Ski urlaub in Frankreich

[Jan Tenner]

Ich fand die „Picknick-kultur“ gegenüber der „Hüttenkultur“ gar nicht so verkehrt.
Man macht sich morgens beim Frühstück (die Lifte gehen ja eh später auf) einfach ein Baguette nach belieben.

Das relativiert sich ganz schnell wieder, wenn du für eine fünfköpfige Familie morgens die Baguette schmieren musst

[oli]

Wenn ich ne 5 köpfige Familie jeden Mittag für mindestens 100 Euro ausführen müsste, dann schmiere ich morgens ein für jeden ein Baguette. Aber … jeder wie er mag.

[Endmoräne]

Das ist wirklich Schwachsinn, die erste Januarwoche ist eine der vollsten

Huiuiui... harte Worte!

Man hätte auch einfach schreiben können, "Das stimmt nicht.", oder "Das ist falsch." War aber wohl offenbar nicht möglich.

Idealerweise hätte man das sogar noch irgendwie untermauert, wenn man da schon eine Debatte draus machen möchte. Zum Beispiel anhand der Preise. Allerdings sieht man dann schnell, wie hier anhand des "Snoroc", einer typischen, großen 4-Sterne Residenz in La Plagne, dass die erste Januarwoche - 2027 also vom 02.-09.01 - die günstigste Woche überhaupt ist. Nur die Vorosterwoche Ende März und die Schlusswoche Mitte April spielen in dem Bereich, sind aber hier auch noch etwas teurer:

Spätestens ab Mitte März ist aber in F mit Frühingsverhältnissen zu rechnen. Vor Weihnachten gilt gemeinhin als Frühwinter. Zu Studizeiten war ich einige Zeit als Reiseleiter in F unterwegs, vor allem in Val Tho. Ist zwar schon eine Weile her, habe aber in die Thematik durchaus selbst reingeschmeckt.
Stimme aber der Aussage zu, dass der Effekt sich etwas abgeflacht hat, vor allem im Hinblick auf die großen Stationen, die sehr stark internationales Publikum anziehen.

[Skiwelt07]

Man hätte auch einfach schreiben können, "Das stimmt nicht.", oder "Das ist falsch." War aber wohl offenbar nicht möglich.

Tut mir leid
Ja hätte man durchaus anders schreiben können, hast dir Recht

[turms]

Insbesondere in Frankreich wird es diese Woche nicht die Hauptreisezeit sein, da – wie bereits erwähnt – dort bis zum 04. Januar Schulferien sind. Ganz leer wird es natürlich nicht sein, aber deutlich weniger voll als in der Woche davor oder im Februar.
Ich hatte diese Woche auch eingeplant, muss Frankreich aber leider aus persönlichen Gründen erstmal außen vor lassen.
Die Woche vom 06. bis 13. Februar (Faschingswoche) ist für Frankreich definitiv ein No-Go, da in dieser Zeit auch in Paris Ferien sind.

Generell bevorzuge ich Flaine oder Avoriaz. Unsere Kinder sind aber in der Skischule bis 11:00 oder 12:00 Uhr, sodass ich sie abholen kann, während meine Frau etwas beim Bäcker, Imbiss oder im Sherpa zum Essen holt. Dann können wir in der Wohnung gemeinsam essen und anschließend wieder losfahren. Das hat bisher sehr gut geklappt. So lassen wir das Essen draußen meist auf den Abend beschränkt. Natürlich man kann andersrum machen.
Generell gibt es in Avoriaz und vor allem in Flaine ein paar Ecken (z. B. Flaine Forum ein paar Laden), wo man relativ günstig essen kann – wobei „günstig“ hier eher relativ ist als wirklich billig.

[Skiwelt07]

Deine Grafik zeigt aber sehr gut, dass folgendes Zitat eben nicht stimmt.

Wenn ihr in der ersten Januarwoche wegfahren könnt: Glückwunsch! Ist die leerste und günstigste Woche

Deswegen auch meine "harten Worte"
Auch wenn das tatsächlich nicht gerechtfertigt war, bleib ich dabei dass es nicht die leerste Woche ist.

[turms]

Nein, generell ist das nicht die leerste Zeit. Aber vielleicht In der Hochsaison (19. Dezember bis 09. Januar sowie im gesamten Februar) Das kann man allerdings nicht mit 100 % Sicherheit sagen.

Außerdem gilt das vermutlich nur für Frankreich – in Österreich oder Süd Tirol oder Allgäu sieht das bestimmt ganz anders aus

[oli]

Was ist das für eine geniale Grafik. So was habe ich noch nie gesehen. Ich habe mir die Daten bisher immer über schulferien.org "zusammengesammelt" und bewusst darauf geachtet, wann Holland seine Krokusferien hat. Dieses Zeitfenster haben wir gemieden.

Kannst Du erklären (oder verstehe ich es nur nicht), worauf sich die Gesamtzahl bezieht? Auf die potentiellen Urlauber aus den jeweiligen Ländern? Auf die zu erwartenden Skiurlauber? Also ... wer sind 8 Mio. in der Weihnachtswoche?

[turms]

Was ist das für eine geniale Grafik. So was habe ich noch nie gesehen. Ich habe mir die Daten bisher immer über schulferien.org "zusammengesammelt" und bewusst darauf geachtet, wann Holland seine Krokusferien hat. Dieses Zeitfenster haben wir gemieden.

Kannst Du erklären (oder verstehe ich es nur nicht), worauf sich die Gesamtzahl bezieht? Auf die potentiellen Urlauber aus den jeweiligen Ländern? Auf die zu erwartenden Skiurlauber? Also ... wer sind 8 Mio. in der Weihnachtswoche?

Um ehrlich zu sein, verstehe ich das auch nicht zu 100 %. Es ist etwas wie das erwartete Urlaubsaufkommen, aber ob das in Personen oder in Übernachtungen angegeben ist, weiß ich auch nicht genau. Generell entspricht es aber der Realität: Wenn man sich die Woche vom 26. Dezember bis 02. Januar anschaut, sind viele Gäste Franzosen, in der Woche danach überwiegend Deutsche. Franzosen sind die Minderheit. Deshalb Frankreich wird in der erste Januar Woche extreme billig. Andersrum in der Woche 6-13 Feb (viele Deutsche) und 13-20 Feb (weniger Deutsch mehr aus FR)

aber das ist noch besser...

Aber hier muss man aufpassen, was die Krokusferien betrifft. In der Grafik sind die Krokusferien nicht mit unserer Faschingswoche zusammengefasst. Aber … Voorjaarsvakantie Zuid-Nederland: 6 t/m 13 februari 2027
https://www.wintersport.nl/weblog/27/02 ... n-20262027
Und in der Woche 6 bis 13 Feb hat die Zone C in Frankreich Urlaub. Das heißt Faschingswoche, Süd Holland, zusammen mit Paris usw. Das ist sehr schlimm.

[ThomasZ]

Deine Grafik zeigt aber sehr gut, dass folgendes Zitat eben nicht stimmt.

Wenn ihr in der ersten Januarwoche wegfahren könnt: Glückwunsch! Ist die leerste und günstigste Woche

Deswegen auch meine "harten Worte"
Auch wenn das tatsächlich nicht gerechtfertigt war, bleib ich dabei dass es nicht die leerste Woche ist.

Wenn ich die Grafik richtig deute, aber die leerste Woche mit deutschen Schulferien, außerhalb der Osterferien. Da der Threadersteller von 13 Jährigen Kindern spricht, für ihn dann doch die "leerste" Woche

[Skiwelt07]

Dann hätte man aber für ihn dazu schreiben müssen

[oli]

...Es ist etwas wie das erwartete Urlaubsaufkommen, aber ob das in Personen oder in Übernachtungen angegeben ist, weiß ich auch nicht genau.

Wenn es sich "nur" um ein mögliches Urlaubsaufkommen geht, dann ist die Grafik in der Tat nicht sehr aussagekräftig, wenn es um frequenz der Skigebiete in Frankreich geht.

Ja - die Weihnachtswoche dürfte die am stärksten frequentierte Woche der ganzen Saison sein. Aber dass die Karwoche (vor Ostern) nicht mal 10% der Weihnachtswoche ausmachen soll ... das gilt dann ganz sicher nicht für die top Skigeibiete in Tirol.

[Skiwelt07]

das gilt dann ganz sicher nicht für die top Skigeibiete in Tirol.

Für die Skiwelt würde ich das aufjedenfall unterschreiben
Und das ist ein top Skigebiet

[Bjoerndetmold]

Was ist das für eine geniale Grafik. So was habe ich noch nie gesehen. Ich habe mir die Daten bisher immer über schulferien.org "zusammengesammelt" und bewusst darauf geachtet, wann Holland seine Krokusferien hat. Dieses Zeitfenster haben wir gemieden.

Quelle:
https://www.wintersport.nl/weblog/27/02 ... n-20262027

In welchen Wochen ist der Wintersport am stärksten frequentiert?
Nachfolgend finden Sie eine Schätzung der wöchentlichen Besucherzahlen im Winter 2026/2027. Bitte beachten Sie: Dies ist eine allgemeine Übersicht für die Alpen. In einzelnen Skigebieten können die Besucherzahlen aufgrund bestimmter Zielgruppen, Gewohnheiten, kultureller Besonderheiten und der Erreichbarkeit variieren.

Darüber hinaus haben wir einige zusätzliche Grafiken, in denen wir die größten Gruppen herausgefiltert haben: Franzosen, Deutsche und Polen. Der Grund dafür ist, dass beispielsweise Deutsche kaum in Frankreich Ski fahren, Franzosen kaum in Österreich und Polen hauptsächlich in Österreich und Italien.

Es finden sich weitere Grafiken, bei denen - wie aufgeführt - einzelne Nationen herausgefiltert sind. Danach ist übrigens die erste Januarwoche in Frankreich abseits der Vor- und Nachsaison (Ostern zur Nachsaison gezählt) die leerste.

Was sticht besonders hervor?
Die erste Woche der Weihnachtsferien 2026/2027 wird interessant! Traditionell fahren die Deutschen in der zweiten Woche der Weihnachtsferien (nach dem 26. Dezember) zum Skifahren, doch viele deutsche Kinder müssen mittlerweile bis zum 23. oder 24. Dezember zur Schule. Das gilt auch für Österreich und verschiedene Regionen der Schweiz. Daher dürfte es in den deutschen, österreichischen und schweizerischen Skigebieten und möglicherweise auch in Südtirol in der ersten Woche der Weihnachtsferien ( 19. bis 26. Dezember ) besonders ruhig zugehen.
Andererseits wird es eine Art dritte Weihnachtsferienwoche geben. Vom 2. bis 9. Januar 2027 (wenn unsere Weihnachtsferien vorbei sind) haben viele Deutsche, Österreicher und Schweizer noch Urlaub. Daher ist diese normalerweise ruhige Woche deutlich geschäftiger, außer in Frankreich.
Die zweite Woche der Weihnachtsferien ( 26. Dezember bis 2. Januar ) ist die arbeitsreichste, da fast alle Länder gleichzeitig Ferien haben.
Im Februar verteilen sich die Feiertage deutlich besser als 2025/2026, als der Karneval seinen Höhepunkt erreichte. Das ist besonders erfreulich für den Karneval in den südlichen Niederlanden und Flandern ( 6. bis 13. Februar 2027 ). Dann werden nicht nur weniger Einheimische, sondern auch weniger Franzosen, Tschechen und Österreicher erwartet.
Während der Frühlingsferien ( 20. bis 27. Februar 2027 ) werden in Nord- und Mittelniederlanden vor allem Tschechen und Franzosen auf den Pisten anzutreffen sein. In Deutschland sind zu dieser Zeit keine Ferien; das ist besonders günstig für alle, die nach Österreich reisen.
Sehr ruhige Wintersportwochen sind die Wochen vor Weihnachten ( bis einschließlich 19. Dezember 2026 ) und vom 9. bis 16. Januar 2027. In den großen Ländern hat zu dieser Zeit niemand Urlaub.
In den französischen Alpen herrscht vom 2. bis 30. Januar 2027 relative Ruhe . Von den Nationalitäten, die Frankreich besuchen, befinden sich in diesem Zeitraum nur wenige Menschen im Urlaub.
Vom 13. bis 20. Februar 2027 ist für uns keine Urlaubswoche, aber in den französischen Alpen herrscht reges Treiben. Zwei große französische Regionen haben Ferien, und viele Briten sind dort.
Abschließend noch einmal kurz zu den Amerikanern. Absolut gesehen ist ihr Anteil zwar immer noch gering, aber in manchen Bereichen – insbesondere dort, wo der Ikon- und der Epic-Pass gültig sind – trifft man möglicherweise vermehrt auf Amerikaner.

[judyclt]

Interessant. Zeigt, weshalb ich am liebsten um Ostern mit den Kids im Skiurlaub bin.

[Endmoräne]

Sehr interessante Grafik von @turms, danke dafür!

Nun ist aber zu bedenken, dass die oben genannte Grafik die Frequenz über alle Länder abbildet. Der Anteil der Deutschen, die nach Frankreich reisen, liegt aber schon seit ewigen Zeiten stabil bei nur 10-15% (eben noch mal per KI gegengecheckt). Hauptgründe sind die weitere Anreise und vor allem die Sprachbarriere (Skischule!). Unter den Polen reisen nur 5-10% der Skifahrer nach F. Die relevante Grafik wäre damit vielmehr diese:



Jetzt muss man noch wissen, dass die deutschen Frankreichfahrer - Ausländer überhaupt - ganz überwiegend auf die großen Stationen gehen, allen voran die drei im Tarentaise. Sprich, in den Nebenstationen in F ist das Januarloch sehr gleichmäßig ausgeprägt. Unter den Großen gilt das Gleiche, wenn auch bedingt durch die Deutschen minimal höherer Frequenz in der ersten Woche. Di visu merkt man das jedoch nicht.

Und der Umkehrschluss gilt ebenfalls! In Südtirol und Österreich fallen die Frequenzminderungen im Januar wesentlich geringer aus, als es die erstgezeigte Grafik suggeriert.

[oli]

Die relevante Grafik wäre damit vielmehr diese:

Ich bekomme hier nur die Meldung "Bild existiert nicht mehr"

[Tom76]

Nachdem die Frequenz in eurer Januarwoche ausführlich geklärt ist , zurück zum Thema:
* Anfang Januar hat es in den letzten Jahren häufig noch nicht viel Schnee. Daher hoch gelegene Gebiete nehmen und/oder auf gute Beschneiung achten
* Tipp Portes du Soleil (wurde schon genannt) mit Chatel als Basis. Dazu gibts auch einen ganz aktuellen Bericht hier von Ende März viewtopic.php?t=72257. Im französischen Kerngebiet Rund um Avoriaz (plus Les Crosets) hat es eine sehr gute Beschneiung, das Gebiet ist abwechslungsreich, es gibt viele gut gelegene Wohnungen/Chalets (ggf. in Laufnähe zu Linga, günstig zu buchen über das örtliche Tourismusbüro https://www.chatelreservation.com/) inkl. vergünstigter Skipässe. Und es ist nicht so weit, knapp 2h kürzer als in die Tarentaise und nicht viel länger als an die Sella (Südtirol).
* Tipp: Meribel-Mottaret in den 3V: hoch und sehr zentral gelegen, auch aus den Häusern in zweiter Reihe in kurzer Zeit an der Piste
* Tipp: Tignes - wenn euch die Optik des Orts total egal ist, ihr einfach nur Skifahren wollt und Abends im Appartement bleibt
* Mittagessen wenn ihr Geld sparen wollt: nehmt einen Rucksack mit belegten Baguettes und Getränken mit - wurde auch schon geschrieben. Es gibt in so gut wie allen französischen Skigebieten "Salle hors sac", also Picknickräume. Die sind auch in den Pistenplänen eingezeichnet. Das sind zwar nicht die kuscheligsten Räume, aber wenn ihr mit den Kids Skifahren wollt und nicht zum ausführlichen Mittagessen bis zu 2 Stunden einplant, dann tut's das. Und geht dort VOR 12 rein, danach kommen die französischen Familien....
* Appartement: wurde schon gesagt, immer PLUS 2 Betten rechnen. Minimum. Und auf die Optik schauen, viele Wohnungen sind inzwischen im "Savoyer Stil" schön renoviert worden und sehr kuschelig. Aber es gibt immer noch die günstigen Wohnungen, die seit 35 Jahren genauso aussehen und schwer abgeranzt sind...
Beste Zeit zum Buchen ist der kommende Sommer ab Juli, falls ihr euch da schon entscheiden könnt. Da sollten alle Wohnungen für die Wintersaison buchbar sein.
* Und abschließend nochmals die Empfehlung: fahrt von Sonntag bis Sonntag, wenn das für euch möglich ist. In der Nebensaison machen das viele Vermieter, wenn ihr direkt bei den Tourismusbüros oder über AirBnB und Co. bucht. Die lange Fahrt hin und zurück ist so viel entspannter und ihr habt keinen Stau. Gerade der Transit durch die Schweiz (Zürich sowie der Großraum Härkingen/Bern) und die Strecke in die Gebiete der Tarentaise rein (ab hinter Albertville) sind seit gefühlt 40 Jahren an einem Samstag einfach nur nervig............