Neues in Kitzbühel/​Kirchberg – KitzSki

[becks7]

[freerider13]

Ok, ich kapiers nicht wirklich.
Was ist jetzt neu?
Wobei ich schon sagen muss:
Die Herren hinterseer und Neureuther sind die einzigen, die zwei Generationen verewigt haben.
Respekt![THUMBS UP SIGN]
Jan

[becks7]

Matthias Hargin ist zB neu,oder?

[freerider13]

Ach so, OK. Jetzt hab ichs.

[freerider13]

Servus!

Hoffentlich wird jetzt nicht gleich wieder rumgemeckert, weils (auch) um den Saisonstart geht :
http://www.kitzanzeiger.at/Alles-Schnee ... etail.html

Im letzten Teil geht's immerhin um die Brunn (5.Dezember Eröffnung) und die anderen Neuigkeiten dort.

Schöne Grüße,
Jan

Mod kaldini: hab hier mal ein wenig aufgeräumt.

[christopher91]

http://m.tt.com/wirtschaft/standorttiro ... nander.csp

[Talabfahrer]

Hab mir erlaubt, den von Dir angegebenen Link zu reparieren; dass der Bus zwischen Ki-West und Pengelstein jetzt öfter fahren soll, finde ich nicht schlecht.

Kitzbühel und Skiwelt rücken näher aneinander

[MarkusW]

Oh Mann, das liest sich leider so, als wäre die Verbindungsbahn damit auch auf lange Sicht vom Tisch...

In erster Linie ist wohl der Burger (Vorstand BAG) dagegen:

„Doch nun kommen Westendorf und Kitzbühel so nahe zusammen wie noch nie“, betont Hansjörg Kogler, Geschäftsführer der Bergbahn Westendorf. „Und zwar in der wirtschaftlich einzig sinnvollen Art und Weise“, legt Burger nach.

Eine zusätzliche Verbindungsbahn würde etwa 10 Millionen Euro kosten, schildert Burger, diese neue Busverbindung lediglich 50.000 Euro im Jahr.

Von einer Größenjagd wollen Burger und Kogler nichts wissen. „Es gibt zwei mögliche Strategien, jene, auf Pistenkilometer zu setzen, oder auf Qualität, wir setzen klar auf Zweiteres“, sagt Burger

Die Fahrzeit sei kürzer, als würde man eine Verbindungsbahn errichten.

Jane, ist klar. Auf den Bus muss man halt leider im Schnitt 5 Minuten warten. Außerdem braucht man ihn in beide Richtungen - eine Verbindungsbahn mit Piste nur in eine Richtung...

[Stäntn]

Naja so leicht ist das da hinten im Spertental nun auch nicht. Muren- und Lawinen sind da keine Seltenheit. Dennoch wäre eine Liftverbindung natürlich netter wie den Bus zu nehmen, aber Bus ist auch kein Problem. Den braucht man aus Aschau vor sowieso wenn man hinten runter ist, und vom P1 zurück nach Kirchberg ebenso. Da hinten wohnen ja vergleichsweise wenig Gäste.

Was mich wundert ist dass so viele Allstar Cards verkauft werden. Wer kauft sich die denn? Die kostet fast so viel wie die TSC und gilt nur in den Kitzalps?! Gut man hat schon ein Angebot weiter östlich, aber das ist ja eher für die Pinzgauer interessant wie für die Brixentaler (?).

[j-d-s]

Die Allstar Card gibt es auch als Nicht-Saisonkarte, vermutlich werden die auch mitgezählt. Ist imo btw eine große Schwäche der TSC ggü. der SSSC, dass es sie nur als Saisonkarte gibt. Selbst wenn man schon so TSCs wie 10/20 Tage in der Saison einführen würde, würde das mutmaßlich deren Absatz ankurbeln.

[freerider13]

Servus!

Zur Busverbindung:
Irgendwo ist es verständlich. Natürlich wäre eine Bahn netter. Aber ganz ehrlich: Bei den derzeitigen Voraussetzungen wirtschaftlicher Schwachsinn.
Als die Westendorfer Bahn damals geplant wurde ist das noch groß gehypet worden, nach dem Motto: "Endlich Zusammenschluß". Als die Bahn dann final stand hat sich irgendwie jeder im Kitzbüheler Gebiet gedacht: "Was ist das jetzt für ein Schwachsinn? Da bauens jetzt eine Bahn zum Zusammenschluß, und dann sind die Talstationen ewig auseinander, die Westendorfer Station auch noch mitten in der Pampas..." Ich denke, das meinte der Burger mit seinem Kommentar - bloß in politisch korrekterer Formulierung...
Was wären jetzt die Optionen?
Bau einer Verbindungsbahn im Tal. Nun ja. Keine weiteren Skipisten und höchstwahrscheinlich die gleichen Anwohnerbeschwerden wie beim Bau einer Stadtbahn in einer Großstadt: Keiner will, daß einem auf einmal tausend Touristen auf den Frühstücksteller glotzen... Ist also nicht wirklich eine Option.
Bau einer weiteren Bahn "ins Skigebiet" mit Talstation bei einer der bestehenden. Auf Westendorferseite eher unwahrscheinlich wegen Gelände und auch, weil Sie dann die jetzige Bahn quasi umsonst gebaut hätten. Bleibt noch die Kitzbüheler Seite. Einzige Option dort (und hier schon öfters im Spiel gewesen): Abriss und Neubau des Hiesleggs bei gleichzeitiger (geschickter) Verlängerung bis ins Tal. Möglich. Aber wann das kommt steht wohl noch in den Sternen. Aktuell wird ja eher über eine Hornmodernisierung spekuliert...

Aktuell erst mal eine Busverbindung einzurichten ist daher durchaus mal was sinnvolles.

Und zur Allstarcard:
Hat sicher auch irgendwo "historische" Gründe: Aktuell kostet die TSC 737.-. Die ASC (im Vorverkauf) 615.-, die Kitzbüheler Karte (auch Vorverkauf) 565.-.
Vor etlichen Jahren lag die ASC im Vorverkauf sogar bei unter 500.-, während die TSC schon annähernd das gleiche wie heute gekostet hat. Die ASC und die Kitzbüheler Karte waren dagegen meist den Gegenwert einer Tageskarte auseinander. Vorverkauf gibt's und gabs bei der TSC nie.
Von damals also schon eine gewisse "Gewöhnung" der Kunden an den "niedrigeren" Preis, der zugegeben heute auch nicht mehr soooo günstig ist. Für den Gegenwert einer Tageskarte bekam man etliche Skigebiete mehr. Gerne mitgenommen...

Und:
Kommst du von der deutschen Seite angefahren liegen die meisten Gebiete der ASC quasi aufm Weg. Oder man ist bei Übernachtung recht schnell in allen umliegenden Gebieten.
Bei SSSC und TSC muss man doch deutlich weitere Wege auf sich nehmen, das wollen die wenigsten die dort übernachten.

Erst Recht, seit Saalbach, Zell und Kitzsteinhorn auch zur ASC gehören - vorher hatten sich einige deshalb für die SSSC entschieden.

Schöne Grüße,
Jan

[Schnee]

Es wäre auch bereits jetzt eine pistenmäßige Verbindung ohne neue Lifte möglich:

Von Westendorf Richtung Kitzbühel:
Von der KIWEST-Abfahrt auf Höhe der Lichteneggeralm nach links abzweigen und nach einer Querung dann hinunter Richtung Pengelstein I.
Wäre mittels Pistenbau machbar. Allerdings käme man auf der "anderen" Seite des Spertentalbaches heraus müsste dann zur Pengelstein I-Talstation etwas hochgehen.

Von Kitzbühel nach Westendorf:
Wäre pistentechnisch ganz einfach: Von Talstation Pengelstein II hinunter Richtung Kiwest, weitgehend über jetzt schon bestehenden Wiesen, allerdings recht sonnseitig nach Westen orientiert.

2 neue Pisten + Beschneiung dazu wäre wohl auch nicht billig

[SchwarzeSchneid]

Das habe ich mich schon oft gefragt, ob die Verbindung nicht auch ohne eine weitere Bahn möglich ist. Den Höhenunterschied hoch zur Pengelsteinbahn könnte man ggf. mit einem Tellerlift überbrücken. Was sagen die Ortskundigen? Wäre das vom Gelände her möglich?

[David93]

Die einfachste und kostengünstigste Lösung ist folgende:
- Kurze KSB von der Talstation Ki-West, von unten gesehen knapp rechts an der Besiedelung vorbei bis man auf die Piste zur Pengelsteinbahn trifft. Dies ist etwas oberhalb vom Gasthaus Schroll der Fall. Von dort könnte man dann über die bestehende Piste zur P1 abfahren
- Ähnlich der KSB-Trasse eine Piste von dort zur Ki-West, die am besten direkt an der bereits bestehenden Brücke am Bach endet.


Klar sind solche Lösungen wie ein gemeinsamer Talstationsstandort oder 2 Pisten von der Gegenseite her zur jeweils anderen Talstation die "saubereren" Lösungen, allerdings hat man auf der Ki-West-Seite ein Problem mit dem Gelände, was den Pistenbau sehr teuer macht und zudem die direkte Sonneneinstrahlung. Da drüben 2 Pisten zu beschneien geht schon sehr ins Geld und wird auch nicht immer möglich sein.

Und so eine "vollwertige" Bahn von unten bis ganz hoch kostet einfach viel mehr als eine kurze KSB, die nur dazu dient einigermaßen zur P1 zu kommen.

[Stäntn]

So jetzt mal wieder Schluss mit Wünschen, Utopie und hättewärewenn. Die nächsten 10 Jahre wird Skibus gefahren, mindestens mal

Die Brunn wurde jetzt still und heimlich gebaut ohne dass das AF hier mit dokumentiert? Wo sind denn die Radfahrer und Wanderer der Kitzalps

[CHEFKOCH]

...leider ist der Bereich Brunn für MTBler gesperrt.

@ Bus: wollen dort überhaupt so viele Das Skigebiet wechseln

[christopher91]

...leider ist der Bereich Brunn für MTBler gesperrt.

@ Bus: wollen dort überhaupt so viele Das Skigebiet wechseln

Also irgendwie nicht, entweder ich fahr Skiwelt oder Kitzbühel als Tagesgast, reicht beides Dicke von der Größe, für Wochengäste schon interessant.

[Stäntn]

Also ich wohne ja jedes Jahr 2 Wochen da hinten raus Richtung Spertental. Ich fahre auch immer mit dem Skibus hinter, aber ich entscheide mich früh entweder für Kitz oder Skiwelt. Einen Wechsel tagsüber gibt es eher selten zwischen den Gebieten, außer man fährt mal Vormittag Aschau runter und hat keine Lust mehr auf das Pengelstein Gebiet.

Und ich zähl mich jetzt mal zur Fraktion die eher wechselfreudig ist

[Horsthil]

Gesteren war ich in Kitzbühel bei Project Brunn und ich habe neue bilder gemacht!

https://www.facebook.com/kitzallstarnl/ ... =3&theater

Und

Direktlink

[talent]

Neues zum Speichersee am Horn: http://www.tt.com/wirtschaft/standortti ... tsuche.csp

[freerider13]

Meine größten Befürchtungen werden wahr. Schluss mit Naturschnee am Horn. Damit wird der Berg für mich uninteressant.
Aber gut - das Leben ist kein Wunschkonzert.

Jan

[miki]

Ich verstehe dieses Gejammer nicht, habe es niemals verstanden und werde es auch niemals verstehen (bezieht sich jetzt nicht ausschliesslich auf Kitzbühel Horn und User freerider13): warum um alles in der Welt soll nun 'Schluss mit Naturschnee' sein ? Wird nach dem Bau der Schneeanlage auch nur 1 cm weniger Naturschnee am Horn fallen?

[freerider13]

Servus!

Ganz einfach:
Am Hahnenkamm fällt genauso viel Naturschnee wie am Horn.
Fahr mal am selben Tag auf den Hahnenkamm und dann schnell rüber aufs Horn. Dann kennst du den Unterschied...

Jan

[LK20]

Servus!

Ganz einfach:
Am Hahnenkamm fällt genauso viel Naturschnee wie am Horn.
Fahr mal am selben Tag auf den Hahnenkamm und dann schnell rüber aufs Horn. Dann kennst du den Unterschied...

Jan

Den Unterschied durfte ich vor 2 Jahren auch feststellen. Allerdings liegt das in meinen Augen nicht an der Beschneiung, sondern an der Frequentierung. Am Horn fahren einfach viel weniger Leute die Pisten "kaputt". Ansonsten dürften ja in vielen Schweizer Gebieten, die (fast) gar keine Beschneiung haben, immer gute Pistenverhältnisse sein, was definitiv nicht der Fall ist.

Aber mit der Diskussion werden wir off-topic

[freerider13]

Servus!

Nun ja, es ist nicht nur die Frequentierung - es ist schon auch der Schnee an sich. Grip, Verhalten beim Carven, etc. etc. sind ganz anders, wenn Kunstschnee untergemischt ist. Auch heutzutage noch.
Aber das lässt sich schlecht erklären finde ich - das muss man im wahrsten Sinne des Wortes selber "erfahren". Deshalb ja auch mein (wirklich ernst gemeinter) Rat, das an einem (!) Tag mal selber zu testen. Bei gleichen Bedingungen und ohne "vergessen" über Nacht...

Aber du hast Recht - wir schweifen ab. Deshalb besser Schluss an dieser Stelle - kann sich ja jeder selbst ein Bild machen und seine Meinung bilden!

Schöne Grüße,
Jan