Andere "LSAP"-Orte / Ruinen / "Lost Places" etc.

[Mt. Cervino]

Auch nett:
http://www.travelbook.de/europa/Poveglia-soll-versteigert-werden-Venezianer-kaempfen-um-ihre-Spuk-Insel-293179.html

 

[Mt. Cervino]

Auch mitten in der Frankfurter Innenstadt gibt es einige coole Plätze. Hab dort mal eine Weile gearbeitet und da war an der Ecke Gutleutstrasse/Windmühlstrasse neben unserem Gebäude ein völlig runtergekommener Bürokomplex bei dem schon riesige Bäume auf den Terassen und sogar zwischen den Stockwerken gewachsen sind. Das war immer ein netter Kontrast zu den sonst eher modernen und gepflegten Bürohäusern und Hotels die dort sonst zu sehen sind.

Das Gebäude gibt es vermutlich nicht mehr, oder?

Das Gebäude an das ich ursprünglich dachte gibt es berteits nicht mehr, aber es gibt nur wenige Meter davon entfernt ein ähnliches an der Kreuzung Windmühlstrasse/Wilhelm Leuschner Strasse das ähnlich zerfallen und bewachsen ist. Laut Google Earth ist dieses Gebäude mittlerweile eingerüstet. Vielleicht wird es auch bald abgerissen oder wurde nur gesichert...
Link GE: https://www.google.de/mapmaker?ll=50.105542,8.669337&spn=0.000958,0.003664&t=h&z=19&q=windm%C3%BChlstra%C3%9Fe+frankfurt&utm_source=mapseditbutton_normal&gw=30&lyt=large_map_v3

Nicht weit weg (max. 1 oder 2 Kilometer) von dem Puff bei Messel hättest übrigens auch ein richtiges Ski LSAP anschauen können. In der Nähe der Strasse nach Dieburg.
Da war ich als Kind mal in den 80er Jahren zum Schlittenfahren und da gab es einen kleinen Lift.

Vermutlich nur ein Seillift?[/quote]
War ein Seillift Marke Eigenbau mit Käfermotor als Anrtrieb der aber immerhin Stützen hatte und permanent fix installiert war. Allerdings war der Lift schon Anfang der 80er Jahre nur sehr selten in Betrieb, was bei eine Höhelage von etwa 250 M über NN auch nicht verwunderlich war. Der Lift dürfte in den 70er Jahren errichtet worden sein.
Wenn mal jemand in der Nähe ist bitte nachschauen ob es noch irgenwelche Reliket gibt.
Link GE: https://www.google.de/mapmaker?q=messel&gw=30&ll=49.90579,8.771628&spn=0.003849,0.014656&z=17&vpid=1398342148970&t=h&lyt=large_map_v3
Der Lift lief unten am Rand der Wiese (wo auf dem GE Bild die Schatten der Bäume zu sehen sind) von links nach rechts. Dem Steinbruch gab es damals noch nicht oder ich kann mich nicht an ihn erinnern.

 

[Hermelinchen]

Talwärts gesehen links von der Steige zwischen Genkingen und Gönningen liegt die Talmühle.
Wenn man dem dortigem Fluss folgt kommt man direkt vorbei.

^^ Warnschild beim betreten des Grundstückes
Auf der linken Seite sieht man dann eine eingestürtzte Scheune:

Die eigentliche Mühle:

Ein neueres Gebäude:

 

[vovo]

Danke für die Bilder - letzteres erinnert stark an eine LSAP-Schlepper-Talstation

 

[münchner]

 

[Mapp]

Oh toll das kannte ich als mainzer selbst noch gar nicht. Muss mal mit meiner Kamera da hin. Danke münchner

 

[münchner]

Gerne. Vielleicht schaust du dann auch noch bei den anderen beiden Plätzen vorbei (alle K17):

- Höhe Rheingauwall: dort wurden zwei Zufahrten zur Hochstraße entfernt, die Anschlussstellen sind heute noch gut sichtbar (wird jedoch schwer sein dort hinzukommen)
- an der Augustusstraße (müsste das Ende der K17/Mombacher Straße sein): anscheinend war dort früher die Kreuzung hinter dem Waldstück? Sieht jedenfalls interessant aus, wie die Straße in den Wald hineinführt...

 

[Meckelbörger]

Vor einiger Zeit ist mir ein Objekt "mitten im Wald" aufgefallen

Nach einiger Recherche bekam ich heraus, dass dies ein Objekt der Betriebskampfgruppen war. Die nutzten den umliegenden Wald zu Übungszwecken.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kampfgruppen

Front und Seitenanschicht

Blick ins Innere nichts außer Müll und etwas Kunst

In unmitttelbarer Umgebung fiel mir dann noch das ins Auge

https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=zXUonvz-ZrHI.kP4eHsZ29Grk

 

[münchner]

In unmitttelbarer Umgebung fiel mir dann noch das ins Auge

Bist du dort nicht rein?

 

[Meckelbörger]

Bist du dort nicht rein?

Das ging sich leider zeitlich nicht aus, da ich den Bunker oder was auch immer, erst auf den Rückweg entdeckt habe. Eine Besichtigung des Inneren habe ich mir für eine der nächsten Motorradtouren vorgenommen.

 

[münchner]

 

[vovo]

Eine Besichtigung des Inneren habe ich mir für eine der nächsten Motorradtouren vorgenommen.

Da bin ich ja schon mal gespannt - hört sich interessant an. Bunker sind hier höchst willkommen

 

[Meckelbörger]

Da bin ich ja schon mal gespannt - hört sich interessant an. Bunker sind hier höchst willkommen

Naja ob es ein Bunker ist weiß ich nicht, denke mal das läuft eher unter "was auch immer"

 

[münchner]

Naja ob es ein Bunker ist weiß ich nicht, denke mal das läuft eher unter "was auch immer"

Egal, wir nehmen alles.

 

[münchner]

 

[Meckelbörger]

So da ich heute spontan etwas Zeit hatte, bin ich nochmal zu dem Kampfgruppenübungsplatz gefahren. Aber auf Grund des Schietwetters, nicht wie eigentlich vorgesehen mit dem Motorrad sondern mit dem Auto. Fast hätte ich mich auch noch auf den aufgeweichten Waldwegen festgefahren, da hätte ich bestimmt viel Spaß gehabt.

^^ Blick ins Innere, der Raum ist ca. 4 x 5m groß und irgendwie nicht wirklich spektakulär. Sowie es aussieht gab es hier nie Licht oder ähnliches.Es waren keine Montagespuren zu entdecken. Ich vermute mal, dass das wohl als Gefechtsstand gedient hat. Leider benutzen einige Zeitgenossen die Stelle hier als Müllhalde.

^^ Hier wurde ein altes Kinderbett sowie...

^^ ...Kühlschrank entsorgt

^^ Eingangsbereich
Da ich aber schonmal hier war, graste ich die Umgebung noch etwas ab und wurde sogar noch fündig.

^^ Hier wurde aus L-Betonelemnten ein Schützengraben gebaut. Daran bin ich beim letzten Mal vorbeigefahren.
In näherer Umgebung sind immer wieder Spuren zu entdecken. So gibt es hier eine Reihen von Erdlöchern die als Stellungen gedient haben könnten.

^^ Altes Holzdepot
Zum Schluss habe ich mir noch das "Unterkunftsgebäude?" angesehen und habe fesgestellt, dass vor dem Haus noch einen Keller gibt

^^ unter den Asbestplatten scheint sich der Zugang zum Keller zu befinden. Die Kellerdecke geht ungefähr bis zu dem kleinen Baum und ist fast so lang wie das Gebäude.

 

[vovo]

Interessante Bilder wieder mal, die sich hier ansammeln. Danke dafür. Sobald ich mir nun endlich mal nen neuen Laptop angeschafft habe und Photoshop Elements wieder installiert habe, reiche ich auch noch ein paar nach.

 

[snowflat]

Interessante Bilder wieder mal, die sich hier ansammeln.

Hab heute auch eine Tour im Allgäu gemacht und ein paar mehr Bilder im Gepäck, ist gerade in Arbeit. Bin auf Spuren aus den Baujahren 1907 bis 1909 gewandelt.

 

[snowflat]

Dann will ich auch mal hier etwas beitragen … Hab mich zuletzt gefragt, ob es im so touristisch gepflegtem Allgäu auch so etwas wie „Lost places“ gibt. Warum überlege ich da eigentlich so lange? Klar gibt es so etwas … bin ich doch schon mit dem Bike auf Teilen drauf geradelt … die Trasse der am 29.09.1984 stillgelegten Bahnverbindung Kempten – Isny, auch „Isny Bähnle“ genannt.

Heute aufgesuchte „Lost places“ sind im Text unterstrichen und am Ende mit Bildern angereichert.

Es handelte sich um eine eingleisige Nebenbahn (Normalspur) und wurde am 14.10.1909 eröffnet, war 37,556 km lang. In Kempten wurde ein 3,81 km langes Stück noch bis 01.02.1992 für den Güterverkehr genutzt, bis auch dieses stillgelegt wurde. Die Baukosten zwischen Juni 1907 und Oktober 1909 betrugen 2,981 Mio. Reichsmark. Entlang der Bahnlinie siedelten sich dann viele Industriebetriebe an, welche alle über einen Gleisanschluss verfügten. Einige existieren heute noch, allerdings nur noch auf der Straße erreichbar. LKW ist eben dich schneller als Bahn

Zurückblicken auch nach der heutigen Exkursion muss ich sagen, dass es schon eine Schande ist, dass man die Bahn so einfach aufgeben hat. Und das sage ich als Verfechter der Bahn Schon in Kempten stößt man auf Überreste wie den Bahndamm direkt nach dem Hauptbahnhof oder die Brücke über die Rottach. Wenn man aus Kempten raus ist und den alten Bahndamm entlang radelt (heute nicht), kann man die reizvolle Landschaft des Ober- und Westallgäus genießen. Die Bahntrasse schlängelt sich über Ermengerst und Buchenberg auf einer Strecke von 17,4 km durch eine grüne Landschaft bis zur Europäischen Wasserscheide, das sind 232 Höhenmeter von Kempten aus. Damals waren die 938 m der höchste Punkt im deutschen Normalspurnetz und der darauf folgende Bahnhof Hellengerst mit 929 m der höchste Bahnhof. Es ging dann weiter bergwärts durch das Weitnauer Tal und entlang der Argen nach Isny.

Aber wie kam es trotz der durchaus attraktiven Streckenführung zur Stilllegung? Genau das. Die Streckenführung wegen dem Höhenunterschied war aufwändig, entsprechend verhielt es sich mit dem Unterhalt. Ferner war die Region dünn besiedelt, die Fahrgastzahlen selbst nach diversen Rationalisierungen nicht dem Aufwand entsprechend. Gemäß den Verantwortlichen konnte die Bahn dem geplanten Busverkehr nicht mehr konkurrenzfähig gegenübertreten. Mit weitreichenden Folgen: Es wurde die B12 neu geplant, die zwischen Weitnau und Großholzleute auf der Bahntrasse verlaufen sollte und heute auch verläuft. Ferner blieben fortan Modernisierungen in die Strecke aus, die hatte zur Folge, dass die Brücke über die Argen dem Zerfall ausgesetzt und so marode war, dass sie sofort gesperrt wurde … stehen tut sie aber heute noch Am 18.04.1983 war somit der Abschnitt zwischen Silbratshofen und Isny stillgelegt, es wurde ein Schienenersatzverkehr mit Bussen eingerichtet. Die Attraktivität konnte das Umsteigen nicht steigern, der verbliebene Abschnitt zwischen Kempten und Silbratshofen war fortan noch unwirtschaftlicher und wurde dann zum 30.09.1984 eingestellt. Wie oben erwähnt gab es dann im Kempten noch bis 01.02.1992 Güterverkehr, dieser wurde dann aber wegen dem Ausbau der B19 im Stadtgebiet aufgegeben, heute zeugt noch der Bahndamm von vergangener Zeit.

Was ist von der alten Trasse noch übrig? Gleise nicht mehr viele … in einer „Nacht und Nebel-Aktion“ wurde binnen 4 Wochen die Schienenstränge entfernt, rund um die Uhr sieben Tage die Woche wurde gearbeitet, man hatte es scheinbar sehr eilig Eine fünfbogige Brücke bei Ahegg wurde 1986 gesprengt.

Wie man sieht, muss man schon ganz gut suchen. Wissen wo man was finden kann. Sich durch Bäume und Gestrüpp schlagen. Aber interessant ist, dass man dann doch in Realität wie auch auf Satellitenaufnahmen fast die ganze Trasse ausmachen und erkunden kann. Einen Großteil kann man auf dem Rad entdecken, da ab 1990 die Trasse zu einem Fuß- und Radwanderweg ausgebaut wurde (teils asphaltiert). Ich habe mich heute größtenteils den Teilen gewidmet, welche nicht in das Wegnetz eingebunden sind.

Dann will ich mal zu den Bildern kommen (in Klammern die Koordinaten der Standorte für Google Maps bzw. Earth):

^^ Hier geht es nach dem Abzweig im Hauptbahnhof los (47.70813,10.313317), hinten ist Hornbach, davor das ansteigende ehem. Gleisbett

^^ Blick vom Gleisbett, links Hornbach, hinten der Hauptbahnhof

^^ Blick Fahrtrichtung Isny

^^ Nur mehr der Schotter weist auf die ehem. Bahntrasse hin

^^ Hinten die B19 (Oberstdorfer Straße) in Kempten; Standort: 47.708036,10.311933

^^ Ein kleiner Sprung in Kempten, die Trasse kam von hinten (andere Straßenseite wo das Radwegschild steht), überquerte die Lindauer Straße und ging rechts weiter (47.711007,10.279426)

^^ Entlang des Wohngebietes führte die Trasse, hier Blick zurück (47.710974,10.277559)

^^ Da steht heute ein Weihnachtbaum mit Beleuchtung … „ja ist denn schon wieder Weihnachten“

^^ Dann geht es zur „Rottachbrücke 19 bei Kilometer 4,606“ (so der offizielle Name)

^^ Oh nein, ein Baum versperrt den Weg … aber da muss man durch

^^ Denn dahinter liegt sie, die o.g. Brücke (erkennt man bei Google Maps fast nicht: 47.710231,10.275322)

^^ Die Natur hat hier freies Spiel

^^ Die Brücke ist aus Stampfbeton und steht in Kempten-Rothkreuz. Sie wurde 2011 in die „Bayrische Denkmalliste“ aufgenommen, es ist geplant die Brücke zu sanieren und in den Bahntrassenradweg einzubinden. Zu wünschen wäre es!

^^ Zwar nicht groß, aber schon beeindruckend was man 1908 gebaut hat und wie es heute noch in äußerlich ansehnlichen Zustand ist

^^ Impressionen „Lost place“

^^ Dito

^^ Okay, etwas schief ist das Geländer schon

^^ Dann ging es weiter, vorbei am „Bahnhof“ Ermengerst. Den Bahnhof selber gibt es nicht mehr, das Wartehäuschen wurde versetzt, das ehem. Bahnhofsgelände ist heute mit Häusern bebaut

^^ Wartehäuschen (47.726656,10.253349)

^^ Und dann in Buchenberg (47.698368,10.23194)

^^ Wartehäuschen noch am originalen Platz

^^ „Gedenktafel“ an einem originalem Betonwegweiser

^^ Km 13

^^ Bahnhof

^^ Blick Richtung Isny

^^ Bahnhofsgebäude von hinten

^^ Und dann weiter nach Hellengerst, der damals höchste Bahnhof im Netz (47.664882,10.20464)

^^ Bahnsteig teilweise aus Holz

^^ Die Treppe vermoost

^^ Bahnsteig in der Totalen

^^ Kaum vorstellbar, dass dort mal ein Zug gehalten hat

^^ Einer der nächsten Bahnhöfe: Großholzleute (47.678568,10.088447)

^^ Bahnhofsgebäude von der Rückseite, die Gleise verliefen rechts vom Gebäude, ich Blicke Richtung Kempten

^^ An der Seite hielten die Züge, rechts geht es weiter nach Isny

^^ Dann kam ich zur Argenbrücke, letzten Endes auch Grund der Stilllegung (47.687471,10.081027)

^^ Ein wahrer „Lost place“ … das Wetter passte dazu

^^ Die Argenbrücke

^^ Sehr zutrittssicher abgeriegelt

^^ Da ist seit dem 18.04.1983, also seit 31 Jahren kein Zug mehr drübergerollt

^^ Die Natur holt sich alles zurück

^^ Dito

^^ Eine ganz besondere Stimmung dort, dann noch der Regen

^^ Ich ging ein paar Schritte in Richtung Isny; Blick zurück

^^ Richtung Isny alles zugewachsen

^^ Am Baggersee Burkwang, die Brücke des Bahn wurde hier zur leichteren Erreichbarkeit des Sees abgerissen (47.692107,10.07533), es blieb dieser Durchlass

^^ Blick auf den Durchlass, links und rechts der Bahndamm

^^ Ah, das muss ein Rest einer Signalanlage sein

^^ Huhu … die braucht keine vorbeifahrenden Züger mehr befürchten :lol:

^^ Oben auf dem Bahndamm

^^ Ich weiß nicht genau was es mal war, tippe mal auf ein Signal

^^ Der See

^^ Das Gleisbett arg zugewachsen, die Baumreihe sieht sehr gewollt aus

^^ Ein Teil ist nicht mehr begehbar

^^ Brücke über den Rotbach (47.695018,10.073699)

^^ Dito

^^ Die Natur kämpft

^^ Blick weiter Richtung Isny

^^ Schotterbett mit Moos überzogen

^^ Sieh an, auf einem Feldwegdurchlass …

^^ … liegt noch das Gleis (47.698159,10.071564)

^^ Feldwegdurchlass

^^ Junges Leben

^^ Wenn man es weiß, erkennt man den Bahndamm

^^ Dito

^^ Tja, hier sollte noch ein alter Bahnübergang sein, doch den hab ich wohl knapp verpasst (47.699502,10.06871)

^^ Am ehem. Bahnübergang Bettmauer, Blick zurück aus Kempten kommend

^^ Und Blick Richtung Isny

^^ Und wo ich grad Isny sag: Der Bahnhof (47.699155,10.044581). Die Strecke von meinem letzten Aufnahmeort kann man anfangs noch verfolgen, doch im Gebiet von Isny ist dieser nicht mehr existent, diverse Neubauten haben den verlauf verschwinden lassen. Den Verlauf kann man aber in Google Maps grob erahnen.

^^ Von der Seite

^^ Durst?

^^ Hier ist die Zeit stehen geblieben

^^ Auf dieser Seite haben die Züge bis 1983 gehalten

Das war es zur Strecke Kempten – Isny … hoffe ich konnte ein paar „Lost Place“-Momente rüberbringen, wie ich sie heute erlebt habe. Und ich kann mich nur wiederholen: Schade, dass es die Bahn so nicht mehr gibt, als Tourismusmagnet wäre es bestimmt was. Nur gäbe es dann den schönen Radwanderweg auch nicht … hmmm. Und es gäbe die Aufnahmen von heute nicht.

 

[münchner]

Das war es zur Strecke Kempten – Isny … hoffe ich konnte ein paar „Lost Place“-Momente rüberbringen, wie ich sie heute erlebt habe.

Auf alle Fälle, danke für die Bilder!