47. Alpine Ski-WM 2023 Courchevel & Méribel (FRA) vom 05. bis 19. Februar

[Highlander]

Warum lässt man bei den angesagten Temperaturen nicht 2,3 Stunden früher fahren?
Der Rennverlauf wird morgen ähnlich sein.

Sehr schade. Das war nix.

Irgendwie find ich die Abfahrt eh sehr öde.

Ja extrem unspektakulär. Sehr langgezogene Schwünge. Gibt keine einzelne Schlüsselstelle wo man deutlich Zeit rausholen kann.

Also öde finde ich sie jetzt nicht gerade...
aber was ich finde ; sie ist für eine WM Abfahrt einfach zu kurz..

Laufzeiten von unter 1:30 Minuten bei einer Abfahrt, gab es dieses überhaupt schon einmal bei einer WM ?

Man überlege nur einmal , sie hätten von einem Reserve Start , aus starten müssen..

Da haben sie sich in Frankreich nicht viel Mühe gegeben, eine WM taugliche Strecke auf die Füße zu stellen...

Wenn man dazu im Vergleich nur einmal die WM 2001 in Sankt Anton hernimmt...
dort wurde sogar deswegen eine komplette Bahnstrecke aus dem Ort verlegt..

Edit : mich hat es jetzt selber interessiert... und ich habe einmal nach geschaut...
ja es geht noch kürzer... 2019 in Aare mussten sie die Damenabfahrt vom Reservestart aus starten...
und dort waren die Laufzeiten nur knapp über 1 Minute...
https://de.wikipedia.org/wiki/Alpine_Sk ... aften_2019

[CrystalMountain]

Da haben sie sich in Frankreich nicht viel Mühe gegeben, eine WM taugliche Strecke auf die Füße zu stellen...

...und ich hab' grade mal zurückgeschaut ins Jahr 1992:

Bei den Olympischen Winterspielen von Alberville '92 hat die Kanadierin Kerrin Lee-Gartner für ihren Abfahrtssieg noch 1:52,55 Min auf der Roc de Fer benötigt - und sooo viel langsamer sind die damals im Vergleich zu heute (Material, Pistenbeschaffenheit, Athletik) auch nicht unterwegs gewesen. Man hätte also im Jahr 2023 auch vom Original-Olympiastart von 1992 fahren können.

Ergebnisse 1992: https://www.fis-ski.com/DB/general/resu ... 74#results

Ein Vergleich der Streckendaten
(> 1992 von Wikipedia | 2023 von fis-ski.com)

Roc der Fer - 1992 | 2023 >>> Differenz
Start: 2.260m | 2.150m >>> -110m
Ziel: 1.432m | 1.465m >>> +33m
Höhendifferenz: 828m | 685m >>> -143m
Streckenlänge: 2.770m | 2.413m >>> -357m
Siegerzeit: 1:52,55 Min | 1:28,03 Min >>> -24,52 Sek

Da wäre also durchaus mehr möglich gewesen...

[thomasg]

Das war aber bis auf den Zielhang eine komplett andere Piste, nämlich die Face. Due Roc de Fer ist eine blaue Touristenpiste, die man dann für die Rennen absperrt und präpariert. Auf der Face gibt es keibe Beschneiung, die Präparation wäre sehr viel aufwendiger, abgesehen davon, dass die damalige Streckenführung in vielen Bereichen mittlerweile wieder zugewachsen ist.
Aber ja, die jetzige Piste ist einer WM wenig würdig.

[Jan Tenner]

Ich habe die Fahrt von Odermatt nur auf dem Smartphone im Livestream gesehen. Aber es sah verdammt danach aus, als wenn es linienmäßig eine perfekte Fahrt war und einfach nicht schlagbar gewesen ist.

Zum deutschen Abschneiden: Irgendwie hatte ich sowas schon befürchtet. Das dünnhäutige Interview von J. Ferstl vor zwei Wochen war da schon irgendwie ein Fingerzeig, dass die Jungs zu sehr unter Druck stehen. Ich fand es aber vermessen, dass nach dem erfolgreichen Abschneiden 2021 in Cortina (als ALLE Medaillengewinner am maximal oberen Rand ihrer Leistungsfähigkeit gefahren sind) für diese WM Medaillen fast "beauftragt" wurden.

Und vielleicht lernt es Wolfi Maier auch irgendwann mal, dass es nicht immer die erfolgsversprechendste Strategie ist, seinen Top-Fahrern unterschwellig immer Charakterlosigkeit (Trainingsfaulheit, mangelnde Risikobereitschaft etc.) zu unterstellen.

[judyclt]

Odermatt ist wirklich perfekt gefahren. Wüsste nicht, wo man als Konkurrent dem hätte Zeit abnehmen sollen.

[CrystalMountain]

Halbzeit bei der WM - ein Blick auf die Zwischenstände im Medaillenspiegel kann da nicht schaden...

[Spechti]

Odermatt ist wirklich perfekt gefahren. Wüsste nicht, wo man als Konkurrent dem hätte Zeit abnehmen sollen.

Odermatt ist tatsächlich nahezu perfekt gefahren. Quasi in einem durch komplett auf Zug! Irre wie er vor allem im Schlussteil die Linie halten konnte. Ist gefahren wie auf Schienen. Allerdings meine ich das bei der ersten oder zweiten Zeitnahme einer schnellere Zeiten im jeweiligen Abschnitt gefahren ist. War es Kilde? Keine Ahnung. Ohne den größeren Fehler von Kilde wäre es trotzdem spannend geworden.
Schon irre wie die 2 sich gegenseitig ans absolute Limit pushen und die Konkurrenz stehen lassen.

Ärgerlich das Dreßen sich nach dem Rennen über sein „brutal schmerzendes Knie“ äußerte. Respekt das er das nicht als Entschuldigung hernimmt für seine Fahrt. Hoffe das er die Knie irgendwann nochmal in den Griff bekommt. Der Junge hat solch gewaltiges Potential in sich. Zum Glück für ihn hat er schon seine Erfolge in der Vita stehen. Da ist er anderen hochveranlagten aber körperlich gebeutelten Fahrern schon etwas voraus.

[Seilbahnjunkie]

Ich stelle das jetzt mal hier rein:
Tiroler Tageszeitung

Die WM wird entschlackt. Die Parallelrennen sind endlich Geschichte, und leider auch die Kombi. Dafür gibt es wirklich diese Team Kombi, die ich als völlig wertlos ansehe.

Auf den WC hat das auch Auswirkungen, da soll es ebenfalls keine Parallelrennen mehr geben. Für Zürs sucht man noch nach Ersatz, aber ich würde einfach mal behaupten die haben Pech gehabt.

[CrystalMountain]

Das war aber bis auf den Zielhang eine komplett andere Piste, nämlich die Face. Due Roc de Fer ist eine blaue Touristenpiste, die man dann für die Rennen absperrt und präpariert. Auf der Face gibt es keibe Beschneiung, die Präparation wäre sehr viel aufwendiger, abgesehen davon, dass die damalige Streckenführung in vielen Bereichen mittlerweile wieder zugewachsen ist.
Aber ja, die jetzige Piste ist einer WM wenig würdig.

Tatsächlich, ich hab' da mal recherchiert und sogar noch einen Streckenplan von 1992
auf Seite 109 im "RAPPORT OFFICIEL DES XVI JEUX OLYMPIQUES D'HIVER D'ALBERTVILLE ET DE LA SAVOIE" gefunden:



Demnach wurden die Spezial- und Kombinationsabfahrt auf der "Face" gefahren, SG und RS dagegen auf der auch jetzt genutzten Piste.
Die hieß damals aber noch nicht "Roc de Fer", sondern "Piste du Corbey" - das habe ich an anderer Stelle mal gelesen.
Der Zielhang mit den Slaloms hieß "Stade de Corbey".

Ich hab auch zwei alte Videos gefunden:
- Méribel Weltcup-Abfahrt am 18.01.1991
- Méribel Olympia-Abfahrt am 15.02.1992

Für die Weltcuprennen 2013 (Abfahrt und Super-Kombi der Damen) wurde die "Piste du Corbey" dann in "Roc de Fer" umbenannt.
- Méribel Weltcup 2013 (Hubschrauber-Flug über die Piste)

Man hätte die WM-Abfahrt 2023 aber trotzdem von weiter oben starten können, das ging beim Weltcup-Finale 2015 schließlich auch,
als die Herren dort auf 2.249m gestartet sind:


Die Damen-Abfahrt wurde dagegen 2023 wie schon 2015 am Petit Col auf 2.150m gestartet:
- Infos und Videos zur Streckenpäsentation WM 2023

[CrystalMountain]

Glückwunsch an Alex Schmid zum Weltmeistertitel im Parallelrennen !!!




PS: Deutschland liegt damit im Medaillenspiegel vor Österreich!

[br403]

Ja, super gemacht! Wehe jemand kommt auf die Idee die Parallelwettbewerbe zu streichen...

[Martin_D]

Schön, dass heute nach drei Tagen Pause die WM endlich wieder weitergeht.

[Mt. Cervino]

Schön, dass heute nach drei Tagen Pause die WM endlich wieder weitergeht.

[br403]

Aus deutscher Sicht fand ich gestern ganz gut...

[Highlander]

Aus deutscher Sicht fand ich gestern ganz gut...

Auch den Tag davor fand ich nicht schlecht.. mit dem Fast Salto Mortale von dem Timon Haugan...
das war schon Käse, wenn man im allerletzten entscheidenden Lauf im Start Gate hängen bleibt...
Bis dahin war dieses ja super spannend.. im Lauf zuvor hatten ja beide Frauen genau die gleiche Laufzeit ...

Aber vermutlich ist Martin_D kein Allgäuer und auch kein Fan vom Alex Schmid...

[br403]

Ja, Fluch bei Großereignissen besiegt, Glückwunsch Mikaela Shiffrin!

Und ich schau zuversichtlich auf die nächsten Bewerbe, wir können in allen drei restlichen Rennen Medaillen holen.

[waikiki83]

Naja, von Fluch würde ich nicht sprechen, weil die Olympischen Spiele letztes Jahr in die Hose gegangen sind. In der Kombi hat sie einfach voll riskiert, hätte auch gut gehen können. Bei 16 WM-Starts hat sie 13
Medaillen geholt, dazu noch 3 OG-Medaillen.

Aber das war ein cooles Rennen, richtig spannend. Nur für Tessa tut es mir leid. Das war echt bitter, ihr hätte ich eine Medaille auch sehr gegönnt. Aber auch so ist es ein cooles Podium.

Ein Trauerspiel ist es nur aus deutscher und österreichischer Sicht (wobei letztere ja wenigstens noch Fahrerinnen unter den Top30 hatten).

[CrystalMountain]

ja, echt Schade für Tessa Worley, eigentlich hatte sie schon 'ne Medaille...

...dafür reicht Ragnhild Mowinckels Grinsen heute mindestens von Chamonix bis Grenoble


EDIT: Ach ja, und Federica Brignone ist jetzt "Wiederholungstäterin" - vor 12 Jahren war sie in Garmisch bereits zweite im GS!

[br403]

Naja, von Fluch würde ich nicht sprechen, weil die Olympischen Spiele letztes Jahr in die Hose gegangen sind. In der Kombi hat sie einfach voll riskiert, hätte auch gut gehen können. Bei 15 WM-Starts hat sie 12 Medaillen geholt, dazu noch 3 OG-Medaillen.

Aber das war ein cooles Rennen, richtig spannend. Nur für Tessa tut es mir leid. Das war echt bitter, ihr hätte ich eine Medaille auch sehr gegönnt. Aber auch so ist es ein cooles Podium.

Ein Trauerspiel ist es nur aus deutscher und österreichischer Sicht (wobei letztere ja wenigstens noch Fahrerinnen unter den Top30 hatten).

Ja, hast schon recht, auf jeden Fall hat Shiffrin geliefert, jetzt kann keiner mehr meckern.

Und bei den Damen im RS muss wirklich was passieren, das ist traurig.

[spinne08]

Ja, Fluch bei Großereignissen besiegt, Glückwunsch Mikaela Shiffrin!

Und ich schau zuversichtlich auf die nächsten Bewerbe, wir können in allen drei restlichen Rennen Medaillen holen.

Als 4 fache Slalomweltmeisterin??? Wo ist da der Fluch? Nur weil Olympia mal nicht funktioniert hat.

[Highlander]

.....
Und ich schau zuversichtlich auf die nächsten Bewerbe, wir können in allen drei restlichen Rennen Medaillen holen.

ja, das tue ich auch..
und mal schauen wie es am Ende ausgeht...

Für den ÖSV schaut es da weniger gut aus, sie haben nur noch eine Gold Chance im Herren RS und Herren SL,
und da müsste Feller jeweils einen Traumtag erwischen....

Sollte dieses nicht der Fall sein, dann geht der ÖSV ohne eine einzige Goldene aus dieser WM...
Was natürlich für diese Skination einer Katastrophe gleich kommt ...
Am meisten wird es sie dann noch schmerzen das ausgerechnet die Schweiz diese Wertung anführt,
und natürlich das sogar der DSV seit langen Zeiten einmal wieder vor dem ÖSV in diesem Ranking liegt...

3V_medals.JPG (32.17 KiB) 1056 mal betrachtet

[br403]

Als 4 fache Slalomweltmeisterin??? Wo ist da der Fluch? Nur weil Olympia mal nicht funktioniert hat.

Ja, ich habe das ja nicht herbeigeredet, ich freue mich ja für sie!

[CrystalMountain]

Was für ein Eistanz heute - mit der langen Laufzeit fast scho a bisserl zuviel des Guten, oder...?

[siri]

PS: Deutschland liegt damit im Medaillenspiegel vor Österreich!

Naja, immerhin 6 Medaillen gegenüber einer Zufallsmedaille in einem Wettbewerb bei dem nicht einmal alle Top-Fahrer starten Aber Glückwunsch an Alex Schmid, den WM-Titel hat er

[Jan Tenner]

Was für ein Eistanz heute - mit der langen Laufzeit fast scho a bisserl zuviel des Guten, oder...?

Man kann's auch übertreiben...
Ich weiß, Chancengleichheit auf einer Piste, die halten muss, usw. usw... Aber mir geht ein bisschen Begeisterung flöten, wenn die Welt-Elite eine ganz andere Sportart betreibt als man selbst.
ich fände es total reizvoll, wenn die Weltcup-Fahrer dieselbe Sportart berteiben, nur auf einem unfassbar höheren Niveau. Aber Skifahren und dieses Eisrutschen ist schon irgendwie ganz was anderes...