Coronavirus 2019-nCoV

[Neandertaler]

wir brauchen zuerst einmal verlässliche zahlen und keine statistiken von j.h universität welche mit dem zusatz...

„Infizierte bislang sind kumuliert, enthalten also auch Verstorbene und Genesene. Der tägl. Anstieg ist die durchschnittliche Zahl an Neuinfektionen bzw. Todesfällen in den vergangenen sieben Tagen. Der Trend der Neuinfektionen zeigt die Veränderung ggü. den sieben Tagen davor“

.... versehen sind! warum macht man sowas?
also warum man da nicht zumindest die toten und die gemeldet genesenen abziehen kann ist nicht nachvollziehbar! so wie jetzt gehts jedenfalls vollgas richtung anarchie

Hier sind mal wieder Zahlen, wenn auch nicht so erfreuliche:

...
In den letzten 24 Stunden sind in Italien erneut hunderte Menschen am bzw. mit dem Coronavirus verstorben. Genau waren es 570 Personen.

Die Zahl der Corona-Toten in Italien steigt somit auf 18.849.

Die Zahl der aktuell Positiven hat um 1.396 zugenommen und liegt jetzt bei 98.273. Bereits am Osterwochenende könnte also die Zahl der aktuell Positiven die 100.000er-Mauer durchbrechen.

Ein erneuter, leichter Rückgang ist bei den Intensivpatienten zu vermelden: Derzeit werden 3.497 Personen intensiv betreut, 108 weniger als noch am Donnerstag.

Auch bei den stationären Aufnahmen ist ein leichter Rückgang zu vermelden( minus 157).

Ein weiterer positiver Faktor:

1.985 Personen sind in den letzten 24 Stunden genesen, womit die Zahl der Personen, die die Krankheit ausgestanden haben, auf über 30.000 angestiegen ist (siehe dazu auch die untenstehende Tabelle).

Dennoch:

Die Zahl der Neuinfektionen liegt mit 3.951 noch immer hoch (sie ist zwei Mal so hoch wie die Zahl der Genesenen).

Allerdings wurden mit 53.495 Abstrichen so viele Tests gemacht wie noch nie. Am Donnerstag waren es knapp 51.700 Abstriche gewesen.

Die Gesamtzahl der Corona-Fälle in Italien steigt somit auf 147.577

https://www.tageszeitung.it/2020/04/10/570-tote-und-fast-4-000-neuinfizierte/

Die Zahlen sind hier so wie von Dir gewünscht aufgeschlüsselt. Ich habe das mal ein Wenig hervor gehoben.

 

[extremecarver]

Ist ja "lustig" mit der Quarantäne im paznaun und Arlberg. Es sind jetzt noch immer so viele infiziert. Man kann stark davon ausgehen dass die rausgeworfenen Saisonarbeiter, noch stärker infiziert waren.

Aber alles richtig gemacht....


Dasselbe Spiel wie mit den Kreuzfahrtschiffen....
Und genau das war auch zu erwarten, alles andere wäre komisch. Im paznaun wird es interessant, sind es nur 60% oder gar 90% die infiziert waren? Oder gar noch mehr? Dass wird man erst wissen wenn klar ist wie viele immun sind, und wie viele überhaupt Immunität bilden.

 

[Che]

Ja die Zahlen wo viele drauf rumreiten

Tödlichkeit, Dunkelziffer, Genesene: Wie wenig wir über die großen Corona-Rätsel wissen und warum das ein Problem ist
https://www.suedkurier.de/ueberregi..._mc=newsletter.skwww.nltopnewsammorgen.nllink

Ja, genauere Zahlen wären ein Segen, da sind sich glaube ich alle einig. Genau da muss man auch ansetzen, das ist jedoch leider nicht ganz so einfach. Vor allem, dass Genesene nicht gemeldet werden müssen, ist schlicht falsch. Jedoch ist das aktuell nunmal so und deshalb ist es richtig, mit den absoluten Zahlen derer zu rechnen, die jemals infiziert wurden, sonst gibt es nur noch mehr Unbekannte in den Rechnungen. Und diese Rechnungen würden dann noch mehr in eine Richtung gehen, die den Maßnahmengegnern überhaupt nicht gefallen. Deshalb ist es umso erstaunlicher, dass die Maßnahmegegner am meisten darauf rumreiten, dass diese Zahlen verwendet werden.
Zeigt jedoch auch, dass die Maßnahmegegner schlicht nicht in der Lage sind, einen Schritt weiter zu denken. Sich hinstellen und zu schreien dass alles Sche*** ist und man selbst hätte die Lösung war eben schon immer das Einfachste, AfD lässt grüßen.

Pilatus hat es meiner Meinung nach am treffendsten formuliert

Tragischerweise passiert hier gerade das gleiche wie beim Impfen. Weil die Massnahmen erfolgreich sind, fängt man an die Notwendigkeit der Massnahmen in Frage zu stellen.

Und auch dieses Denken zeigt wieder, wie engstirnig viele sind.

 

[wetterstein]

Nur hätte man dann nie den Euro einführen dürfen.

Der Euro war ja auch kein europäisches Projekt :

Eine Notiz der europäischen ACUE-Sektion vom 11. Juni 1965 für den Vizepräsidenten der EWG, Robert Marjolin, zielte darauf, die Währungsunion verdeckt voranzutreiben. Es empfahl die Unterdrückung der Debatte darüber bis zu dem Punkt, an dem die „Annahme von solchen Vorschlägen praktisch unvermeidlich würde“

https://de.wikipedia.org/wiki/American_Committee_on_United_Europe

Extra für Dich eine Wikipedia Quelle

 

[Neandertaler]

OPFER
New Yorks Massengräber für Corona-Opfer
Ein temporärer Friedhof entsteht derzeit auf der Insel Hart Island
https://images.derstandard.at/img/2020/04/10/EB43983F-15E8-41EA-BB22-AF46D15FB24E.jpg?w=1600&s=207ae8da
Bilder aus New York erregen angesichts der Corona-Krise derzeit weltweit Aufsehen. Die vom Virus besonders stark betroffene US-Metropole hatte angekündigt, temporäre Friedhöfe unter anderem in Parks anzulegen. Eine solche zwischenzeitliche Grabstätte entsteht derzeit auf der Insel Hart Island im Stadtteil Bronx. Die Stadt nutzte die Insel bereits in den vergangenen 150 Jahren für Gräber für anonyme, mittellose oder Verstorbene ohne Hinterbliebene, die sich um eine Beerdigung hätten kümmern können. Die Arbeiten am dortigen Potter's Field werden üblicherweise von Gefängnisinsassen ausgeführt, wurden aber seit der Corona-Krise mithilfe von externem Personal massiv ausgeweitet.
...
https://www.derstandard.at/story/2000116744735/new-yorks-massengraeber-fuer-corona-opfer

Scheiß Grippe,

 

[Tyrolens]

*lol*

Die Ischgler. Ich weiß ja nicht, wie dort Quarantäne praktiziert wird, aber offensichtlich komplett falsch. Wie Quarantäne richtig läuft: Du kommst alleine in ein Hotelzimmer, das wird zu gesperrt. Dreimal täglich gibt es Essen und wenn was ist, kannst du per Telefon das Betreuungspersonal erreichen.

Und auch das ist natürlich ein Komplettversagen der Politik. Einen Monat in Quarantäne und nichts erreicht. Nach einem Monat sollte das Virus ausgelöscht sein.

 

[Gleitweggleiter]

Spanien und Italien als Piraten- und Seeräuber-Nationen. Wird ja echt immer skuriler hier

 

[j-d-s]

Ja die Zahlen wo viele drauf rumreiten

Tödlichkeit, Dunkelziffer, Genesene: Wie wenig wir über die großen Corona-Rätsel wissen und warum das ein Problem ist
https://www.suedkurier.de/ueberregi..._mc=newsletter.skwww.nltopnewsammorgen.nllink

Ja, genauere Zahlen wären ein Segen, da sind sich glaube ich alle einig. Genau da muss man auch ansetzen, das ist jedoch leider nicht ganz so einfach. Vor allem, dass Genesene nicht gemeldet werden müssen, ist schlicht falsch. Jedoch ist das aktuell nunmal so und deshalb ist es richtig, mit den absoluten Zahlen derer zu rechnen, die jemals infiziert wurden, sonst gibt es nur noch mehr Unbekannte in den Rechnungen. Und diese Rechnungen würden dann noch mehr in eine Richtung gehen, die den Maßnahmengegnern überhaupt nicht gefallen. Deshalb ist es umso erstaunlicher, dass die Maßnahmegegner am meisten darauf rumreiten, dass diese Zahlen verwendet werden.
Zeigt jedoch auch, dass die Maßnahmegegner schlicht nicht in der Lage sind, einen Schritt weiter zu denken. Sich hinstellen und zu schreien dass alles Sche*** ist und man selbst hätte die Lösung war eben schon immer das Einfachste, AfD lässt grüßen.

Nein, das Nichtabziehen von Genesenen und Verstorbenen ist bewusste Meinungsmanipulation durch die Medien. Denn wenn man immer nur die Zahl sämtlicher Personen nennt, die irgendwann mal infiziert waren, kann die nur nach oben gehen.

Wenn man jetzt aber Genesene und Verstorbene abziehen würde, würden bereits jetzt die Zahlen zurückgehen, d.h. man müsste dann berichten "heute sind 500 Personen weniger mit Corona infiziert als gestern", das hätte natürlich ne ganz andere Wirkung und die überzogenen Maßnahmen ließen sich so viel schwieriger rechtfertigen.

 

[Neandertaler]

Für Dich auch noch mal: https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=37&t=63277&start=5725#p5250924

Nein, das Nichtabziehen von Genesenen und Verstorbenen ist bewusste Meinungsmanipulation durch die Medien. Denn wenn man immer nur die Zahl sämtlicher Personen nennt, die irgendwann mal infiziert waren, kann die nur nach oben gehen.

Wenn man jetzt aber Genesene und Verstorbene abziehen würde, würden bereits jetzt die Zahlen zurückgehen, d.h. man müsste dann berichten "heute sind 500 Personen weniger mit Corona infiziert als gestern", das hätte natürlich ne ganz andere Wirkung und die überzogenen Maßnahmen ließen sich so viel schwieriger rechtfertigen.

 

[Xtream]

Spanien und Italien als Piraten- und Seeräuber-Nationen. Wird ja echt immer skuriler hier

von italien hat hier keiner was gesagt! spanier allerdings haben eine interessante seefahrervergangenheit


lieber ein ende mit schrecken als ein schrecken ohne ende

 

[rabe]

Nein, das Nichtabziehen von Genesenen und Verstorbenen ist bewusste Meinungsmanipulation durch die Medien.

Also zumindest in den Medien in denen ich mich normalerweise informiere, das sind der Standard und der ORF, wird das nicht "manipuliert". Im heutigen täglichen ZIB1-Zahlenupdate wurde sogar nur diese Zahl erörtert (+ die aktuelle Studie zur Gesamtausbreitung). In den letzten Tagen wurde auch ausführlich über Entwicklung von Genesenen, Toten und KH-Aufenthalten berichtet.
Außerdem ist ein Rückgang auch in einer Kurve mit Gesamtzahlen schön im Abflachen der Kurve sichtbar, das #flattenthecurve-Mantra steht ja sogar im Forenbanner

https://www.derstandard.at/story/2000115810293/aktuelle-zahlen-zum-coronavirus
ZIB1 gestern: https://tvthek.orf.at/profile/ZIB-1/1203/ZIB-1/14047760/Die-aktuellen-Coronavirus-Zahlen-in-Oesterreich/14677643
ZIB1 heute: https://tvthek.orf.at/profile/ZIB-1/1203/ZIB-1/14047869/Nur-033-Prozent-der-Bevoelkerung-laut-Studie-infiziert/14678173

Auf die Maßnahmen möchte ich gerade nicht eingehen.

 

[Pancho]

*lol*

Die Ischgler. Ich weiß ja nicht, wie dort Quarantäne praktiziert wird, aber offensichtlich komplett falsch. Wie Quarantäne richtig läuft: Du kommst alleine in ein Hotelzimmer, das wird zu gesperrt. Dreimal täglich gibt es Essen und wenn was ist, kannst du per Telefon das Betreuungspersonal erreichen.

Und auch das ist natürlich ein Komplettversagen der Politik. Einen Monat in Quarantäne und nichts erreicht. Nach einem Monat sollte das Virus ausgelöscht sein.

Vielleicht haben’s einen Apres-Schirm aufgemacht damit Quarantäne nicht so fad wird

(Spaß - keinen neuen Ischgl-Disput bitte...)

 

[Tyrolens]

Das kann ich mir schon vorstellen, dass da der eine oder andere mal den Nachbarn besucht hat.

 

[Che]

Ja die Zahlen wo viele drauf rumreiten

Tödlichkeit, Dunkelziffer, Genesene: Wie wenig wir über die großen Corona-Rätsel wissen und warum das ein Problem ist
https://www.suedkurier.de/ueberregi..._mc=newsletter.skwww.nltopnewsammorgen.nllink

Ja, genauere Zahlen wären ein Segen, da sind sich glaube ich alle einig. Genau da muss man auch ansetzen, das ist jedoch leider nicht ganz so einfach. Vor allem, dass Genesene nicht gemeldet werden müssen, ist schlicht falsch. Jedoch ist das aktuell nunmal so und deshalb ist es richtig, mit den absoluten Zahlen derer zu rechnen, die jemals infiziert wurden, sonst gibt es nur noch mehr Unbekannte in den Rechnungen. Und diese Rechnungen würden dann noch mehr in eine Richtung gehen, die den Maßnahmengegnern überhaupt nicht gefallen. Deshalb ist es umso erstaunlicher, dass die Maßnahmegegner am meisten darauf rumreiten, dass diese Zahlen verwendet werden.
Zeigt jedoch auch, dass die Maßnahmegegner schlicht nicht in der Lage sind, einen Schritt weiter zu denken. Sich hinstellen und zu schreien dass alles Sche*** ist und man selbst hätte die Lösung war eben schon immer das Einfachste, AfD lässt grüßen.

Nein, das Nichtabziehen von Genesenen und Verstorbenen ist bewusste Meinungsmanipulation durch die Medien. Denn wenn man immer nur die Zahl sämtlicher Personen nennt, die irgendwann mal infiziert waren, kann die nur nach oben gehen.

Wenn man jetzt aber Genesene und Verstorbene abziehen würde, würden bereits jetzt die Zahlen zurückgehen, d.h. man müsste dann berichten "heute sind 500 Personen weniger mit Corona infiziert als gestern", das hätte natürlich ne ganz andere Wirkung und die überzogenen Maßnahmen ließen sich so viel schwieriger rechtfertigen.

Für Menschen mit beschränktem Verstand ist das natürlich Meinungsmanipulation, aber die meisten Leute verstehen die Zahlen.
Und es wird auch in den Medien ständig die abflachende Kurve gezeigt und dass die Maßnahmen greifen (nur so schafft man auch Akzeptanz in der Bevölkerung).
Wenn du dich allerdings nur bei xtreams Filmchen bildest, kannst du das natürlich nicht nachvollziehen.
Dass du der Meinung bist, die Maßnahmen lösen sich nur rechtfertigen, wenn sie keine Wirkung zeigen würden und die Zahlen sich überschlagen würden, zeigt wie beschränkt dein Denken im Vergleich zur Allgemeinheit ist.

 

[j-d-s]

Ich meinte die Zahlen in Deutschland. Nicht Österreich und auch nicht Italien. Italien manipuliert ja dafür die Zahl der Todesopfer, was wir schon erörtert hatten (auch Personen, die zig Vorerkrankungen hatten und keine Corona-Symptome werden nach dem Tod noch auf Corona getestet und dann als "Corona-Tote" deklariert, obwohl es nie Symptome gab).

In Deutschland höre ich jedenfalls in den normalen Nachrichten, anders als in Diskussionssendungen, keine Genesenen-Zahlen.

Dennoch ist auch die Aussage, es gäbe 100.000 Infizierte, falsch, wenn gleichzeitig 30.000 Menschen genesen und 1.000 gestorben sind. Denn die sind ja eben nicht mehr infiziert.

Infiziert ist nämlich eine Zustandsbeschreibung, die aber eben auf Genesene und Tote nicht zutrifft. Ergo wird hier von den Medien vorsätzlich die Unwahrheit verbreitet, weil man eben nicht melden möchte "heute sind 500 Menschen weniger infiziert als gestern".

 

[Pancho]

Wenn du da durchblickst - was soll das denn bitte für eine Manipulation sein?

 

[Pistencruiser]

*lol*

 

[David93]

*lol*

Die Ischgler. Ich weiß ja nicht, wie dort Quarantäne praktiziert wird, aber offensichtlich komplett falsch. Wie Quarantäne richtig läuft: Du kommst alleine in ein Hotelzimmer, das wird zu gesperrt. Dreimal täglich gibt es Essen und wenn was ist, kannst du per Telefon das Betreuungspersonal erreichen.

Und auch das ist natürlich ein Komplettversagen der Politik. Einen Monat in Quarantäne und nichts erreicht. Nach einem Monat sollte das Virus ausgelöscht sein.

Der Begriff Quarantäne bezieht sich in dem Fall aber nur auf den Kontakt der isolierten Gemeinden zum Rest der Welt. So wie bis vor ein paar Tagen ganz Tirol selbst unter Quarantäne stand zu Rest-Österreich. Die Leute untereinander in den Gemeinden müssen sich nicht zwingend isolieren, nur bei Symptomen ist es ja sowieso vorgesehen. Ansonsten ist für Leute ohne Symptome das die Regel im Panznaun:

Für gesunde Personen gilt, dass sie sich sozial bestmöglich distanzieren und ein entsprechendes Hygieneverhalten sicherstellen. Grundsätzlich können sie sich frei bewegen, sollten aber Zusammenkünfte jeglicher Art bestmöglich meiden.

Die gehen da also z. B. ganz normal einkaufen, da schließt sich keiner ein. Ob man das "Zusammenkünfte meiden" natürlich ernst genommen hat wissen wir als außenstehende nicht.

 

[Tyrolens]

Wo sich die dann wohl alle infiziert haben, wo's doch social distancing gibt?
Wie gesagt - war wahrscheinlich der falsche Weg, so.

 

[biofleisch]

Ich seh die Sterblichkeit weiter bei 0.25 bis maximal 0.5% ohne Zusammenbruch der Versorgung für Europa (bei Zusammenbruch und Triage dann 1%) - Bei der Untersuchung in Österreich - sind nur Menschen getestet worden - die meinen aktuelle gesund zu sein. Dennoch waren 0.33% zum Zeitpunkt des Testes Positiv. Dass war vom 01 bis 06. April. Die offizielle Hochrechnung ist also zu dem Zeitpunkt 28.700 Angesteckte zusätzlich zu den bekannt angesteckten - aber zu dem Zeitpunkt waren ja gar nicht mehr viele Neuansteckungen. Bei asymptomatischen Tests nehme ich an dass man maximal 7 Tage lang positiv getestet werden kann, wenn nicht noch kürzer. Zu diesem Zeitpunkt wurde etwa 2150 der bekannten 13500 Fälle neu gefunden. Sprich wir müssen diese 0.33% mindestens versiebenfachen um auf die bisherige Anzahl infizierter zu kommen. Allerdings wurden Anfangs viel weniger Personen getestet - sprich 0.33% mal 15-20 ist viel wahrscheinlicher. Ich gehe also davon aus dass in Österreich etwa 5% schon erkrankt waren/sind.

In Hainsberg / Deutschland laut Stichprobe bereits 15%!!!

Ich denke der Schluss, dass dieser Virus tatsächlich deutlich harmloser ist, als die bisherige Medienschreierei ist korrekt.
https://www.zdf.de/gesellschaft/markus-lanz/markus-lanz-vom-9-april-2020-100.html#xtor=CS5-95