Auto ...

[j-d-s]

Elektroautos sind bis heute nicht ansatzweise konkurrenzfähig. Langstrecken kann man mit denen nicht fahren. Denn Reichweiten muss man natürlich mit hohem Verbrauchsprofil (200 km/h, Außentemperatur unter 0, Heizung an, hohe Zuladung) berechnen und nicht, so wie es oft gemacht wird, mit durchgehenden Schnarchgeschwindigkeiten bei 80 oder 100.

Gerade die Forderungen nach Verboten für Diesel und Benziner beweisen das - wären Elektroautos wirklich besser, bräuchte man keine Verbote. In der Praxis würden Verbote, so sie denn wirklich durchgezögen würden, dazu führen, dass Gebrauchtwagen immer teurer werden, weil man nur so Langstreckenautos bekäme.

Außerdem werden Elekroautos nach vermuteten Schäden am Akku für 6 Wochen in Quarantäne gesteckt - man kann dann also nicht mehr fahren, selbst wenn gar nichts beschädigt ist. Ob die Hersteller einem dann ein kostenloses Ersatzfahrzeug zur Verfügung stellen?

 

[ThomasZ]

Ich bin ja durch aus der Meinung, dass man nicht so Schwarz-weiß-Sehen sollte und sich nur auf E-Autos fokussieren, aber die 200km/h haben sich ganz schnell als Berechnungsgrundlage erledigt, wenn ein Tempolimit kommt und das wird kommen. Hoffe nur dass es dann bei 130km/h liegt und nicht noch tiefer.

Auch habe ich das Gefühl, dass die Fahrer, die mit hohen Geschwindigkeiten unterwegs sind zurückgegangen sind. Kann aber auch am Ballungsraum NRW liegen, wo der Verkehr meist nix zu lässt. Gefühlt cruist die Mehrheit entspannt mit 130 - 160km/h

 

[GIFWilli59]

Mir persönlich mittlerweile egal, da ich die 130 nur mehr im Ausnahmefall erreiche.
Führt natürlich auch zu einem entsprechenden Verbrauch, der fast immer weit über 3 l liegt...

 

[Wurzelsepp]

Das Verbot ab 2035 wird doch kaum noch nötig sein: Welcher grössere Autobauer entwickelt aktuell noch neue Verbrennermotoren? Ich habe von Mazda gehört, sonst werden einfach die bestehenden Motoren noch etwas optimiert (wenn überhaupt) und verkauft, entwickelt wird da nicht mehr viel. Spätestens bei einer verschärften Abgasnorm wäre da sowieso fertig...

Von daher kann man das Verbot ab 35 machen, aber das kratzt dann wirklich niemanden mehr.

 

[albe-fr]

Welcher grössere Autobauer entwickelt aktuell noch neue Verbrennermotoren?

Porsche arbeitet an einem V8 Wasserstoffmotor

Spätestens bei einer verschärften Abgasnorm wäre da sowieso fertig...

Zumindest Euro7 soll im aktuellen Entwicklungsstand "locker" unterboten werden.

 

[Downhill]

Zumindest Euro7 soll im aktuellen Entwicklungsstand "locker" unterboten werden.

Auf dem Prüfstand, bei Idealbedingungen und mit "optimierter Software" vielleicht
Im Echtbetrieb wohl kaum.

 

[albe-fr]

Zumindest Euro7 soll im aktuellen Entwicklungsstand "locker" unterboten werden.

Auf dem Prüfstand, bei Idealbedingungen und mit "optimierter Software" vielleicht
Im Echtbetrieb wohl kaum.

bleibt abzuwarten, Kohlenwasserstoffe oder Kohlenmonoxid fällt ja nicht an, damit bleibt als einziges Problem Stickoxid und da liegt man nach meinen Infos bei unter 20% des erlaubten Grenzwertes, aber soweit ich weiss ist das noch nichtmal ein realer Motor sondern nur eine Simulation.

 

[judyclt]

wären Elektroautos wirklich besser, bräuchte man keine Verbote. In der Praxis würden Verbote, so sie denn wirklich durchgezögen würden, dazu führen, dass Gebrauchtwagen immer teurer werden, weil man nur so Langstreckenautos bekäme.

Nix wäre. Ist doch jetzt schon so. Gerade geräumige, sparsame Kombis mit Anhängelast und halbwegs Leistung sind gebraucht viel teurer als vor einigen Jahren.

 

[albe-fr]

wären Elektroautos wirklich besser, bräuchte man keine Verbote. In der Praxis würden Verbote, so sie denn wirklich durchgezögen würden, dazu führen, dass Gebrauchtwagen immer teurer werden, weil man nur so Langstreckenautos bekäme.

Nix wäre. Ist doch jetzt schon so. Gerade geräumige, sparsame Kombis mit Anhängelast und halbwegs Leistung sind gebraucht viel teurer als vor einigen Jahren.

gerade Kombis mit halbwegs leistung werden gefühlt gerade verramscht - ich guck gerade ab und an mal nach M5 touring und gefühlt sind die aktuell 20% billiger als letztes Jahr.

 

[GIFWilli59]

wären Elektroautos wirklich besser, bräuchte man keine Verbote. In der Praxis würden Verbote, so sie denn wirklich durchgezögen würden, dazu führen, dass Gebrauchtwagen immer teurer werden, weil man nur so Langstreckenautos bekäme.

Nix wäre. Ist doch jetzt schon so. Gerade geräumige, sparsame Kombis mit Anhängelast und halbwegs Leistung sind gebraucht viel teurer als vor einigen Jahren.

Das ist aber vermutlich eher auf Dieselaffäre und Corona-Produktionloch zurückzuführen. Zumindest wenn du mit sparsam Dieselmotoren meinst.

 

[Kapi]

Elektroautos sind bis heute nicht ansatzweise konkurrenzfähig. Langstrecken kann man mit denen nicht fahren. Denn Reichweiten muss man natürlich mit hohem Verbrauchsprofil (200 km/h, Außentemperatur unter 0, Heizung an, hohe Zuladung) berechnen und nicht, so wie es oft gemacht wird, mit durchgehenden Schnarchgeschwindigkeiten bei 80 oder 100.

200km/h bei Vollbeladung unter 0C und Heizung am Anschlag, das ganz typische und alltägliche Profil eines deutschen Wagenlenkers.
Ja, ne, ist klar.

K.

 

[ThomasZ]

j-d-s fährt nur binär Auto. Da gibt es nur 0 und 1. Vollbremsung oder Vollgas :lol:

 

[skifam]

Man albe nen M5 Touring fehlt noch in Deine Sammlung noch.
Hätte der xdrive?

 

[DJDan]

Elektroautos sind bis heute nicht ansatzweise konkurrenzfähig. Langstrecken kann man mit denen nicht fahren. Denn Reichweiten muss man natürlich mit hohem Verbrauchsprofil (200 km/h, Außentemperatur unter 0, Heizung an, hohe Zuladung) berechnen und nicht, so wie es oft gemacht wird, mit durchgehenden Schnarchgeschwindigkeiten bei 80 oder 100.

200km/h bei Vollbeladung unter 0C und Heizung am Anschlag, das ganz typische und alltägliche Profil eines deutschen Wagenlenkers.
Ja, ne, ist klar.

K.

Wobei ich die 200 km/h eigentlich schon recht niedrig finde. Warum nicht 250 km/h oder gleich 400 km/h?

 

[judyclt]

Das ist aber vermutlich eher auf Dieselaffäre und Corona-Produktionloch zurückzuführen. Zumindest wenn du mit sparsam Dieselmotoren meinst.

Ja, besonders Diesel meine ich. Nein, die werden einfach neu viel weniger zugelassen und fehlen dementsprechend auf dem Markt. Zwischendurch waren die Preise wegen des Abgasskandals mal völlig im Keller, aber auch langfristig betrachtet sind die Restwerte gebrauchter Fahrzeuge beachtlich.

Einen M5 hatte ich jetzt nicht unter der Kategorie sparsamer Kombi im Kopf. Wieder was gelernt.

 

[albe-fr]

Das ist aber vermutlich eher auf Dieselaffäre und Corona-Produktionloch zurückzuführen. Zumindest wenn du mit sparsam Dieselmotoren meinst.

Ja, besonders Diesel meine ich. Nein, die werden einfach neu viel weniger zugelassen und fehlen dementsprechend auf dem Markt. Zwischendurch waren die Preise wegen des Abgasskandals mal völlig im Keller, aber auch langfristig betrachtet sind die Restwerte gebrauchter Fahrzeuge beachtlich.

Einen M5 hatte ich jetzt nicht unter der Kategorie sparsamer Kombi im Kopf. Wieder was gelernt.

ich hatte da jetzt eher "Anhängelast und halbwegs Leistung" im Kopf... und die Leistung des V10s hat schon was.

 

[Roderich]

Jaja, das E–Auto.

War selber im letzten Winter damit in den Bergen. 560 Km von nördlich Würzburg bis nach Wolkenstein via Fernpass. Mit drei Erwachsenen und Skiausrüstung. Bescheidene Fahrzeit, bin gerade mal unter 6 Stunden geblieben, hätte ich mit dem Verbrenner in der Hälfte der Zeit und über 200 Km/h geschafft. Ich musste sogar einmal aufladen. Das ging leider so schnell, dass meine Begleiterinnen nicht mal den Kaffee nach dem Toilettengang in Ruhe holen konnten. Schon schlimm, wenn das Auto nach 13 Minuten einem sagt, dass es weiter will. Und im Hotel bin ich dann auch noch schief angesprochen worden, weil ich per App die Klima eingeschaltet habe und nach 10 Minuten der Schneeberg weg war. Von wegen Feigling und Angst vor kalten Finger und so…

Hätte ich nur den schönen Diesel genommen, aber das E–Auto fährt halt so billig . :lol: (Ironie aus).

Und jetzt im Ernst. Wir haben zusätzlich noch drei Verbrenner in der Familie (Passat Alltrack, MB Unimog 406 und Big Seven 193 und jedes Auto hat seine Berechtigung. Aber nach 22 Monaten elektrischer Testphase sprechen die Daten für sich. E 48T Km, V 7TKm. Wir überlegen jetzt, den Passat gegen einen Cupra Born auszutauschen.

 

[judyclt]

500km und sogar mehr sind gerade mit Teslas Ladenetz und dem sehr sparsamen M3 doch gar kein Problem. Würde ich auch so machen, wenn keine Anhänger zu fahren wären. So geht's per PHEV halt nur kurz elektrisch.

 

[Roderich]

Stimmt. Wobei ich seit geraumer Zeit (wie bei der geschilderten Tour) immer öfter auf EnBW ausweiche. Vor allem in Süddeutschland toll ausgebautes Netz und riesigem Roaming–Background in Europa. Außerdem wesentlich günstiger als TeslaSuC. Für Südtirol nehme ich immer die Kombi EnBW und Alperia/Neogy.

Und sparsam ist das M3 allemal. Obwohl ich wahrlich kein ruhiger Fahrer bin, habe ich über 48TKm und zwei Winter bisher „nur“ einen Langzeit–Durchschnitt von 156 Wh/Km + 7% Ladeverluste geschafft.

Das mit dem PHEV kann ich nachvollziehen, wir hatten von 2016 bis 2020 als Vorgänger vom M3 einen Audi A3 etron.

 

[GIFWilli59]

500km und sogar mehr sind gerade mit Teslas Ladenetz und dem sehr sparsamen M3 doch gar kein Problem. Würde ich auch so machen, wenn keine Anhänger zu fahren wären. So geht's per PHEV halt nur kurz elektrisch.

Bist du im Sommer mit Pferden unterwegs oder wofür brauchst du die Anhänger?