Zermatt und Cervina: old times

Lost Places im Schnee: Historische Seilbahnen, geschlossene Skigebiete (LSAP) und die Geschichte alter Liftanlagen in den Alpen.
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intermezzo
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von intermezzo »

Snow Wally hat geschrieben: 19.05.2023 - 21:50Waren diese Buckelpisten dort beim Trifji wirklich jemals soooo beliebt? Oder ist das eher die Sichtweise einer lauten (bzw. schreibsamen) Minderheit von Skifans oder internationalen Skigästen? Selbst in meinen Kindheits- und Teenagerjahren in den 80er/90ern in Saas-Fee hatte ich nicht das Gefühl, dass die Buckelpisten um den SL Hinterallalin/Kamel derart beliebt waren im Vergleich zum Rest... oder war das in Zermatt in den frühen 00er Jahren wirklich anders?
Natürlich waren die Buckelpisten am Triftji beliebt, und wie! Dies vor allem jeweils in den Monaten März und April, wenn die Tage länger und am meisten Schnee lag. Ich kann mich noch gut erinnern, dass Triftji/Stockhorn bis Mitte der 1990er-Jahre bei schönem Wetter ein Hotspot war. Vor allem bei sehr guten Skifahrern, die grosse Buckel liebten, war diese Ecke sehr populär. Damals war das unbeschwerte Skifahren dort ja auch noch möglich, da im Triftji-Hang im oberen Teil noch ein richtiger Gletscher vorhanden war und deutlich weniger Schnee erforderlich war, damit man dort fahren konnte. Betraf aber nur den oberen bis mittleren Teil des Triftji-Hangs. Bin mir sicher, dass User gfm49 das so bestätigen kann.

Klar ist aber auch, dass die Buckelpisten-Fraktion auch damals im Vergleich zu den «Normalo»-Skifahrern eindeutig in der Minderheit war.

Ausserdem: Die alten Filmaufnahmen von Christian Biner sind wirklich ein tolles Zeitdokument.

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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von gfm49 »

intermezzo hat geschrieben: 12.07.2023 - 09:54Natürlich waren die Buckelpisten am Triftji beliebt, und wie! Dies vor allem jeweils in den Monaten März und April, wenn die Tage länger und am meisten Schnee lag. Ich kann mich noch gut erinnern, dass Triftji/Stockhorn bis Mitte der 1990er-Jahre bei schönem Wetter ein Hotspot war. Vor allem bei sehr guten Skifahrern, die grosse Buckel liebten, war diese Ecke sehr populär. Damals war das unbeschwerte Skifahren dort ja auch noch möglich, da im Triftji-Hang im oberen Teil noch ein richtiger Gletscher vorhanden war und deutlich weniger Schnee erforderlich war, damit man dort fahren konnte. Betraf aber nur den oberen bis mittleren Teil des Triftji-Hangs. Bin mir sicher, dass User gfm49 das so bestätigen kann.
Kann ich - bezogen auf die späten 60er bis ~1980. Da waren mehrere Wiederholungen am Triftji Standard, wenn ich im Gornergart-Gebiet unterwegs war. Danach kamen bei mir viele Jahre Saas Fee mit Hinterallalin und Altem Kanonenrohr als Pflichtprogramm. Als ich ab ca. 2000 wieder Zermatt im Programm hatte, war ich nicht mehr so wild drauf ... :/

War aber schon irgendwie absurd: ca. 57 kg bei 1,75 m, 2,10 m lange RSL-Ski und Doppelstockeinsatz, um deren Herr zu werden :lol: - und natürlich war da nicht die große Masse der Leute unterwegs.
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intermezzo
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von intermezzo »

gfm49 hat geschrieben: 12.07.2023 - 10:19War aber schon irgendwie absurd: ca. 57 kg bei 1,75 m, 2,10 m lange RSL-Ski und Doppelstockeinsatz, um deren Herr zu werden :lol: - und natürlich war da nicht die große Masse der Leute unterwegs.
@gfm49:
57 Kilogramm bei 1,75 Meter Körpergrösse? Dann warst du ja in der Bantam-Klasse;-) Jedenfalls: diese unsäglichen Riesenslalom-Skis: davor schaudert es mich noch heutzutage. Meine längsten (und zugleich mit Abstand am schlechtesten) Skis waren von der skandinavischen Marke «Olin». Diese waren 207 Zentimeter lang. Grauenvoll lang, horribel schwer und bockig-starr. Waren eigentlich einzig bei Schussabfahrten zu gebrauchen. Nicht wirklich tolle Erinnerungen (damit ist natürlich nur das Equiment gemeint).
Zuletzt geändert von intermezzo am 12.07.2023 - 11:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von gfm49 »

2,10 stand drauf, in echt waren es wohl auch nur 2,07 (Fischer Superglass). Ich fand den Ski toll und bin die Generationen 1 - 3 gefahren. Die Kombi-Version war mir hinten zu weich (neigte zum Überdrehen). Version 1 übrigens vom Glacier Sport, Versionen 2 und 3 von Walter Biner.
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Fab
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von Fab »

intermezzo hat geschrieben: 12.07.2023 - 09:54
Snow Wally hat geschrieben: 19.05.2023 - 21:50Waren diese Buckelpisten dort beim Trifji wirklich jemals soooo beliebt? Oder ist das eher die Sichtweise einer lauten (bzw. schreibsamen) Minderheit von Skifans oder internationalen Skigästen? Selbst in meinen Kindheits- und Teenagerjahren in den 80er/90ern in Saas-Fee hatte ich nicht das Gefühl, dass die Buckelpisten um den SL Hinterallalin/Kamel derart beliebt waren im Vergleich zum Rest... oder war das in Zermatt in den frühen 00er Jahren wirklich anders?
Natürlich waren die Buckelpisten am Triftji beliebt, und wie! .......................................................
Ein Freund von mir, ein wirkliches Bewegungstalent, hat immer behauptet Stockhorn/Triftji seien die schönste Buckelpisten des Universums :D
Der hat keine Gelenke, sondern irgendwas gummiartiges als Gelenkersatz. Der ist Buckelpisten auf denn Buckeln runtergetanzt.

Er sagte, es seien die einzigen Buckelpisten die immer griffig und pulvrig seien.
Mont Fort u. Tortin (Torture ;D ) fand er auch nett. Mit dem Zusatz er laufe auch gerne Schlittschuh.
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von Cervin »

20230709_203127243_iOS - Kopie.jpg
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Datum unbekannt, müsste 50er Jahre sein, denn danach stand das Chalet im Hintergrund nicht mehr. Rechts Elektrizitätswerk KW Wiesti.
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von intermezzo »

Interessantes Original-Foto aus Zermatt, dürfte/müsste von circa Mitte bis Ende der 1960er-Jahre sein. Zermatt-Furi 1 wurde 1956, Zermatt-Furi 2 im Jahr 1964 eröffnet. Gut im Bild erkennbar die beiden Talstationen der Pendelbahnen Zermatt-Furi. Und auch spannend, wie praktisch fast nicht verbaut diese Ecke damals war. Die beiden Stationen waren jedenfalls ausserhalb des Dorfes gelegen, nicht wie heute am Dorfrand. Wie es heute dort aussieht... Na, wir möchten da nicht die Lupe zu Hilfe nehmen;-)

Bild
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von gfm49 »

intermezzo hat geschrieben: 08.08.2023 - 16:42 Und auch spannend, wie praktisch fast nicht verbaut diese Ecke damals war.
Da konnte man ja auch noch von Schweigmatten über Winkelmatten bis fast zur Kirchbrücke abfahren.

Die Jahreszahl 1957 in der Bildbezeichnung ist jedenfalls falsch. Ich tippe wie Du auf zweite Hälfte 60er.
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Fab
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von Fab »

Ich bin 1985 und später im Dezember auf der Schluhmattstraße bis zur Kirchbrücke abgefahren. Praktischerweise bis zu dem Lädchen a der Ecke :D
Irgendwann ging das nicht mehr. Zuviel Schmutz wg. des stärkeren Verkehrs und zu wenig Schnee.

Glaube aber, du meinst die alte Abfahrtsmöglichkeit über die Wiesen bei der Jugenherberge vorbei.

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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von gfm49 »

Fab hat geschrieben: 28.08.2023 - 13:17 Glaube aber, du meinst die alte Abfahrtsmöglichkeit über die Wiesen bei der Jugenherberge vorbei.
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von Relax »

Ich habe meinen Sommerausflug ins Trifti-/Stockhorngebiet in einem 3teiligem Bericht festgehalten. Vor allem Teil 2 und 3 könnte Leser dieses Topics interessieren:

Teil 1 Aufstieg: viewtopic.php?t=68610
Teil 2 Trifti / Rote Nase: viewtopic.php?t=68611
Teil3 Stockhorn: viewtopic.php?t=68612
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Wooly
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von Wooly »

Zermatt 1980
IMG_6176.jpg
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von Wooly »

Ich hoffe ich finde bald noch die Super 8 Filme meines Vaters ... :mrgreen:
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von schmiechen73 »

Hallo zusammen,

ich glaube, dieser Film wurde hier noch nicht geteilt:

https://www.youtube.com/watch?v=E45Wrr9u0lw

Sehr schöne alte Aufnahmen aus Zermatt. Teilweise etwas langatmig, aber sehr sehenswert ;-)

Viel Spass!

Michael
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von NeusserGletscher »

Alpha Retro: Matterhornbesteigung 1959 hat geschrieben:4478 Meter ragt der „Löwe von Zermatt“ in den Himmel: das Matterhorn, „der schönste, der teuerste, ja vielleicht der berühmteste Berg der Welt.
Schöne Bilder auch aus Dorf und Landschaft. Auch Bahnen und Skifahrer sind zu sehen.

Die Untertitel gibt es sogar zum Download als pdf.
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Snow Wally
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von Snow Wally »

Das hatten wir glaube ich noch nicht:

https://zeitreise-zermatt.ch/

Da hat jemand umfassende Fotosammlungen aus Zermatt v.a. von 1880 bis 1980 digitalisiert, sogar noch ein Foto von 1855. Etwas mühsam zu navigieren, aber sonst ganz nett. So viel geändert hat sich ja nicht, ausser die Anzahl der Häuser. :)
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von schmiechen73 »

Tempi passati ;-). Schöne Aufnahmen aus den 50er aus dem Sommer und Winter:

https://www.youtube.com/watch?v=mbAA4KgIW3I

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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von NeusserGletscher »

^^ Ist die Zwischenstation, die bei der PB LZS am Ende des Films gezeigt wird, der Vorläufer der heutigen Zwischenstation Aroleid?
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von gfm49 »

NeusserGletscher hat geschrieben: 01.11.2025 - 11:36^^ Ist die Zwischenstation, die bei der PB LZS am Ende des Films gezeigt wird, der Vorläufer der heutigen Zwischenstation Aroleid?
ja - Gondel Nr. 4 der LZS = Luftseilbahn Zermatt - Schwarzsee; Nrn. 3 und 4 waren die obere Sektion Furi - Schwarzsee
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von NeusserGletscher »

Cervin hat geschrieben: 24.07.2023 - 08:50 Skilift Wiesti
Datum unbekannt, müsste 50er Jahre sein, denn danach stand das Chalet im Hintergrund nicht mehr. Rechts Elektrizitätswerk KW Wiesti.
Zum näheren Verständnis: die Liftspur verlief auf der heutigen Sunneggastraße? Die Bergstation war demnach unterhalb des Waldes mit direktem Zugang zur Sesselbahn Sunnegga?
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intermezzo
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von intermezzo »

Heute per Zufall wieder mal daran vorbeigeschlendert: Alte Kabine der Stockhorn-PB sowie Fondue-Stube "Barracca Zermatt" mitsamt dem alten Zermatt-Logo in Basel:

Bild

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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von GMD »

Die Sessel sind, glaube ich, von der alten Findeln DSB.
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von GIFWilli59 »

Anbei einige Bilder von den noch stehenden Überresten der Pendelbahnen um Plan Maison vom 28.06.2026:
PXL_20260628_103711114.jpg
#1 Einblick in den Maschinenraum (?) der neueren der beiden PBs Plan Maison-Lago Cime Bianchi-Plateau Rosa an der Station Plan Maison.
PXL_20260628_104002040.jpg
#2 Talstation
PXL_20260628_104015402.jpg
#3 Blick auf die Strecke
PXL_20260628_104032996.jpg
#4 Nochmal Seilscheiben
PXL_20260628_110819776.jpg
#5 Spannend finde ich, dass man von der Talstation in Cervinia bis zum KMH hinauf blicken kann. Die Mittelstationen der alten PBs sieht man dabei auch.
PXL_20260628_120156723.jpg
#6 Nachdem ich mich meiner Skisachen entledigt hatte, ging es per pedes nochmal rauf. Links ein altes Stützenfundament der ersten PB von Cervinia rauf.
PXL_20260628_121118669.jpg
#7 Links die neuere Strecke der PB Plan Maison-Lago Cime Bianchi-Plateau Rosa samt Mittelstation. Von ihrer älteren Schwester steht nur noch ein Teil der Stromversorgung der Mittelstation.
PXL_20260628_121327053.jpg
#8 Obere Sektionen
PXL_20260628_121334015.jpg
#9 Bergstationen an Plateau Rosa. Links die neuere, offenbar 2-spurig, rechts die ältere, offenbar einspurig.
PXL_20260628_121405119.jpg
#10 Da die MGD wg. Schlechtwetter temporär ihren Betrieb eingestellt hatte, entdeckte ich auch noch die Talstation der Furggen PB
PXL_20260628_121504263.jpg
#11 Bergstation Furggen
PXL_20260628_121508507.jpg
#12 Dito (5x optisch +6x Digitalzoom :-/)
PXL_20260628_121611418.jpg
#13 Der schräge, dunkelgraue Teil dürfte ein Überrest der Bergstation der ersten PB von Cervinia auf Plan Maison sein, die 1986 durch die PB ersetzt wurde. Ich wage zu behaupten, dass auf Plan Maison noch keine Station abgerissen wurde...
PXL_20260628_121651139.jpg
#14 Gletscherstand Ventina
PXL_20260628_122427307.jpg
#15 Plan Maison Stationskomplex
PXL_20260628_122700058.jpg
#16 Ältere PB Plan Maison-Lago Cime Bianchi-Plateau Rosa
PXL_20260628_122708428.jpg
#17 Neuere Plan Maison-Lago Cime Bianchi-Plateau Rosa
PXL_20260628_123223244.jpg
#18 Kabine "Cime Bianche / 1"
PXL_20260628_123758299.jpg
#19 Auch wenn das Gelände bis zum Lago Cime Bianchi eher unspektakulär ist, so mussten die PBs doch einen größeren Graben überbrücken
PXL_20260628_124223576.jpg
#20 ältere Mittelstation bzw. Überreste
PXL_20260628_125012157.jpg
#21 neuere Mittelstation mit vorgelagerter Stütze
PXL_20260628_125015697.jpg
#22
PXL_20260628_125057100.jpg
#23
PXL_20260628_125145490.jpg
#24 verschiedene Seilbahnteile
PXL_20260628_125207322.jpg
#25 Der Notantrieb hat nicht viele Stunden auf der Uhr, wie es sich gehört.
PXL_20260628_125232739.jpg
#26 Laufwerk und Wartungs- oder Rettungskorb
PXL_20260628_125238690.jpg
#27
PXL_20260628_125257673.jpg
#28 Keine Ahnung, was das ist
PXL_20260628_125313965.jpg
#29 Kabine "Cime Bianche / 2"
PXL_20260628_125338501.jpg
#30 Drin waren diese schwer zuzuordnenden Körbe
PXL_20260628_125440686.jpg
#31 Wer weiß, was in dieser unscheinbaren Hütte ist? :D
PXL_20260628_125555471.jpg
#32 Stütze 2
PXL_20260628_125604000.jpg
#33 Stütze 1
PXL_20260628_130405071.jpg
#34 Kleiner Exkurs in die Gegenwart
PXL_20260628_130428416.jpg
#35
PXL_20260628_130644117.jpg
#36 Es gab mal Pläne, vom Furggen eine Seilbahn auf das Matterhorn zu bauen. Das wäre sicher eine sehr spektakuläre Anlage geworden.
PXL_20260628_130947801.jpg
#37 Noch mehr Schrott unterhalb der noch stehenden Mittelstation der neueren PB.
PXL_20260628_131008475.jpg
#38 Beton war damals das Material der Wahl...
PXL_20260628_131038505.jpg
#39 Blick auf die Strecke vom Plan Maison kommend
PXL_20260628_131105497.jpg
#40 Etwas rechts der Bildmitte gibt es noch ein Fundament der älteren Parallelbahn. Ganz links ist auch noch ein Fundament zu sehen, kurz vor der MGD, kann das jemand zuordnen? Hatte die MGD einen direkten Vorgänger?
PXL_20260628_131136157.jpg
#41 Brems-/Antriebseinheit
PXL_20260628_131210166.jpg
#42
PXL_20260628_131228615.jpg
#43
PXL_20260628_131236500.jpg
#44 Wurde die Bahn 1991 mit Eröffnung der heutigen PB zum Plateau Rosa stillgelegt oder erst später?
PXL_20260628_131315935.jpg
#45 Bergstation der Sektion von Plan Maison. Wie man sieht, waren schon allerhand "Mauerspechte" am Werk.
PXL_20260628_131355015.jpg
#46 Werkstatt im Untergeschoss
PXL_20260628_131428509.jpg
#47 Mutmaßlich Lagerräume
PXL_20260628_131459171.jpg
#48 Bei dieser Welle könnte es sich um eine Vorrichtung gehandelt haben, um auch im Maschinenraum zu sehen, wo sich die Kabinen befinden, aber ich weiß es leider nicht.
PXL_20260628_131533936.jpg
#49 Antrieb, allerdings irgendwie ohne erkennbare Verbindung zu Seilen/Seilscheiben
PXL_20260628_131554559.jpg
#50 Spannschacht
PXL_20260628_131709119.jpg
#51 Talstation der Sektion Richtung Plateau Rosa
PXL_20260628_131721319.jpg
#52
PXL_20260628_131750608.jpg
#53 Zoom zu den Bergstationen auf Plateau Rosa
PXL_20260628_131824748.jpg
#54 Zugang für Gäste (und theoretisch auch Abgang, aber ich glaube, hier ist niemand ausgestiegen).
PXL_20260628_131854710.jpg
#55 Bergstation der Sektion von Plan Maison
PXL_20260628_131921631.jpg
#56
PXL_20260628_132004292.jpg
#57 Durchgang zur Talstation der zweiten Sektion. Da beide Sektionen gleich lang waren, dürfte es hier wohl nie ernsthafte Wartezeiten gegeben haben.
PXL_20260628_132032044.jpg
#58 Auf der linken Seite gab es noch Toiletten, nehme ich an.
PXL_20260628_132052154.jpg
#59 Seilrollen/Seilreste bergseitig
PXL_20260628_132057961.jpg
#60 Talstation der zweiten Sektion
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#61 Hier wurde schon einiges umgeräumt, der Motor sollte normalerweise nicht hier liegen :D
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#62 Neben dem Durchgang gab es noch diesen länglichen Raum, vielleicht ein Wartebereich, Aufenthaltsraum für das Personal oder Kiosk.
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#63 noch eine Tür weiter sah es dann eher nach Antriebsraum aus. Unklar ist mir aber, ob hier nur der Antrieb für die obere oder auch für die untere Sektion war.
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#64 Das ganze von oben
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#65
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#66 Führerstand der oberen Sektion
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#67 Nach hinten (ich weiß nicht mehr, ob über den Flur oder den Führerstand, ich vermute ersteres) ging es noch zu diesem Raum, in dem sich Tragseilreserven und Förderseilumlenkung befanden.
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#68
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#69 Spannend, wie man hier die Umlenkung ins Gebäude integriert hat.
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#70
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#71 Die Bergstation vom Führerstand zu sehen, erforderte allerdings etwas Ducken.
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#72 Weiter hinten gab es noch einen gut gedämmten Raum, vermutlich ein Aufenthalts- oder Behelfsschlafraum.
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#73
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#74 Plakate im unteren Raum von Bild #62.
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#75 Nochmal Trassenblick nach unten
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#76 und oben, samt ehemaliger Abfahrtsmöglichkeiten. In der Mulde links der Bildmitte lag wohl noch recht lange Eis.
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#77 Blick zur Mittelstation der parallen Bahn, die schon weitgehend abgetragen ist. Dort stehen noch zwei Kabinen mit blauen Akzenten.
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#78 Talseite der Mittelstation
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#79 oben bei den beiden quadratischen Fenstern wurde das Bild #72 aufgenommen.
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#80 Mittelstation der älteren Bahn
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#81 Kabinen im Zoom
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#82 Mittelstationsschutt
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#83 Die ältere Bahn hatte wohl in der oberen Sektion auch noch eine Stütze, deren Fundamente man hier sieht.
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#84 Strecke der zweiten Sektion der neueren PB aus der MGD fotografiert.
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#85
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#86
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#87
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#88 Stütze 1
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#89 Detail Stütze 1
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#90 interessant auch, dass ein Teil der Stütze weiß und ein Teil schwarz lackiert wurde...
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Re: Zermatt und Cervina: old times

Beitrag von GMD »

Ganz grosses Kino, vielen Dank!

Was ich mich immer gefragt habe: Warum verliefen die zwei Bahnachsen nicht parallel? Zwischen den beiden Mittelstationen lag doch ein deutlicher Abstand. Auf dieser alten Landkarte sieht man das gut. Tipp: Klickt ihr auf das Zahnrad im Menü links erscheint ein Schieber "Transparenz" damit könnt ihr zwischen der alten und der aktuellen Karte überblenden.
Probably waking up

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