verschiedene Diskriminierungsformen gehen in einander über. Im Kern geht es um Menschenrechte, um Respekt vor Menschenwürde. Vielleicht möchte man doch eine Definition haben, darum der Vorschlag, den Rassismus als eine Position zu verstehen, aus der heraus gegenüber einer Gruppe aufgrund unpersönlicher Merkmale eine abschätzige Haltung eingenommen und der Einzelne wegen des negativen Gruppenbildes wie auch die gesamte Gruppe wegen negativer Einzelerfahrungen negativ beurteilt wird." (Quelle)
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Wenn man sich die Proteste von manchen Menschen in Frankreich gegen die gleichgeschlechtliche Ehe anschaut wundert es mich nicht dass es dort ein paar Ewiggestrige gibt. Wie die Situation in Belgien ist weiß ich nicht.Fab hat geschrieben:Die Wogen der Erregung kochen hoch![]()
Frankreich und Belgien haben ein Burkaverbot mit wenigen Ausnahmen gesetzlich verankert.
Jedenfalls ist es für mich unverständlich wie man andere kulturelle Bräuche mit so wenig Respekt behandeln kann. Ich dachte wir hätten die Aufklärung schon hinter uns, offensichtlich leben einige Volli****** noch immer in der Vergangenheit.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Ich hab weniger ein Problem damit, wenn sich jemand so vermummt anzieht - aber ich hab ein Problem damit, dass es Religionen oder sonstwas gibt, die Menschen vorschreiben, sie müssen so rumlaufen.
D.h. im Prinzip laufen die ja nicht so rum, weil es ihr Kleidungsstil ist oder sie es wirklich wollen, sondern weil sie irgendwie dazu gezwungen werden.
Das Verbot zielt doch nur darauf aus, dass man die schönen teuren Überwachsungskameras nicht umsonst installiert hat ... wo kämen wir denn hin, wenn sich jeder wie ein Verbrecher einen Schleier übers Gesicht ziehen würde .. ;-)
Also, das ganze Thema ist schon etwas vielschichtiger, ich kann beide Seiten verstehen - und würde mir wünschen, man würde gewisse religionsfanatische Völker mal "aufklären"...
D.h. im Prinzip laufen die ja nicht so rum, weil es ihr Kleidungsstil ist oder sie es wirklich wollen, sondern weil sie irgendwie dazu gezwungen werden.
Das Verbot zielt doch nur darauf aus, dass man die schönen teuren Überwachsungskameras nicht umsonst installiert hat ... wo kämen wir denn hin, wenn sich jeder wie ein Verbrecher einen Schleier übers Gesicht ziehen würde .. ;-)
Also, das ganze Thema ist schon etwas vielschichtiger, ich kann beide Seiten verstehen - und würde mir wünschen, man würde gewisse religionsfanatische Völker mal "aufklären"...
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
...ich werde mich zu den Thema sicher nicht äußern.
Aber das kann man ruhig anschauen und lesen:
http://www.heute.at/storage/scl/bilder/ ... 1344948500
http://salzburg.orf.at/news/stories/2538454/
Aber das kann man ruhig anschauen und lesen:
http://www.heute.at/storage/scl/bilder/ ... 1344948500
http://salzburg.orf.at/news/stories/2538454/
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Wir hatten mal eine Diskussion diesbezüglich in einer Geographievorlesung, wobei es doch möglich erscheint, alleine aus den Wörtern heraus eine Unterscheidung festzumachen. Vorsorglicher Hinweis: die folgenden fremdenfeindlichen Sätze sind beispielhaft und geben nicht die Meinung des Autors dieses Betrages zu dem Thema wieder - kurzum, ich distanziere mich von diesem Gedankengut.gfm49 hat geschrieben: Der Begriff der Fremdenfeindlichkeit überlappt mit dem des Rassismus und lässt sich oft nur ungenau von diesem unterscheiden"
Beispiel Fremdenfeindlichkeit (Xenophobie): "Alle Ausländer raus!" Bezieht sich auf alle nicht in diesem Land heimischen Personen, egal welcher Religion, Geschlecht und Hautfarbe.
Beispiel Rassismus: "Alle Schwarzen gehören verjagt!" Bezieht sich genau auf eine Hautfarbe. Das Wort Rassismus hat ja ein Stammwort - und das ist nunmal das Wort "Rasse". Bestes Beispiel in der realen Welt: Rassenidiologie der Nationalsozialisten, Kuklux Klan in den USA.
MFG Dachstein
Skitage 2012/13: 62 Stubaier Gletscher 11.10.12 Kurzbesuch, Hintertuxer Gletscher - 8.11.12 - Nach getaner Arbeit..., KSH 15.11.12 - Überm Nebelmeer, Obertauern (S) / 26.11.2012 / (Noch) klein, aber fein, Loferer Alm 8.12.12 - 8er Schwarzeck, Flachauwinkl - Kleinarl 9.12.12 - eine unbekannte Seite...,Schiwelt 13.12.12 - ein kalter Skinachmittag, Verbindungsbahn Alpbachtal 14.12.12,Dachstein West - 24.12.12 Antiweihnachtsstressski, Zinken, 31.12.12 --Jahresendski--, Heutal, 9.1.13 - Spaß im Schnee in der Näh', Rauris 9.1.13, Gemischte Gefühle, Gaißau Hintersee - 16.1.13 *Nebelflucht* Zauchensee 23.1.13, Reitherkogel 24.1.13 - Nachtschi überm Inntal, SFL - Ersatz Stubaier Gletscher 25.1.13, Fanningberg 2.3.13, Silvretta - Arena 24. / 25. 4. 13 - Ischg(ei)l, Sölden 5.5.13 - und die wollen wirklich zusperren?!
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Das ist seltsamerweise auch nur TEILWEISE so, dass die Frauen gezwungen werden.starli hat geschrieben:Ich hab weniger ein Problem damit, wenn sich jemand so vermummt anzieht - aber ich hab ein Problem damit, dass es Religionen oder sonstwas gibt, die Menschen vorschreiben, sie müssen so rumlaufen.
D.h. im Prinzip laufen die ja nicht so rum, weil es ihr Kleidungsstil ist oder sie es wirklich wollen, sondern weil sie irgendwie dazu gezwungen werden.
Gut, von ihrem Glauben werden sie dazu gezwungen.
Meine Frau hat im Rahmen ihrer Dissertation zum Thema Burkaverbot in Deutschland mit einigen Frauen geredet, die hier in D (Bremen) Burka tragen.
Sie tun es nur wegen des Islam.
Ihre Ehemänner waren alle gegen die Burka.
Aber ganz ehrlich, mir ist so ein Trupp Vollverschleierter einfach unheimlich, und so wird es den meisten Leuten gehen.
Danke Schweiz und Bulgarien !
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gfm49
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Mal zu den Begriffen: Wir haben in München ja nun wirklich jede Menge arabische Touristinnen in "Vollverkleidung" - in afghanischer (also Langgewand mit Augengitter) Burka ist mir da aber noch keine bewußt untergekommen, die tragen in der Regel eine Niqab (Gesichtsschleier) zum Tschador oder zur Abaya. Ich schließe nicht aus, daß ab und zu eine omanische o.ä. (= reine Gesichtsmaske mit freier Augenpartie, z.T. hochmodisch gestaltet) Burka unter ihrem Tschador dabei ist. Stören tun die mich jedenfalls in keiner Weise - eher die in mehr oder weniger dezentem Abstand herumlungernden männlichen Begleiter mit ihrer Aufpasserfunktion. Die würden aber sicher nicht angenehmer, wenn die Damen "freizügiger" herumlaufen würden.
Für mich irgendwie treffend: http://eyesondiva.files.wordpress.com/2 ... o1_500.jpg
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß manche Schweizer (und auch andere) noch immer dem von Georg Kreisler besungenen Prototypen entsprechen: Link
Finde ich ein nettes Bild, das zeigt, daß die durchaus ihren Spaß haben können.mic hat geschrieben:http://www.heute.at/storage/scl/bilder/ ... 1344948500
Für mich irgendwie treffend: http://eyesondiva.files.wordpress.com/2 ... o1_500.jpg
Und woran macht man die "Rasse" fest?: am irgendwie anderssein, also an etwas "fremden". Gerade die Rassenideologie des Nationalsozialismus zeigt, daß das mit "Rasse" im naturwissenschaftlichen Sinn rein gar nichts mehr zu tun hat.Dachstein hat geschrieben:Das Wort Rassismus hat ja ein Stammwort - und das ist nunmal das Wort "Rasse".
Irgendwie habe ich den Eindruck, daß manche Schweizer (und auch andere) noch immer dem von Georg Kreisler besungenen Prototypen entsprechen: Link
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
gfm49 hat geschrieben:Und woran macht man die "Rasse" fest?: am irgendwie anderssein, also an etwas "fremden". Gerade die Rassenideologie des Nationalsozialismus zeigt, daß das mit "Rasse" im naturwissenschaftlichen Sinn rein gar nichts mehr zu tun hat.
Der Schlussfolgerung anders = fremd kann ich nicht zustimmen. Nur weil etwas anders ist, muss es mir nicht fremd sein. MMn. ist eine "Rasse" (ein sehr abstrakter Begriff und daher auch sehr mehrdeutig verwendbar) daher rein durch Äußerlichkeiten definiert, nicht aber durch das Gedankengut. Daher müsste eigentlich der Judenhass im Dritten Reich nicht unter Rassismus fallen, sondern unter Feindlichkeit gegenüber einer anderen Religionsgemeinschaft. Diese Religionsgemeinschaft ist aber nicht fremd gewesen, zumal die Juden vorher jahrhundertelang in Europa gelebt haben und dementsprechend in die Gesellschaft integriert waren, bis sie von politischer Seite ins Abseits gestellt wurden.
Egal wie man es (Rassenhass, Rassismus oder Fremdenfeindlichkeit) nun nennt - abscheulich ist alles...
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Fazit:
Wenn ein Katholik für etwas einsteht was mit seinem Glauben zu tun hat ist er ein Ewiggestriger und Vollidiot, wenn jemand verlangt das sich morgenländisch geprägte Menschen ( zumindest diejenigen welche hier leben ) hier im Abendland sich ein bisschen unseren Gepflogenheiten anzupassen haben ist er respektlos gegenüber dem andern.
Es scheinen hier einige noch nicht mitbekommen zu haben dass wir grade in einer Zeit leben in denen sich die Kulturen und Religionen immer mehr voneinander wegbewegen und das obwohl die westliche Welt sich immer mehr zu der anderen Seite hin bewegt. Da stellt sich doch zwangsläufig die Frage wer da ewiggestrig und wer da modern ist?
Es glaubt doch etwa keiner im ernst dass das wie es sich in den letzten 20 Jahren entwickelt hat mit dem gleichen Entwicklungstempo nochmals weitere 20 Jahre gut geht.
Ich weis, jetzt kommen dann wieder die gleichen Sprüche wie. Ängste schüren, niedere Beweggründe, usw, aber für ein friedliches Zusammenleben braucht es nun mal Richtlinien und wenn es diese nicht gibt oder diese nicht für alle gelten kann es nicht ewig gut gehen.
Wenn ein Katholik für etwas einsteht was mit seinem Glauben zu tun hat ist er ein Ewiggestriger und Vollidiot, wenn jemand verlangt das sich morgenländisch geprägte Menschen ( zumindest diejenigen welche hier leben ) hier im Abendland sich ein bisschen unseren Gepflogenheiten anzupassen haben ist er respektlos gegenüber dem andern.
Es scheinen hier einige noch nicht mitbekommen zu haben dass wir grade in einer Zeit leben in denen sich die Kulturen und Religionen immer mehr voneinander wegbewegen und das obwohl die westliche Welt sich immer mehr zu der anderen Seite hin bewegt. Da stellt sich doch zwangsläufig die Frage wer da ewiggestrig und wer da modern ist?
Es glaubt doch etwa keiner im ernst dass das wie es sich in den letzten 20 Jahren entwickelt hat mit dem gleichen Entwicklungstempo nochmals weitere 20 Jahre gut geht.
Ich weis, jetzt kommen dann wieder die gleichen Sprüche wie. Ängste schüren, niedere Beweggründe, usw, aber für ein friedliches Zusammenleben braucht es nun mal Richtlinien und wenn es diese nicht gibt oder diese nicht für alle gelten kann es nicht ewig gut gehen.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
NIC hat geschrieben:Jedenfalls ist es für mich unverständlich wie man andere kulturelle Bräuche mit so wenig Respekt behandeln kann. Ich dachte wir hätten die Aufklärung schon hinter uns, offensichtlich leben einige Volli****** noch immer in der Vergangenheit.
Deinen Kommentar kann man auch so auslegen, dass diejenigen mit den Vollschleiern die Vollidioten sind...
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Meine Worte...Werna76 hat geschrieben:NIC hat geschrieben:Jedenfalls ist es für mich unverständlich wie man andere kulturelle Bräuche mit so wenig Respekt behandeln kann. Ich dachte wir hätten die Aufklärung schon hinter uns, offensichtlich leben einige Volli****** noch immer in der Vergangenheit.![]()
Deinen Kommentar kann man auch so auslegen, dass diejenigen mit den Vollschleiern die Vollidioten sind...
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
@Werna76: Nein, für mich sind "die mit den Vollschleiern" keine Vollidioten. Ist meine Aussage jetzt verständlich?
Unsere Gesellschaft befindet sich in einem Wandel, mittlerweile sollten andersgläubige Menschen und Homosexuelle nichts mehr "Exotisches" sein. Wenn man dann aber noch immer in Angst vor der "Islamisierung" lebt und Menschen in ihrer Religionsausübung (was ein Menschenrecht ist) und Verbote, die an Dummheit nicht zu überbieten sind, erlässt, dem ist meiner Meinung nicht mehr zu helfen. Dass ein Zuwanderer die hiesige Sprache lernt sollte schon sein, aber man kann von manchen Leuten nicht einfach die Menschenrechte beschneiden.Theo hat geschrieben:Fazit:
Wenn ein Katholik für etwas einsteht was mit seinem Glauben zu tun hat ist er ein Ewiggestriger und Vollidiot, wenn jemand verlangt das sich morgenländisch geprägte Menschen ( zumindest diejenigen welche hier leben ) hier im Abendland sich ein bisschen unseren Gepflogenheiten anzupassen haben ist er respektlos gegenüber dem andern.
Es scheinen hier einige noch nicht mitbekommen zu haben dass wir grade in einer Zeit leben in denen sich die Kulturen und Religionen immer mehr voneinander wegbewegen und das obwohl die westliche Welt sich immer mehr zu der anderen Seite hin bewegt. Da stellt sich doch zwangsläufig die Frage wer da ewiggestrig und wer da modern ist?
Es glaubt doch etwa keiner im ernst dass das wie es sich in den letzten 20 Jahren entwickelt hat mit dem gleichen Entwicklungstempo nochmals weitere 20 Jahre gut geht.
Ich weis, jetzt kommen dann wieder die gleichen Sprüche wie. Ängste schüren, niedere Beweggründe, usw, aber für ein friedliches Zusammenleben braucht es nun mal Richtlinien und wenn es diese nicht gibt oder diese nicht für alle gelten kann es nicht ewig gut gehen.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Hör doch bitte auf alles grad so zu verdrehen wie es dir in den Kram passt. Damit machst du dich doch nur lächerlich und dienst der Sache überhaupt nicht.
Aber als nächstes wirst du den Juden und Moslems sicher auch noch das Schächten von Tieren erlauben weil es angeblich die Religion oder Tradition so fordert und das Beschneiden von Moslemischen Mädchen sollte hierzulande dann ja wohl auch zugelassen werden.
Das erstere verstösst gegen sämtliche Tierschutzgesetze und das zweite gegen das Recht jedes Menschen auf körperliche Unversehrtheit.
Wach auf Kumpel und steigre dich da nicht in was hinein bevor es noch komplett ausartet.
Als die Minarettinitiative angenommen wurde war es das selbe Geschrei, bloss unsere Kirchturmglocken haben gefälligst nicht mehr zu läuten.
Wenn alle Religionen ihre Rechte, Praktiken und Rituale ausführen dürfen muss die Frage erlaubt sein weshalb sich andersdenkende darüber beschweren dürfen weil Strassen zeitweise gesperrt werden damit eine Katholische Prozession vorbeiziehen kann, auf einer Prozessionsroute wo es schon Jahrhunderte vor den Autos gab?
Aber als nächstes wirst du den Juden und Moslems sicher auch noch das Schächten von Tieren erlauben weil es angeblich die Religion oder Tradition so fordert und das Beschneiden von Moslemischen Mädchen sollte hierzulande dann ja wohl auch zugelassen werden.
Das erstere verstösst gegen sämtliche Tierschutzgesetze und das zweite gegen das Recht jedes Menschen auf körperliche Unversehrtheit.
Wach auf Kumpel und steigre dich da nicht in was hinein bevor es noch komplett ausartet.
Als die Minarettinitiative angenommen wurde war es das selbe Geschrei, bloss unsere Kirchturmglocken haben gefälligst nicht mehr zu läuten.
Wenn alle Religionen ihre Rechte, Praktiken und Rituale ausführen dürfen muss die Frage erlaubt sein weshalb sich andersdenkende darüber beschweren dürfen weil Strassen zeitweise gesperrt werden damit eine Katholische Prozession vorbeiziehen kann, auf einer Prozessionsroute wo es schon Jahrhunderte vor den Autos gab?
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
zum ersten: ein Verstoß "gegen sämtliche Tierschutzgesetze" liegt nicht vor. In Deutschland ist das Schächten per Ausnahmegenehmigung zu erlauben, wenn das Fleisch des getöteten Tieres von Personen verzehrt wird, denen zwingende religiöse Vorschriften den Verzehr des Fleisches nicht geschächteter Tiere verbieten. Ob die überwiegende Praxis, Tiere zum Schächten zu exportieren (insbesondere Frankreich, Belgien) und dann das Fleisch wieder zu importieren, aufrichtiger ist, lassen wir mal dahingestellt. In der Schweiz darf Geflügel übrigens geschächtet werden.Theo hat geschrieben:Aber als nächstes wirst du den Juden und Moslems sicher auch noch das Schächten von Tieren erlauben weil es angeblich die Religion oder Tradition so fordert und das Beschneiden von Moslemischen Mädchen sollte hierzulande dann ja wohl auch zugelassen werden.
Das erstere verstösst gegen sämtliche Tierschutzgesetze und das zweite gegen das Recht jedes Menschen auf körperliche Unversehrtheit.
zum zweiten: Man erinnere sich an die hohe Wellen schlagende Diskussion über die Beschneidungspraxis an jüdischen Buben in Deutschland vor etwa einem Jahr, die letztlich in einer mehr oder weniger expliziten Erlaubnis mündete. Des weiteren ist die Beschneidung von Mädchen mitnichten eine rein islamische Sitte - in Ägypten sind christliche Mädchen davon genauso betroffen. Die Verbreitung dieser Quälerei ist weit älter als Christentum oder Islam.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Natürlich hat diese Diskussion hier in 0,nix wieder einen konfrontativen Zug bekommen.
Zwischen "es kann jeder anziehen was er will" bis zu "unsere Rechtsnormen werden unterminiert" ist ein weites Feld für einen bedächtigen Diskurs.
Zwischen "es kann jeder anziehen was er will" bis zu "unsere Rechtsnormen werden unterminiert" ist ein weites Feld für einen bedächtigen Diskurs.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Welcher Sache soll ich denn dienen? Und wer sich hier lächerlich macht liegt wohl in der persönlichen Ansicht. Wenn man aber jemanden wegen seiner Meinung als lächerlich bezeichnet ist man das wohl eher selber. Interessant wie du dich da gleich reinsteigerst. Es war ja nur vom Burkaverbot die Rede. Aber keine Angst, Mitteleuropa wird christlich bleibenTheo hat geschrieben:Hör doch bitte auf alles grad so zu verdrehen wie es dir in den Kram passt. Damit machst du dich doch nur lächerlich und dienst der Sache überhaupt nicht.
Aber als nächstes wirst du den Juden und Moslems sicher auch noch das Schächten von Tieren erlauben weil es angeblich die Religion oder Tradition so fordert und das Beschneiden von Moslemischen Mädchen sollte hierzulande dann ja wohl auch zugelassen werden.
Das erstere verstösst gegen sämtliche Tierschutzgesetze und das zweite gegen das Recht jedes Menschen auf körperliche Unversehrtheit.
Wach auf Kumpel und steigre dich da nicht in was hinein bevor es noch komplett ausartet.
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Bezüglich des Schächtens habe ich die gleiche Meinung wie gfm49. Bezüglich der Beschneidung bin ich schon etwas skeptisch da jeder Mensch das Recht auf körperliche Unversehrtheit hat. Ich glaube das kann man aber nicht nur an einer Religion festlegen.
Jedenfalls sind die Menschenrechte über irgendwelche Meinungen zu stellen. Was ich sonst vom Burkaverbot halte habe ich schon gesagt.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Das sagt ja wohl schon alles. Wenn sich die Leute nicht an minimale - unserem kulturellen Entwicklungsstand entsprechenden - Tierschutzgesetzte halten wollen, dann sollen sie bitte gar kein Fleisch essen!gfm49 hat geschrieben:In Deutschland ist das Schächten per Ausnahmegenehmigung zu erlauben, wenn das Fleisch des getöteten Tieres von Personen verzehrt wird, denen zwingende religiöse Vorschriften den Verzehr des Fleisches nicht geschächteter Tiere verbieten.
Sämtlicher religiös motivierte Unsinn, der einer entwickelten Gesellschaft nicht würdig ist, sollte verboten sein! Gilt m.E. für alle Religionen, nur hat man sich im (europäischen) Christentum zum Glück mehr oder weniger freiwillig vom gröbsten Unfug verabschiedet. Habe zumindest noch niemanden getroffen der das Bedürfnis gehabt hätte, eine Hexe abzufackeln... Von dem her sehe ich keinen Grund, wieso wir wieder mittelalterliche Weltansichten reimportieren müssten.
Von einem Toleranz-Turbo wie dir hätte ich da aber schon ein bisschen mehr Nachsicht erhofft. Schliesslich werden durch die Homo-Ehe die religiösen Gefühle der armen Franzosen verletzt.NIC hat geschrieben:Wenn man sich die Proteste von manchen Menschen in Frankreich gegen die gleichgeschlechtliche Ehe anschaut wundert es mich nicht dass es dort ein paar Ewiggestrige gibt.
Menschenrechte sind keine Naturgesetzte sondern vom Menschen gemacht. Von dem her stellen sie per se schon wieder eine Meinung dar.NIC hat geschrieben:Jedenfalls sind die Menschenrechte über irgendwelche Meinungen zu stellen.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Es ist schon etwas grundlegend anderes, ob jemandem verboten wird, dass er sich aus religiösen Gründen verhüllen darf, oder ob ich jemandem verbiete, religiös motivierte Körperverletzung zu begehen.
Das Verhüllungsverbot würde ich persönlich nicht unterstützen, da ich der Meinung bin, dass jeder seine Religion so ausüben dürfen sollte, wie er möchte, solange er dabei niemandem schadet.
Die grausame Beschneidung von hilflosen Kindern aus religiösen Gründen hätte ich hingegen niemals erlaubt. Egal, wie andere Länder damit umgehen.
Das Verhüllungsverbot würde ich persönlich nicht unterstützen, da ich der Meinung bin, dass jeder seine Religion so ausüben dürfen sollte, wie er möchte, solange er dabei niemandem schadet.
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gfm49
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Weil da eine Differenzierung durchklingt, nur zur Klarstellung: Ich habe nur erinnert, was da in D bezüglich der Beschneidung von Buben in Richtung auf eine einzelne Glaubensgemeinschaft abgelaufen ist, aber keine (billigende) Wertung dazu abgegeben. Außerdem wollte ich darauf hinweisen, daß die barbarische Beschneidung von Mädchen entgegen der im Beitrag von Theo erkennbaren Einschätzung kein islamisches sondern ein (nach wie vor hoch aktuelles) religionsübergreifendes Problem in den betroffenen afrikanischen Regionen ist.NIC hat geschrieben:Bezüglich des Schächtens habe ich die gleiche Meinung wie gfm49. Bezüglich der Beschneidung bin ich schon etwas skeptisch da jeder Mensch das Recht auf körperliche Unversehrtheit hat.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Selbstverständlich gibt es große Überschneidungen:gfm49 hat geschrieben:Wikipedia:"Der Begriff der Fremdenfeindlichkeit überlappt mit dem des Rassismus und lässt sich oft nur ungenau von diesem unterscheiden"Martin_D hat geschrieben:Fremdenfeindlichkeit und Rassismus sind nicht das Gleiche.
und noch ein Zitat - von Georg Kreis, einem Schweizer:
"Die Grenzen zwischen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit sind nicht scharf zu ziehen. Aus der Opfersicht ist es nicht besonders wichtig, welcher analytischen Kategorie man eine Tat zuschreibt. Verschiedene Diskriminierungsformen gehen in einander über. Im Kern geht es um Menschenrechte, um Respekt vor Menschenwürde. Vielleicht möchte man doch eine Definition haben, darum der Vorschlag, den Rassismus als eine Position zu verstehen, aus der heraus gegenüber einer Gruppe aufgrund unpersönlicher Merkmale eine abschätzige Haltung eingenommen und der Einzelne wegen des negativen Gruppenbildes wie auch die gesamte Gruppe wegen negativer Einzelerfahrungen negativ beurteilt wird." (Quelle)
Für mich ist ein Rassist jemand, der sich allein wegen seiner Herkunft (kulturell oder geographisch) einer Person mit einer anderen Herkunft überlegen fühlt. So einer ist natürlich zwangsläufig auch fremdenfeindlich
Fremdenfeindlich kann auch jemand sein, der sich nicht überlegen fühlt, sondern ängstlich und verunsichert ist, wenn in sein Umfeld Leute mit einer anderen Herkunft (kulturell oder geographisch) hineinkommen. So jemand ist kein Rassist, sondern "nur" fremdenfeindlich.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
@Pilatus
Ist ja schön und gut wenn die französischen Christen diesen Standpunkt vertreten. Sie können ja auch nach ihren Standpunkten leben, jedoch sollten sie diese anderen Menschen nicht aufzwingen.
Menschenrechte sind für alle Menschen gültig und dürfen nicht zum Beispiel aus religiösen Motiven (Burkaverbot) beschnitten werden.
Ist ja schön und gut wenn die französischen Christen diesen Standpunkt vertreten. Sie können ja auch nach ihren Standpunkten leben, jedoch sollten sie diese anderen Menschen nicht aufzwingen.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Das Verhüllungsverbot gilt ja für alle Menschen! Und mit religiösen Motiven hat das auch sehr wenig zu tun, denn wenn die Leute hier noch besonders religiös wären, dann wären die Kirchen am Sonntag nicht leer. Im Gegenteil, man könnte durchaus argumentieren, dass die Burka eine religiös motivierte Menschenrechtsverletzung darstellt.Menschenrechte sind für alle Menschen gültig und dürfen nicht zum Beispiel aus religiösen Motiven (Burkaverbot) beschnitten werden.
Und wie gesagt, die heute gültigen "Menschenrechte" sind Produkt einer kriegsmüden, wohlhabenden und säkularisierten westlichen Gesellschaft. Diese funktionieren auch nur im Kontext in dem sie ersonnen wurden.
Nunja, die Institution der Ehe ist eine sehr religiös geprägte Tradition, da kann man sich m.E. schon betroffen fühlen. Zudem, was erhofft man sich eigentlich von der Homo-Ehe? Ist doch -von ein paar Details abgesehen - eh völlig egal ob man verheiratet ist oder nicht, denn Kinder gehen aus diesen Beziehungen ja keine hervor.Ist ja schön und gut wenn die französischen Christen diesen Standpunkt vertreten. Sie können ja auch nach ihren Standpunkten leben, jedoch sollten sie diese anderen Menschen nicht aufzwingen.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
Auch für die Sondereinheiten der Tessiner Kantonspolizei? Na dann hätte das Gesetz ja doch noch was positives!Pilatus hat geschrieben:Das Verhüllungsverbot gilt ja für alle Menschen!Menschenrechte sind für alle Menschen gültig und dürfen nicht zum Beispiel aus religiösen Motiven (Burkaverbot) beschnitten werden.
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Re: Verhüllungsverbot beunruhigt Schweizer Touristiker
@Homo-Ehe: Hm, aus deiner Argumentation könnte man schließen dass dann auch ein(e) zeugungsunfähige(r) Mann/Frau mit einer/einem Frau/Mann auch keine Ehe schließen muss weil aus dieser Beziehung "auf normalen Weg" auch kein Kind endsteht.Pilatus hat geschrieben:Das Verhüllungsverbot gilt ja für alle Menschen! Und mit religiösen Motiven hat das auch sehr wenig zu tun, denn wenn die Leute hier noch besonders religiös wären, dann wären die Kirchen am Sonntag nicht leer. Im Gegenteil, man könnte durchaus argumentieren, dass die Burka eine religiös motivierte Menschenrechtsverletzung darstellt.Menschenrechte sind für alle Menschen gültig und dürfen nicht zum Beispiel aus religiösen Motiven (Burkaverbot) beschnitten werden.
Und wie gesagt, die heute gültigen "Menschenrechte" sind Produkt einer kriegsmüden, wohlhabenden und säkularisierten westlichen Gesellschaft. Diese funktionieren auch nur im Kontext in dem sie ersonnen wurden.
Nunja, die Institution der Ehe ist eine sehr religiös geprägte Tradition, da kann man sich m.E. schon betroffen fühlen. Zudem, was erhofft man sich eigentlich von der Homo-Ehe? Ist doch -von ein paar Details abgesehen - eh völlig egal ob man verheiratet ist oder nicht, denn Kinder gehen aus diesen Beziehungen ja keine hervor.Ist ja schön und gut wenn die französischen Christen diesen Standpunkt vertreten. Sie können ja auch nach ihren Standpunkten leben, jedoch sollten sie diese anderen Menschen nicht aufzwingen.
@Burkaverbot: Naja, ich bin schon sehr überzeugt dass dieses Verbot im Zuge von religiösen Motiven beschlossen wurde und sicher nicht wegen Überwachungskameras oder damit die Leute eine schöne Gesichtsfarbe von der Sonne bekommen. Dass man zu einer Religion zugehörigen Menschen die Freiheit nimmt diese auszuüben ist einfach unmöglich.
Saison 2018/19: 41 Skitage - 7 Saalbach, 3 Stuhleck, 3 Mölltaler Gletscher, 2 Hirschenkogel, 1 Maiszinken, 1 Feistritzsattel, 1 Annerlbauer, 1 Furtner Lifte, 1 Breitenfurt, 1 Simas-Lift, 1 Unterberg, 1 Schmoll Lifte, 1 Jauerling, 1 Hochbärneck, 1 Kalte Kuchl, 1 Königsberg, 1 Puchenstuben, 1 Kasberg, 1 Loferer Alm, 1 Thalkirchdorf, 1 Andelsbuch/Schneiderkopf, 1 Buron/Adelharz, 1 Bödele, 1 Thaler Höhe, 1 Schetteregg, 1 Hahnbaum, 1 Fageralm, 1 Mönichwald, 1 Niederalpl, 1 Hochkar