Bestes Skigebiet Europas

[franio99]

Da ich von den Testberichten im Internet nicht so viel halte würde mich mal subjektive Ansichten interessieren. Was ist euren Erfahrungen nach das beste Skigebiet in Europa? (mit kurzer Begründung)
In Puncto: Landschaftliche Highlights, Preis-Leistung, Infrastruktur, Kulinarik, Komfort und Pisten. Diese Kombination macht für mich ein Top-Skigebiet aus

[Itslimetime]

Servus zusammen,

für mich ganz vorne dabei ist Ski Arlberg - zumindest, wenn man sich rein auf das Skifahren selbst konzentriert.

Warum?

Größe: 300 Pistenkilometer, 80 Lifte, Vertikal 1600 Meter
Extrem viel Abwechslung: Jede Schwierigkeit, lange Abfahrten, viel Variationen und Funsloipen, Snowparks, Geschwindikeitsmessung etc.
Freeride-Möglichkeiten: Teils auch sehr lange und herausfordernde Abfahrten
Und generell auch einfach dieses "Feeling"

ABER:
-Ich bin echt noch nicht viel umhergekommen
-Hauptimpressionen stammen aus einer Woche Skifahren bei besten Schneeverhältnissen in der absoluten Nebensaison (Also nix mit lang anstehen und Buckelpisten um 11)
-Preis/Leistung wird leider immer schwächer

Fazit: Meiner Meinung nach bestes Skigebiet WENN ohne die Touristen und überteuerte Preise

[judyclt]

Solche Rankings ergeben aus meiner Sicht keinen Sinn. Jeder legt andere Schwerpunkte.

[seiiim]

Es gab hier in diesem Winter von einem anderen User eine, zugegebenermaßen ziemlich verzerrte aber immerhin bemühte, Umfrage über die Top-Skigebiete in Österreich. Ist natürlich nicht ganz Europa aber Österreich muss da ohnehin weit vorne repräsentiert sein und hatte, soweit ich mich erinnern kann, einen ähnlichen Hintergrund, nämlich dass den Testberichten von skiresort, bergfex und Co nicht so recht vertraut wurde.

Für mich persönlich ist es eine Geschmackssache um welche "Disziplin" des Skifahrens es denn am jeweiligen Tag/ Wochenende geht -z.B. Renntraining, Familienskiurlaub, Skitouren-Camp, Spring-Skiing, Saisonzeit usw. usw...
Das alles mal beiseite gelassen und unter der Annahme, dass wir Dolomiti Superski als ein gesamtes Skigebiet zählen (nicht die einzelnen Teilgebiete wie Kronplatz, Cortina, Arabba usw.) würde ich sagen ebenselbiges.
Das Panorama, die Weitläufigkeit, die Südtiroler Gastfreundschaft gepaart mit der Südtiroler/ italienischen Kulinarik, die namhaften Pisten und wenn man will dennoch die eine oder andere ruhige Ecke ergibt einen kaum vergleichbaren Mix.

[franio99]

Solche Rankings ergeben aus meiner Sicht keinen Sinn. Jeder legt andere Schwerpunkte.

Warum nicht? Es geht ja um SKIgebiete, dass jeder andere Schwerpunkte legt ist klar. Ich gehe schon davon aus dass bei den Usern im Forum der Fokus auf Alpin-Ski ist und nicht auf Apres Ski, Skitouren, Winterwandern etc.

[franio99]

Es gab hier in diesem Winter von einem anderen User eine, zugegebenermaßen ziemlich verzerrte aber immerhin bemühte, Umfrage über die Top-Skigebiete in Österreich. Ist natürlich nicht ganz Europa aber Österreich muss da ohnehin weit vorne repräsentiert sein und hatte, soweit ich mich erinnern kann, einen ähnlichen Hintergrund, nämlich dass den Testberichten von skiresort, bergfex und Co nicht so recht vertraut wurde.

Für mich persönlich ist es eine Geschmackssache um welche "Disziplin" des Skifahrens es denn am jeweiligen Tag/ Wochenende geht -z.B. Renntraining, Familienskiurlaub, Skitouren-Camp, Spring-Skiing, Saisonzeit usw. usw...
Das alles mal beiseite gelassen und unter der Annahme, dass wir Dolomiti Superski als ein gesamtes Skigebiet zählen (nicht die einzelnen Teilgebiete wie Kronplatz, Cortina, Arabba usw.) würde ich sagen ebenselbiges.
Das Panorama, die Weitläufigkeit, die Südtiroler Gastfreundschaft gepaart mit der Südtiroler/ italienischen Kulinarik, die namhaften Pisten und wenn man will dennoch die eine oder andere ruhige Ecke ergibt einen kaum vergleichbaren Mix.

Genau sowas meine ich die Kombination aus Landschaftliche Highlights, Preis-Leistung, Infrastruktur, Kulinarik und Pisten, hätte es vlt besser formulieren können. Aber ja gebe dir da recht an Dolomiti Superski werden wenige Skigebiete herankommen. Einzig die Schneesicherheit ist hier ein Minuspunkt.

[seiiim]

Genau sowas meine ich die Kombination aus Landschaftliche Highlights, Preis-Leistung, Infrastruktur, Kulinarik und Pisten, hätte es vlt besser formulieren können. Aber ja gebe dir da recht an Dolomiti Superski werden wenige Skigebiete herankommen. Einzig die Schneesicherheit ist hier ein Minuspunkt.

Wo hapert es denn im Dolomiti Superski an der Schneesicherheit? Gibt glaub ich wenige Skigebiete die eine so potente Beschneiung haben, mit der Marmolata gibt es einen Gletscher-Hang, am Falzarego und Pra de Peres wird ab Okt/Nov Ski gefahren, die Gran Risa ist DER Schattenhang schlechthin, was will man denn mehr?

@judyclt hat trotzdem recht mit den Schwerpunkten, jeder sieht das anders. Die einen machen Familienurlaub (möglicherweise an die Ferien gebunden und/oder eher Anfänger-/Familienskigebiete), die Schnorrer aka "Karte ausnutzen" Fraktion meint es über die Pistenkilometer definieren zu müssen und grast weiß Gott wieviele HM am Tag ab, der nächste macht Ballermann-Urlaub mit Skibegleitung und trotzdem werden alle die oben genannten Punkte wie Infrastruktur, Landschaft, Preis-Leistung usw. abfragen.
Also entweder wird das eine komplett ausartende Diskussion weil jeder (mit komplett unterschiedlichen Vorzeichen) seinen Senf dazugibt oder du bekommst irgendeine fetzenweise Information.

[Pistenbully Ulli]

Ich bin die letzten Jahre viel in Tirol rumgekommen und war nur jeweils 1x außerhalb in SHLF und Dolimiti Superski, wo ich leider schlechte Schnee- bzw. Wetterbedingungen erwischt hatte (kann daher kein valides Urteil fällen)

Als alleinstehendes Skigebiet würde ich immer Serfaus-Fiss-Ladis sagen aufgrund der Größe, Abwechslung Nord-/Südseite, Pistenvariationen und Schneesicherheit. Positiv hervorheben möchte ich auch noch die Skipasspreise der Vorsaison mit dem normalerweise dazugehörigen Angebot -> absolut unschlagbar. Sobald man allerdings einen schlechten Tag von den Bedingungen her erwischt, fehlt mir hier die Abwechslung im Bezug auf andere Gebiete in der näheren Umgebung (Fahrerei sehr nervig vom Berg runter). Außerdem hat das Preisniveau vorallem in den Unterkünften und den wenig vorhandenen Apres Ski Hütten extrem angezogen. Die Preise in Hexenalm und Patschis sind einfach unverschämt - vorallem im Vergleich zu anderen großen Gebieten.

Da gefällt mir das Ötztal und das Paznauntal mit den jeweils 3 größeren Skigebieten wesentlich besser. Dort kann man noch noch zentral sehr günstig unterkommen, ist schnell in einem anderen Gebiet und kann auch mal selbst zur Hauptsaison den Massen ausweichen. Im Punkt Schneesicherheit brauchen wir über Ischgl, Sölden und Gurgl glaube auch nicht sprechen.

Mein Fokus liegt auf:
- Schneesicherheit und Qualität
- Besucherauslastung/Verteilung
- Pistenvariationen - also wie viele Möglichkeiten habe ich, von A nach B zu kommen
- Preis-/Leistung für Unterkunft, Verpflegung, Apres Ski (Skipass aufgrund Jahreskarte für mich eher zweitrangig)

[tmk1609]

Ich würde jetzt an deiner Stelle mal definieren wer an deiner Umfrage/Bewertung teilnehmen darf, weil ich z.B. bin ja brutal auf den Ostalpenbereich fixiert. Ich traue mir daher nicht zu zu sagen was das beste Skigebiet Europas ist, weil ich davon ja nur einen Bruchteil kenne. Meine Bewertung wäre daher extrem subjektiv......

lg, da TMK

[astra12]

Schneesicherheit und Dolomiten sind eher ein dicker Pluspunkt.
Welche Skigebiete bieten dann ab Eröffnung ( bzw 1-2 Wochen danach) und dann bis zum Ende der Saison so ein Angebot?
Selbst am letzten Tag noch nahezu alle Pisten und fast voller Breite offen und top präpariert.
Die Präparation bekommen ja viele nicht mal in Zeiten mit top Schneebedingungen hin.
Und wir reden hier ja nicht von 80km Piste die man bis Ostern pflegen muss.

Gerade der oben genannte Arlberg ist ja ein super negatives Beispiel für Schneesicherheit am Saisonanfang. Da muss man nur die Dezember Berichte hier lesen.

[TVT]

Ich denke in diesem Thread kannst du dir eine gute Übersicht verschaffen:

viewtopic.php?t=37889&start=275

[valdebagnes]

das Skigebiet in das ich als nächstes fahre ist immer das Beste. Und das übernächste auch.

[AkselVonn]

Ich musste es gerade mehrmals lesen! SFL als Europas Skigebiet Nummer 1 zu ranken ist totaler Wahnsinn. SFL ist ja nicht mal in Österreich Top 3, mit ganz viel Glück vielleicht Top 5!
Es ist natürlich auch immer Geschmacksache, aber das ist in etwa so realistisch, wie das Linus Straßer die kleine Kristallkugel in der Abfahrt holt
Planseggbahn ist seit Jahren mehr oder weniger ein Totalausfall (ich weiß, dass zur neuen Saison endlich erneuert wird), was zu extremen Staus in dieser Ecke führt, es gibt allgemein viel zu viele Knoten- und Staupunkte und viel zu viele alte, kleine Gondeln an Stellen an denen Sessel viel mehr Sinn machen würden. Die An- und Abschnallerei sorgt auch immer wieder für Stau. Bei der Pistenpräparierung ist SFL eher in der hinteren Region in Österreich angesiedelt und auch in Sachen Schneesicherheit gibt es wesentlich bessere Destinationen. In den letzten Jahren hab ich in SFL jedenfalls die meisten Steine mitgenommen. Und die Talabfahrten nach Fiss und Ladis sind oft mehr oder weniger Wasserski aufgrund der Hangausrichtung und auch Richtung Serfaus ist es ab Mittelstation Komperdellbahn, respektive Leithewirt sehr slushy. Und hinsichtlich Moderne der Liftanlagen ist man auch eher weiter hinten angesiedelt. Dazu kommen die meist überfüllte U-Bahn und die Parkgebühren. Nicht falsch verstehen, ich mag SFL auch (wobei es in den letzten Jahren abgenommen hat), aber das kann ich nicht mal ansatzweise verstehen.
Alleine in diesem Winter waren die Pisten in Schöneben, Nauders, Ischgl-Samnaun, See im Paznauntal, Kaunertaler Gletscher (besser geht's nicht) und Scuol Motta Naluns besser präpariert.

Als alleinstehendes Skigebiet würde ich immer Serfaus-Fiss-Ladis sagen aufgrund der Größe, Abwechslung Nord-/Südseite, Pistenvariationen und Schneesicherheit.

[don pipone]

Ich würde auch Dolomiti Superski sagen. Das Gebiet ist in seiner Gesamtheit schon richtig geil.

Leider ist halt desöfteren Naturschneeebbe. Aber das wäre eigentlich für mich der einzige echte Maluspunkt. Und die Anfahrt nach Corvara hat mich auch schon gelegentlich sehr genervt.

saisonpass-, zweitwohnsitz-, nachwuchs- und coronabedingt war ich da leider schon seit einigen Jahren nicht mehr Früher aber dafür sehr häufig.

[Skiwelt07]

SFL war ich bis jetzt auch immer zufrieden und sehr begeistert, keine Ahnung wie, aber die schaffen es irgendwie, dass viel los ist und trotzdem die meisten gut drauf sind, hab ich so selten wo anders erlebt.
Und es ist wirklich für jeden was dabei.
Nauder gefällt mir persönlich auch sehr gut, top präperierung, schöne Breite Nordabfahrten(Zirmbahn, Gaisloch)
Tolles Kinderland und Funslopes am Goldsee und lange knackige Südabfahrten am Tscheyegg.
Gute Talabfahrten hat es mMn auch.
Sonst bin ich natürlich in der SkiWelt auch sehr gerne, wobei dass warscheinlich eher persönlich ist.
Und mit SHLF verbinde ich auch vieles, weswegen es dort immer was besonderes ist.

[TONI_B]

Da sieht m an wieder mal, wie extrem verschieden die Geschmäcker sind...

[Mt. Cervino]

Europa besteht aber noch aus mehr Ländern als Österreich und Südtirol .

[judyclt]

Da sieht m an wieder mal, wie extrem verschieden die Geschmäcker sind...

Und weshalb der Threadtitel sinnlos ist.

[seiiim]

Europa besteht aber noch aus mehr Ländern als Österreich und Südtirol .

Das ist richtig, aber wenn da nun mal die besten sein sollten, was will man dann machen
Wir können auch Jasna und Kranjska Gora in den Ring werfen (würde mal meinen beide relativ unangefochten die "nationalen Champions") nur wenn die halt nicht auf internationalem Parkett reüssieren können, was bringt's dann.
Ich hätte es ja zumindest auf das Gebirge eingegrenzt (Alpen, Pyrenäen, Tatra, Balkan, Skandinavien usw.), das hätte auch schon geholfen, aber der Threadtitel ist nun mal so, und von dem Thema Geschmack und persönliche Anforderungen was bereits mehrfach erwähnt wurde noch gar nicht gesprochen.

[Mt. Cervino]

Naja, wenn aber keinerlei Skigebiete aus FR, CH oder anderen Bereichen von IT (z. B. Aostatal) genannt wurden, ist es schon ein wenig fraglich.
Entweder ist der Erfahrungshorizont der Antwortgeber eingeschränkt oder die Präfernzen zur Auswahl des besten Skigebietes sind doch sehr anders als das bei mir z. B. der Fall wäre.

[leogang.rocks]

Das Skigebiet vor der Haustüre ist definitiv das Beste.

[woscsnh]

Das zeigt die ganze Problematik der Frage: was sind die Kriterien. Hier ist es die Erreichbarkeit vom Wohnort.
Ich würde Val Thorens/Trois Vallees und Val Claret/Ortsteil von Tignes ins Spiel bringen.
Da hast du Pisten in 3 Himmelsrichtungen und in jeglicher Couleur direkt vor der Haustüre (wenn du dann mal vor Ort bist...). Und wem das nicht reicht, der kann sich noch in benachbarten Tälern austoben.
Kriterien wären hier etwa Pistenangebot in den Monaten Februar-April.

[V4Show]

Es gab hier in diesem Winter von einem anderen User eine, zugegebenermaßen ziemlich verzerrte aber immerhin bemühte, Umfrage über die Top-Skigebiete in Österreich. Ist natürlich nicht ganz Europa aber Österreich muss da ohnehin weit vorne repräsentiert sein und hatte, soweit ich mich erinnern kann, einen ähnlichen Hintergrund, nämlich dass den Testberichten von skiresort, bergfex und Co nicht so recht vertraut wurde.

Endergebnis Ö siehe hier: viewtopic.php?t=71508

einen Konsens haben wir alle denk ich: Rankings von Skigebieten sind sehr schwer.

Das liegt Mmn. zunächst an zwei Dingen:

1. jeder hat eigene subjektive Faktoren, was Skigebiet xy zum persönlich besten macht. Selbst wenn jemand objektive Faktoren aufstellt, nach denen jeder befragte jedes Skigebiet zu bewerten hat, werden Teilnehmer ggf. mit den Gewichtungen nicht einverstanden sein oder es fehlen Faktoren usw. …
2. fast jeder, auch im Alpinforum, hat nur einen Bruchteil aller Skigebiete besucht

Aus diesen Problemen ergab sich schon vor X-Jahren folgende vermeintliche Lösung: Portale wie Skiresort haben feste Kategorien aufgestellt, nach denen einzelne interne Tester die meisten großen Skigebiete bewertet haben. Ganz grob ordnen die Sterne bei Ski Resort Skigebiete sicherlich ein. Bestes Skigebiet bis z.B. 30 Pisten-km ist dort z.B. ein sehr gutes Sub-Ranking. Sortiert man jedoch nach den allerbesten, kommen Kitzbühel und Ischgl mit je 4,9 Sternen - Weltweit versteht sich. Das fühlt sich irgendwie nicht richtig an und zeigt die Grenzen ihres Bewertungssystems auf, auch wenn dieses erstmal ganz gut durchdacht klingt.


Mein Ansatz war, dass eine Massenumfrage objektiver Faktoren schnell zu komplex wird bzw. selbst im AF dann zwischen Skigebieten wie SFL und Sölden sehr sehr kleine Unterschiede herrauskommen, wo sich bei leichter Änderung der Gewichtungen gleich die Platzierung ändert. Außerdem bewertet z.B. jmd., der bisher nur kleinere Gebiete besucht hat, diese im Faktor “Größe” anders als jmd. der jede Gebietsgröße kennt. Genau deshalb finde ich eine Umfrage, die einfach nur stumpf nach dem persönlich besten Gebiet fragt grundsätzlich nicht schlechter, als eine auf Kategorien und Faktoren beruhende. Auch noch so gute Faktorenwahl können die jeweiligen (subjektiven) Empfindungen nicht voll abbilden und erst recht nicht die riesige Menge an nicht bekannten Skigebieten (für den jew. Abstimmer) füllen.

Die Aufteilung in u.a. 6 Teilregionen Österreichs sollte Problem 2 abmildern. Zum einen bekommt man ein Regionalranking, zum anderen sieht man auch, in welchen Großregionen mehr Befragte bereits Ski gefahren sind. Ö1 bis 4 hatten ja rel. ähnlich viele Stimmen. Hätte es doppelt so viele absolute Stimmen für Ö1 im vgl. zu Ö2 gegeben, hätte man dies bei Auswertung der Gesammtumfrage mit berücksichtigen können.

Und ja, die Regionen waren die größte Schwäche. Wie du schon damals sagtest: wenn es keine klare rote Linie gibt, was wo zugeordnet ist, sind die Regionenumfragen Wertlos - bisauf die Funktion als Vorentscheid
Das war mir schon vorher klar. Daher hatte ich Wochen vor Start eine Regionenkarte erstellt, in denen die von dir später bemängelten “Besonderheiten” alle genannt wurden. Deine Kritik kam dann leider erst nach Umfragestart.
Ich versichere dir: sollte ich das jemals wiederholen, käme Katschberg in Ö5: Kärnten + Osttirol.
Alle Skigebiete des Ski Amadee kämen in Ö4: Salzburger Land + 4Berge + Galsterberg + Ramsau a.D.

Ich musste es gerade mehrmals lesen! SFL als Europas Skigebiet Nummer 1 zu ranken ist totaler Wahnsinn. SFL ist ja nicht mal in Österreich Top 3, mit ganz viel Glück vielleicht Top 5!
Es ist natürlich auch immer Geschmacksache, aber das ist in etwa so realistisch, wie das Linus Straßer die kleine Kristallkugel in der Abfahrt holt

Nun, immerhin 67 AF Nutzer haben nach einer Vorauswahl aus 40 österreichischen Gebieten SFL auf einen klaren Platz 2 innerhalb Österreichs gewählt. Natürlich ist 67 eine relativ kleine, wenn auch hochqualifizierte, Gruppe an Abstimmenden. Zeigt aber allemal, dass Geschmäcker sehr Verschieden sind & du im Fall SFL nicht unbedingt der (relativen) AF Mehrheit folgst.

[seiiim]

Nun, immerhin 67 AF Nutzer haben nach einer Vorauswahl aus 40 österreichischen Gebieten SFL auf einen klaren Platz 2 innerhalb Österreichs gewählt. Natürlich ist 67 eine relativ kleine, wenn auch hochqualifizierte, Gruppe an Abstimmenden. Zeigt aber allemal, dass Geschmäcker sehr Verschieden sind & du im Fall SFL nicht unbedingt der (relativen) AF Mehrheit folgst.

Hochqualifiziert???

[snowflat]

Das Forum lebt von sachlichen Diskussionen ohne Diffamierungen und beim "besten Skigebiet Europas" finde ich es spannend wie breitgefächert in Summe das Urteil eines jeden Users auf seine Art und Weise ist. Jeder User ist anders, hat spezielle Vorstellungen eine Skiurlaubes, spezielle Ansprüche und Vorlieben.

User A vor 20 Jahren und Single: Kilometer und Höhenmeter zählen, moderne Anlagen, schnell hoch und schnell runter, Après Ski aber hallo, Lage der Unterkunft nicht so wichtig
User A jetzt mit Kindern: Familienfreundlich, kurze Wege zur Skischule, optimal Ski-in/Ski-out, attraktive Familienskipässe, Après-Ski kann aber muss nicht
User A jetzt aber Familie zu Hause: Wie als Single, aber Ski-in/Ski-out wäre präferiert
User B: Mag Langlauf und mal einen Tag auf Ski
User C: Mag mal bei Sonne auf die Ski, aber ist auch mit Winterwandern zufrieden
User D: Fährt voll auf Retro-Skigebiete ab
User E: Piste? Nö ... es zählt nur Tiefschnee

Diese Liste kann man beliebig fortführen und ich habe BEWUSST verzichtet, zu jedem der genannten - in diesem Fall - fiktiven Usern (sicher mag sich ein Teil wiederfinden ) ein Skigebiet dazuzuschreiben. Warum: Weil selbst jedes Gebiet noch in gewissen Details anders ist, was dem einen zusagt und dem anderen widerstrebt.

Wenn User A das Gebiet 1 für sich als bestes bewertet und User D Gebiet 2 ist jedes einzelne Urteil dann falsch? Nein! Wenn beide für sich glücklich sind ist das doch vollkommen okay, auch wenn das Gebiet 2 tendenziell nicht dem Mainstream oder dem Großteil der Userschaft hier entsprechen würde.

In diesem Sinne spannend zu lesen, wer was als "bestes" beurteilt