Neues in Oberstdorf/Kleinwalsertal

[Schneefuchs]

WH - Ifen hätte ich jetzt auch eher als Verbindung Parsenn-Ifen gedacht.

Das wurde vor langer Zeit schon mal hier diskutiert. Ziehwege sind aus Naturschutzgründen nicht realistisch. Eine EUB wäre denkbar. Ob das gegen einen kurz getakteten Pendelbus einen Vorteil bringt sei mal dahingestellt.

[Gleitweggleiter]

WH - Ifen hätte ich jetzt auch eher als Verbindung Parsenn-Ifen gedacht.

Das wurde vor langer Zeit schon mal hier diskutiert. Ziehwege sind aus Naturschutzgründen nicht realistisch. Eine EUB wäre denkbar. Ob das gegen einen kurz getakteten Pendelbus einen Vorteil bringt sei mal dahingestellt.

Wenn ich mal unterwegs war, war der Bus immer relativ voll. Und das war meist nicht zu Spitzenzeiten. Da liest man schonmal dass es auch sehr voll wird.

Vielleicht wäre es schon ein „quick win“ die Frequenz zumindest zu Stosszeiten auf 5min zu erhöhen? Also einen 2. Bus

[Ralf321]

WH - Ifen hätte ich jetzt auch eher als Verbindung Parsenn-Ifen gedacht.

Das wurde vor langer Zeit schon mal hier diskutiert. Ziehwege sind aus Naturschutzgründen nicht realistisch. Eine EUB wäre denkbar. Ob das gegen einen kurz getakteten Pendelbus einen Vorteil bringt sei mal dahingestellt.

Wenn ich mal unterwegs war, war der Bus immer relativ voll. Und das war meist nicht zu Spitzenzeiten. Da liest man schonmal dass es auch sehr voll wird.

Vielleicht wäre es schon ein „quick win“ die Frequenz zumindest zu Stosszeiten auf 5min zu erhöhen? Also einen 2. Bus

War vor der Faschingswoche unter der Woche am Ifen so um 11 Uhr war jeder Bus komplett voll. Parsenn und Kwt. Und es führen 2 Pendelbusse.

Fände die Heuberg Ifen Bahn Idee echt gut.

[3lias]

Das wurde vor langer Zeit schon mal hier diskutiert. Ziehwege sind aus Naturschutzgründen nicht realistisch. Eine EUB wäre denkbar. Ob das gegen einen kurz getakteten Pendelbus einen Vorteil bringt sei mal dahingestellt.

Wenn ich mal unterwegs war, war der Bus immer relativ voll. Und das war meist nicht zu Spitzenzeiten. Da liest man schonmal dass es auch sehr voll wird.

Vielleicht wäre es schon ein „quick win“ die Frequenz zumindest zu Stosszeiten auf 5min zu erhöhen? Also einen 2. Bus

War vor der Faschingswoche unter der Woche am Ifen so um 11 Uhr war jeder Bus komplett voll. Parsenn und Kwt. Und es führen 2 Pendelbusse.

Fände die Heuberg Ifen Bahn Idee echt gut.

Tatsächlich geht's für mich und viele andere um den Komfortgewinn durch eine EUB, die Busse sind zwar ok. Aber angenehm mit voller Skimontur zu nutzen sind sie definitiv nicht. Keine Plätze für Ski, die teils wilden kurven und das im vollkommen überladenen Bus is halt einfach net das gelbe vom Ei. Außerdem wäre es dann endlich mal möglich das ganze wirklich als Skischaukel darzustellen, aktuell sind das Kleinwalsertal drei mit Bussen verbundenen Skigebiete, so wäre es dann die Schischaukel Kleinwalsertal mit enger Busanbindung zum Grenzübergreifenden Skifahren - man könnte anstatt Ifen-Parsenn Parsenn-Kanzelwandbahn bedienen - nachdem die eh in den nächsten Jahren neugebaut wird wäre ne Buswendeplatte ja eigentlich drin.

[Schneefuchs]

Stimmt, komfortabler wäre eine EUB. Ich war die letzten male immer in der tiefsten Nachsaison da, also ein Sitzplatz gleich am Eingang und die Ski daneben. Dann geht's.

[chrissi5]

Sofern es nicht allzu kalt draußen ist könnte man auch mit Sauna Bussen Werbung machen. Klitschnass das letzte Mal dort ausgestiegen wegen der Enge.

[noisi]

Ich empfinde den Pendelbus als unproblematisch. Die Fahrt ist sehr sehr kurz, selbst in den Faschingsferien war der Bus nicht unangenehm voll. Trotzdem ist eine Seilbahnverbindung natürlich wesentlich komfortabler.
Durch das Forum geistert ja auch immer wieder die Idee einer Parsennbahn 2, die teil einer solchen Seilbahnverbindung sein könnte.

Für eine Parsennbahn 2 gibt es durch die bestehende Bebauung im Bereich des Schöntalweges nur wenige mögliche Varianten. Die Variante mit den minimalsten Eingriffen, sprich wenigsten Baumfällungen, würde in der Kurve der Hubertusabfahrt beginnen und zur Bergstation des Schöntalliftes führen. Der Schöntallift würde durch die Parsennbahn 2 ersetzt. Wäre zwar schade um den kurzen Schlepper, aber ohne Opfer geht es nicht.
Die Parsennbahn 2 hätte eine Länge von ca. 900m, und würde eine Höhenunterschied von ca 170m überwinden (1230m Tal, 1400m Berg).
Damit die Piste die zusätzliche Kapazität verkraftet müsste sie etwas ausgebaut werden. Durch Erdarbeiten müsste durchgängige Abfahrtsmöglichkeit zur Talstation Parsennbahn geschaffen werden.

Kernstück der Verbindung zum Ifen wäre die "Schwarzwassertalbahn". Diese würde in zwei Sektionen von der Bergstation der Parsennbahn 2/Schöntallift zum Ifen (Station zwischen Bergstation Gaisbühllift und Talstation Olympiabahn) führen.
Die Bergstation der Schwarzwassertalbahn am Heuberg" würde an Bergstation der Parsennbahn 2 andocken. Von hier würde die erste Sektion der Verbindungsbahn ca. 380m bergab zur Schwarzwassertalstraße führen. Dieser Teil würde gleichzeitig den größten Eingriff darstellen, denn die Trasse müsste ausgeholzt werden. Dem würden 7.600m² Wald (20m x 380m) zu Opfer fallen. Von der dortigen Zwischenstation würde die "Schwarzwassertalbahn" paralell zur Straße, ohne weitere Eingriffe, zur Station Ifen führen.

Die Zwischenstation könnte vom Ifen kommend über den bestehenden (sehr flachen) Ziehweg entlang des Parkplatzes erreicht werden. Aus Richtung Heuberg könnten der Forstweg von der Talstation des Schöntalliftes ins Schwarzwassertal (ca. 650m lang, 1320 bis 1240m) zu einem Skiweg ausgebaut werden.

[3lias]

Ich empfinde den Pendelbus als unproblematisch. Die Fahrt ist sehr sehr kurz, selbst in den Faschingsferien war der Bus nicht unangenehm voll. Trotzdem ist eine Seilbahnverbindung natürlich wesentlich komfortabler.
Durch das Forum geistert ja auch immer wieder die Idee einer Parsennbahn 2, die teil einer solchen Seilbahnverbindung sein könnte.

Für eine Parsennbahn 2 gibt es durch die bestehende Bebauung im Bereich des Schöntalweges nur wenige mögliche Varianten. Die Variante mit den minimalsten Eingriffen, sprich wenigsten Baumfällungen, würde in der Kurve der Hubertusabfahrt beginnen und zur Bergstation des Schöntalliftes führen. Der Schöntallift würde durch die Parsennbahn 2 ersetzt. Wäre zwar schade um den kurzen Schlepper, aber ohne Opfer geht es nicht.
Die Parsennbahn 2 hätte eine Länge von ca. 900m, und würde eine Höhenunterschied von ca 170m überwinden (1230m Tal, 1400m Berg).
Damit die Piste die zusätzliche Kapazität verkraftet müsste sie etwas ausgebaut werden. Durch Erdarbeiten müsste durchgängige Abfahrtsmöglichkeit zur Talstation Parsennbahn geschaffen werden.

Kernstück der Verbindung zum Ifen wäre die "Schwarzwassertalbahn". Diese würde in zwei Sektionen von der Bergstation der Parsennbahn 2/Schöntallift zum Ifen (Station zwischen Bergstation Gaisbühllift und Talstation Olympiabahn) führen.
Die Bergstation der Schwarzwassertalbahn am Heuberg" würde an Bergstation der Parsennbahn 2 andocken. Von hier würde die erste Sektion der Verbindungsbahn ca. 380m bergab zur Schwarzwassertalstraße führen. Dieser Teil würde gleichzeitig den größten Eingriff darstellen, denn die Trasse müsste ausgeholzt werden. Dem würden 7.600m² Wald (20m x 380m) zu Opfer fallen. Von der dortigen Zwischenstation würde die "Schwarzwassertalbahn" paralell zur Straße, ohne weitere Eingriffe, zur Station Ifen führen.

Die Zwischenstation könnte vom Ifen kommend über den bestehenden (sehr flachen) Ziehweg entlang des Parkplatzes erreicht werden. Aus Richtung Heuberg könnten der Forstweg von der Talstation des Schöntalliftes ins Schwarzwassertal (ca. 650m lang, 1320 bis 1240m) zu einem Skiweg ausgebaut werden.

Ja. Einfach nur ja, das ist eine Zeichnung die ich einfach nur geil finde. Man sieht ganz klar wie das ganze strukturiert ist, hat einen guten Anschluss und kann dann wirklich 50-60 Pistenkilometer in einem Gebiet packen. Das wäre was, was das Kleinwalsertal berreichern würde

[tobi27]

Wäre es nicht sinnvoller die Parsennbahn 2 gleich bis zur Heubergmulde hochzuziehen? Da mit dieser Verbindung wohl deutlich mehr Skifahrer in Richtung Walmendingerhorn fahren würden als jetzt wäre der Schlepper als Verbindungslift zum Gleitweg Mittelberg wohl dauerüberlastet.

Viele Grüße

[noisi]

Aus skifahrerischer Sicht wäre es das ganz sicher. Allerdings würde das einen erheblich größeren Eingriff in die Natur und auch die optische Erscheinung des Schwarzwassertal verursachen und das scheint das Problem an dieser Verbindung zu sein. Falls es jemals eine Verbindung geben sollte, dann nur mit minimalsten Eingriffen. Für eine Bergstation am Heubergmuldenlift müsste eherblich mehr Wald gerodet werden, die Verbindungsbahn am Hang wäre erheblich länger.
Das skifahrerische Kernklientel am Heuberg sind Anfänger für die gäbe es dann noch mehr Raum und auch eine längere Wiederholungsabfahrt, denn die Abfahrt am Heubergmuldenlift ist erheblich steiler als die Pisten am Parsenn. Falls die Kapazität am Heubergmuldenlift nicht mehr ausreicht, könnte man dort natürlich mittelfristig auch eine 4SB aufstellen, dafür reicht der Platz an der Bergstation vermutlich aus.

[lift-master]

Höllwieslift wird verkürzt und bekommt Refit von enrope …Quelle www.Seilbahn.net

[Schneefuchs]

Zum Höllwieslift finde ich unter dem Link leider nichts...

[lift-master]

Musst suchen … unterm Bericht der Schilthornbahn ist ein Bericht zum 17.3.25 über den Höllwieslift

[CrystalMountain]

Direktlink:
enrope: Refit des Höllwieslift

[Schneefuchs]

Ah, Danke. Bei mir steht da ein Artikel über die Niesenbahn. Vielleicht hängt es vom Endgerät ab.

Dann entsteht also vereinfacht gesagt die obere Hälfte neu. Besser als nichts. Es gab auch beim alten Lift einen Einstieg in der Mitte der bei Schneemangel genutzt werden konnte. Irgendwie hätte man alles lassen können wie es war.

[Zottel]

Puh, der Lift wird demnach um die Hälfte gekürzt. Besser als kein Lift, aber das ist schon hart.

[Schneefuchs]

Nach dem bisherigen Stand war er ganz weg. So gesehen ist es ein Fortschritt.

[Gleitweggleiter]

Weiss jemand was so ein 900m langer SL kostet, auch im Vergleich zu einer 6KSB?

Bin mal gespannt wo die Bergstation bzw die Umlenkung hinkommt- hoffentlich nicht wieder mitten in die Piste=Tragödienhang…

Freue mich. Über die Pisten habe ich hier viel gutes gehört. Wäre eine klare Aufwertung fürs Söllereck. Dass man sich ohne Beschneiung den Teil unten spart der vielleicht alle 2-3 Jahre mal geht kann ich verstehen. Dann besser in den deutlich schneesicheren Maisäss investieren

[tobi27]

Coole Sache! Hatte den Lift eigentlich schon ganz abgeschrieben gehabt, so bietet er immerhin bis zum ehem. Zwischeneinstieg wieder eine nette Erweiterung zum restlichen Gebiet und als Schlepperfan freut es mich natürlich dass er ein Retrofit bekommt und so immerhin Stützen und FBMs vom original Lift erhalten bleiben

Ich hoffe, dass die dann verkürzten Höllwies Abfahrten eine ordentliche Beschneiung wie am Schrattenwang bekommen, dann hätte man ein schneesicheres, abwechslungsreiches Gebiet welches schon in der Vorsaison und in schneearmen Wintern ein ordentliches Angebot bieten kann (siehe Nov 2024).

Viele Grüße

[Ralf321]

Toll das was neuen kommt.
Aber Mist das er nur ein Teil ist. Beginnt man nach dem Grundstück der Gegnerin?
So fällt das unten Parken usw leider weg. Das war immer gut wenn’s überall überlaufen war.
Die Auszeichung des längste Schlepplift ist damit auch weg

[Ralf321]

Wäre es nicht sinnvoller die Parsennbahn 2 gleich bis zur Heubergmulde hochzuziehen? Da mit dieser Verbindung wohl deutlich mehr Skifahrer in Richtung Walmendingerhorn fahren würden als jetzt wäre der Schlepper als Verbindungslift zum Gleitweg Mittelberg wohl dauerüberlastet.

Viele Grüße

Ja weiter hoch und weiter runter. Ggf ins Tal der Parsenn (KWB?).
Und oben muss ein Anschluss zur Heubergbahn gegeben sein für den Sommerbetrieb.
Besonders wenn der ifen dann bis ganz oben fährt.

[valdebagnes]

Sofern es nicht allzu kalt draußen ist könnte man auch mit Sauna Bussen Werbung machen. Klitschnass das letzte Mal dort ausgestiegen wegen der Enge.

Das ist die eine Sache, die andere ist das man zu Hochzeiten für den Bus eine Art Anstehbereich ala Bahn bräuchte.
Gerade wenn absehbar wird das evtl. nicht alle in den nächsten Bus passen ist das immer eine stressige und bei Familien mit Kinder z. T. auch eine nicht ganz ungefährliche Sache.
Gedränge, Gerenne von Tür zur Tür und zum Teil auch Diskussionen und Ärger.
Gabs da schon mal Handgreiflichkeiten? Bestimmt…

[Ralf321]

Sofern es nicht allzu kalt draußen ist könnte man auch mit Sauna Bussen Werbung machen. Klitschnass das letzte Mal dort ausgestiegen wegen der Enge.

Das ist die eine Sache, die andere ist das man zu Hochzeiten für den Bus eine Art Anstehbereich ala Bahn bräuchte.
Gerade wenn absehbar wird das evtl. nicht alle in den nächsten Bus passen ist das immer eine stressige und bei Familien mit Kinder z. T. auch eine nicht ganz ungefährliche Sache.
Gedränge, Gerenne von Tür zur Tür und zum Teil auch Diskussionen und Ärger.
Gabs da schon mal Handgreiflichkeiten? Bestimmt…

Ja das stimmt, es stürmt eine Riesen Traube auf den Bus und quetscht sich rein.
Auch eine Anzeige (Countdown) wäre etwas wann der nächste Bus kommt. Oft steht man und Nix passiert.

[Bergfreund 122]

Direktlink:
enrope: Refit des Höllwieslift

Das ist wirklich eine erfreuliche Nachricht, denn wir als Skitrainer sind oft am Söllereck. Hauptgrund ist das man dort noch gerne Pisten zum Stangentraining abgibt und den Nachwuchs fördert.
Für die teils begleitenden Eltern ist das Söllereck jedoch nicht so beliebt da es ihnen einfach zu wenig Abwechslung bietet. Mit den neuen alten Höllwieslift gibts dann endlich wieder bissel mehr Abwechslung.

Ich persönlich denke auch das es eine gute Wahl ist ihn nur ab der Hälfte wieder in Betrieb zu nehmen, da auch die Schneelage am Söllereck nur aufgrund der guten Beschneiung und natürlich die Schattige Lage so gut ist.
Das ist auf alle Fälle Mal ein schöne Nachricht aus dem Allgäu.

[Mt. Cervino]

Puh, der Lift wird demnach um die Hälfte gekürzt. Besser als kein Lift, aber das ist schon hart.

Und deutlich langsamer (fast 30%) wird der Lift auch noch im Vergleich zu seiner nicht kastrierten Vorgängeranlage.
Schade aber immerhin besser, als wenn der Bereich komplett brach liegt wie in den letzten Jahren.

Das dürfte die neue Trasse werden wenn die Angaben im Link oben stimmen: