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schmidti schrieb:
denn dann kann die Quarantäne nur noch bei denen überwacht werden, die das Pech hatten kontrolliert worden zu sein.
.. oder die zB in ihrem Blog und Alpinforum von ihrer Reise nach Schweden berichten ... ;)
 
starli schrieb:
schmidti schrieb:
denn dann kann die Quarantäne nur noch bei denen überwacht werden, die das Pech hatten kontrolliert worden zu sein.
.. oder die zB in ihrem Blog und Alpinforum von ihrer Reise nach Schweden berichten ... ;)
Wie geht es Dir in Schweden? Alles gut auf der Reise gegangen?

MichiMedi schrieb:
Neandertaler schrieb:
Aber warum soll man nicht mal die Steuern im oberen Sektor ordentlich erhöhen? Irgendwo bei über 250.000.000 Jahreseinkommen mal 80% verlangen.

Und wenn diese Menschen, die meistens so viel verdienen weil sie viele gute Arbeitsplätze schaffen, dann auswandern wollen, wo sie nicht so ausgebeutet werden? Bauen wir dann einen antifaschistischen demokratischen Schutzwall?
Hast Du schon mal die Worte sozialen Frieden gehört? Das ist etwas, das macht es auch Menschen möglich, die zu denen gehören, die dann 80% Steuern bezahlen, frei und friedlich ohne Angst auf der Strasse herum zu laufen. Für die Freiheit :bindafür:

Diese ist ein sehr hohes Gut, das unseren Konsens in der Gesellschaft aus macht. Wird aber gerne unter den Tisch gekehrt.
 
Neandertaler schrieb:
starli schrieb:
schmidti schrieb:
denn dann kann die Quarantäne nur noch bei denen überwacht werden, die das Pech hatten kontrolliert worden zu sein.
.. oder die zB in ihrem Blog und Alpinforum von ihrer Reise nach Schweden berichten ... ;)
Wie geht es Dir in Schweden? Alles gut auf der Reise gegangen?

MichiMedi schrieb:
Neandertaler schrieb:
Aber warum soll man nicht mal die Steuern im oberen Sektor ordentlich erhöhen? Irgendwo bei über 250.000.000 Jahreseinkommen mal 80% verlangen.

Und wenn diese Menschen, die meistens so viel verdienen weil sie viele gute Arbeitsplätze schaffen, dann auswandern wollen, wo sie nicht so ausgebeutet werden? Bauen wir dann einen antifaschistischen demokratischen Schutzwall?
Hast Du schon mal die Worte sozialen Frieden gehört? Das ist etwas, das macht es auch Menschen möglich, die zu denen gehören, die dann 80% Steuern bezahlen, frei und friedlich ohne Angst auf der Strasse herum zu laufen. Für die Freiheit :bindafür:

Diese ist ein sehr hohes Gut, das unseren Konsens in der Gesellschaft aus macht. Wird aber gerne unter den Tisch gekehrt.

Ihr vergesst bei den sogenannten Besserverdienern immer an jene zu denken, die schon etwas für den sozialen Frieden tun ... statt nur die Schleckers und Co. dieser Welt zu sehen - ist genauso wie bei unsererem Herrn OB Reiter der uns Vermieter allesamt am liebsten in einen Sack stecken und schön draufprügeln will.

Sollte in irgend so einer Form etwas kommen dann kann ich dir eines versprechen - Dann soll und wird dieses Land brennen.
 
Neandertaler schrieb:
Hast Du schon mal die Worte sozialen Frieden gehört?

Ich bin der größte Verfechter der sozialen Marktwirtschaft und des sozialen Friedens. Natürlich sollten geringe Einkommen deutlich weniger besteuert werden oder sogar Freibeträge eingeführt werden. Und natürlich müssen die Menschen, die Arbeiten, deutlich mehr als diejenigen haben, die nichts tun, das ist doch klar. Aber all das funktioniert nicht, wenn man durch Wuchersteuersätze die Leistungsträger der Gesellschaft vertreibt. Da muss ich als Deutscher in die Schweiz blicken und sehen, dass beides dort deutlich besser funktioniert.

Und ganz nebenbei könnte der Staat auf der Ausgabenseite deutlich an seinen Ideologieprojekten, von verfehlter Umwelt- und Energiepolitik bis zur verfehlten Einwanderung, einsparen. Denn wenn wichtige Touristikbranchen unter unverschämten Umweltregulierungen leiden, dann hat da niemand was davon außer vielleicht eine unnötige Blume, die die neue Seilbahn verhindert hat...
 
Wir werden nie auf einen Nenner kommen, weil wir die Welt unterschiedlich betrachten. Zudem ist es OT.
Oliver.O schrieb:
Worauf ich hinaus will, ist, dass diese Krise (obwohl in Expertenkreisen absehbar) ein individuell nicht sinnvoll zu versicherndes Risiko darstellt, dass die Gesellschaft als Ganzes tragen sollte. Nun bemisst sich Leistungsfähigkeit nicht allein nach steuerlich erfasstem Einkommen. Sollte es beispielsweise zu flächendeckenden Einkommenseinbußen kommen, reale Vermögenswerte jedoch in geringerem Umfang nachgeben oder in bestimmten Fällen gar steigen, fände ohne eine Einbeziehung von Vermögen eine 'gleichmäßige' Verteilung nicht statt. Denn derzeit wird weder jeder Vermögenszuwachs besteuert (z.B. Immobilienbewertung, stille Reserven), noch gelten vergleichbare Steuersätze und Ausnahmetatbestände für sämtliche Einkommensarten. Wenn es jetzt darum geht, größere Lasten - auch generationengerecht - zu verteilen, wäre m.E. eine Lastenverteilung sinnvoll, die gesellschaftlich verbindender wirkt, als dies in der Vergangenheit gelungen ist.
Das mit der "Lastenverteilung" kann man durchaus seeehr unterschiedlich sehen. Ein großer Steueranteil wird von einer überschaubaren Zahl von Steuerpflichtigen geleistet.
Die Sozialquote am BIP liegt bei ca. 30%. Letztes Jahr betrug die soziale Umverteilung 996 Milliarden € - was wollt ihr denn noch?

Zur Immobilie ein Beispiel aus dem wirklichen Leben und nicht aus dem für sozialistische Umtriebe:
Deine Immobilie erfährt eine meinetwegen deutlich Wertsteigerung binnen 5 Jahren von sagen wir 25% = 100.000€. Die Restlaufzeit deines Baukredits ist noch 15 Jahre.
Du willst aber schlicht drin wohnen. Willst du zum Verkauf gezwungen werden, nur um eine Wertsteigerungssteuer bezahlen zu müssen? Das soll gerecht sein?
Oder hast du gar die Idee Betriebsvermögen umzuverteilen?

Ich hab kein Problem damit, wenn bei Verkauf die Wertsteigerung in einem vernünftigen Rahmen besteuert wird.
Es gibt beispielsweise in den Innenstädten Wertsteigerungsexzesse wo bei Verkauf wirklich abgeschöpft werden könnte. Bei Verkauf!
Bitte nicht zu vergessen, es sind die Leute die was schaffen, die viele Gewerke bezahlen und damit am Leben halten. Wenn die entmutigt werden, dann kommt es zu Ausweichverhalten. Dann arbeiten die halt beispielsweise nicht mehr 10-12 Stunden am Tag - und stehen noch sowohl Dependancen in Bangalore und dem SiliconValley telef. zur Verfügung (Zeitzonen). Eure potentiellen Ausplünderungsobjekte haben auch schon eine Idee von einer veränderten work-life-balance. Dann werdet ihr euch umschauen.


Ob dies im vorliegenden Fall konform geht mit der herrschenden Meinung von Verfassungsrechtlern, sei mal dahin gestellt. Einschätzungen dahingehend können sich ändern, und auch eine Verfassung kann man in bestimmten Grenzen ändern.
 
Neandertaler schrieb:
Wie geht es Dir in Schweden? Alles gut auf der Reise gegangen?
Bisher wurde ich noch von keinem Schweden angemacht. Manche Sachen sind aber auch hier eigenartig, z.B. haben die meisten Hotels kein Frühstücksbuffet momentan. Das betrifft dann aber nicht immer alle Speisen und Getränke. Und wenn dann doch "jeder" die Kaffeekanne oder die Milch/Joghurttüte oder die Müsli/Cornflakesdose o.ä. anfässt, ist der Unterschied zum vollwertigen Buffet auch nicht mehr groß..
 
Chense schrieb:
Ihr vergesst bei den sogenannten Besserverdienern immer an jene zu denken, die schon etwas für den sozialen Frieden tun ... statt nur die Schleckers und Co. dieser Welt zu sehen - ist genauso wie bei unsererem Herrn OB Reiter der uns Vermieter allesamt am liebsten in einen Sack stecken und schön draufprügeln will.

Sollte in irgend so einer Form etwas kommen dann kann ich dir eines versprechen - Dann soll und wird dieses Land brennen.
Du hast schon gelesen bei welcher Summe ich die 80% angesetzt habe? Eine viertel Milliarde. Desweiteren sehe ich da kein Problem für Fluchtgedanken, wenn man bis 15 Mil. mal runde 45% Steuern bezahlt. Das liegt so in diesem Rahmen wie er jetzt auch ist. Und sei mal ehrlich, mit den Mietswohnung von Dir in München wirst du über einen Gewinn von einer Mil. nicht raus kommen.

MichiMedi schrieb:
Neandertaler schrieb:
Hast Du schon mal die Worte sozialen Frieden gehört?

Ich bin der größte Verfechter der sozialen Marktwirtschaft und des sozialen Friedens. Natürlich sollten geringe Einkommen deutlich weniger besteuert werden oder sogar Freibeträge eingeführt werden. Und natürlich müssen die Menschen, die Arbeiten, deutlich mehr als diejenigen haben, die nichts tun, das ist doch klar. Aber all das funktioniert nicht, wenn man durch Wuchersteuersätze die Leistungsträger der Gesellschaft vertreibt. Da muss ich als Deutscher in die Schweiz blicken und sehen, dass beides dort deutlich besser funktioniert.

Und ganz nebenbei könnte der Staat auf der Ausgabenseite deutlich an seinen Ideologieprojekten, von verfehlter Umwelt- und Energiepolitik bis zur verfehlten Einwanderung, einsparen. Denn wenn wichtige Touristikbranchen unter unverschämten Umweltregulierungen leiden, dann hat da niemand was davon außer vielleicht eine unnötige Blume, die die neue Seilbahn verhindert hat...
Weist Du, Freiheiten sind auch an Plichten gebunden, die in den Grundrechten des Grundgesetzes stehen:
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 14
(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 20a
Der Staat schützt auch in Verantwortung für die künftigen Generationen die natürlichen Lebensgrundlagen und die Tiere im Rahmen der verfassungsmäßigen Ordnung durch die Gesetzgebung und nach Maßgabe von Gesetz und Recht durch die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung.
Steht da drin. Die FFF und das Blümchen haben da Anspruch drauf.
 
Neandertaler schrieb:
Chense schrieb:
Ihr vergesst bei den sogenannten Besserverdienern immer an jene zu denken, die schon etwas für den sozialen Frieden tun ... statt nur die Schleckers und Co. dieser Welt zu sehen - ist genauso wie bei unsererem Herrn OB Reiter der uns Vermieter allesamt am liebsten in einen Sack stecken und schön draufprügeln will.

Sollte in irgend so einer Form etwas kommen dann kann ich dir eines versprechen - Dann soll und wird dieses Land brennen.
Du hast schon gelesen bei welcher Summe ich die 80% angesetzt habe? Eine viertel Milliarde. Desweiteren sehe ich da kein Problem für Fluchtgedanken, wenn man bis 15 Mil. mal runde 45% Steuern bezahlt. Das liegt so in diesem Rahmen wie er jetzt auch ist. Und sei mal ehrlich, mit den Mietswohnung von Dir in München wirst du über einen Gewinn von einer Mil. nicht raus kommen.

MichiMedi schrieb:
Neandertaler schrieb:
Hast Du schon mal die Worte sozialen Frieden gehört?

Ich bin der größte Verfechter der sozialen Marktwirtschaft und des sozialen Friedens. Natürlich sollten geringe Einkommen deutlich weniger besteuert werden oder sogar Freibeträge eingeführt werden. Und natürlich müssen die Menschen, die Arbeiten, deutlich mehr als diejenigen haben, die nichts tun, das ist doch klar. Aber all das funktioniert nicht, wenn man durch Wuchersteuersätze die Leistungsträger der Gesellschaft vertreibt. Da muss ich als Deutscher in die Schweiz blicken und sehen, dass beides dort deutlich besser funktioniert.

Und ganz nebenbei könnte der Staat auf der Ausgabenseite deutlich an seinen Ideologieprojekten, von verfehlter Umwelt- und Energiepolitik bis zur verfehlten Einwanderung, einsparen. Denn wenn wichtige Touristikbranchen unter unverschämten Umweltregulierungen leiden, dann hat da niemand was davon außer vielleicht eine unnötige Blume, die die neue Seilbahn verhindert hat...
Weist Du, Freiheiten sind auch an Plichten gebunden, die in den Grundrechten des Grundgesetzes stehen:
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 14
(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 20a
Der Staat schützt auch in Verantwortung für die künftigen Generationen die natürlichen Lebensgrundlagen und die Tiere im Rahmen der verfassungsmäßigen Ordnung durch die Gesetzgebung und nach Maßgabe von Gesetz und Recht durch die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung.
Steht da drin. Die FFF und das Blümchen haben da Anspruch drauf.

Natürlich habe ich deine Summe gelesen ... wenn ich aber höre was solche netten Menschen wie der Herr Scholz planen sind das 3 Nullen weniger oder eben auch mal 4 ... und da sehe ich dann den sozialen Frieden gefährdet ... die 80% bei 250 Mio. fände ich aber übrigens auch erst einmal übertrieben. Einfach weil es in dem Bereich genug soziale und asoziale gibt die unterschiedlich behandelt gehörten
 
Chense schrieb:
Einfach weil es in dem Bereich genug soziale und asoziale gibt die unterschiedlich behandelt gehörten
Genug? Wie viele Menschen gibt es denn überhaupt, die ein Einkommen von über 250mio/Jahr haben? Da die Zahl höchstwahrscheinlich 0 beträgt, müssen wir da jetzt glaub nicht groß drüber reden :lach:
 
Wer es sich leisten kann, sollte zusehen, dass er gerade in den Krisenbranchen jetzt konsumiert :!:
Und/oder für Institutionen spendet, die am Rande der Existenz stehen. Jeder nach seinem Gusto. So halten wir es zumindest :idea: :!:
 
Che schrieb:
Chense schrieb:
Einfach weil es in dem Bereich genug soziale und asoziale gibt die unterschiedlich behandelt gehörten
Genug? Wie viele Menschen gibt es denn überhaupt, die ein Einkommen von über 250mio/Jahr haben? Da die Zahl höchstwahrscheinlich 0 beträgt, müssen wir da jetzt glaub nicht groß drüber reden :lach:

Das käme natürlich noch dazu aber lass es 250k sein oder 2.5 mio ... im Endeffekt fände ich jegliche Form eines "Coronasolis" eine Saurei ...

Interessanter wäre es bei jeglichem aufgeflogenen Steuersünder derart hohe Strafen zu erheben, dass sich sowas von selbst erledigt
 
icedtea schrieb:
Wer es sich leisten kann, sollte zusehen, dass er gerade in den Krisenbranchen jetzt konsumiert :!:
Und/oder für Institutionen spendet, die am Rande der Existenz stehen. Jeder nach seinem Gusto. So halten wir es zumindest :idea: :!:

So machen wir es auch!
 
Fab schrieb:
Wir werden nie auf einen Nenner kommen, weil wir die Welt unterschiedlich betrachten.

Müssen wir auch nicht. Schade nur, dass hier zu schnell ideologische Gräben ausgehoben werden und Haltungen auf Gesprächspartner projiziert werden, die völlig unzutreffend sind. Scheint, als eigne sich das Thema nicht für ein (oder zumindest dieses) Forum.
 
Che schrieb:
Chense schrieb:
Einfach weil es in dem Bereich genug soziale und asoziale gibt die unterschiedlich behandelt gehörten
Genug? Wie viele Menschen gibt es denn überhaupt, die ein Einkommen von über 250mio/Jahr haben? Da die Zahl höchstwahrscheinlich 0 beträgt, müssen wir da jetzt glaub nicht groß drüber reden :lach:
Da gibt schon welche die Ihr Eigentum ordentlich gesteigert haben: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_500_reichsten_Deutschen
Aber viele sind es nicht und meistens ist das Vermögen geerbt worden und wächst jetzt munter weiter. Aber wie viel davon Firmenwerte sind und was privates Einkommen kann ich da nicht sagen. Auch ist diese Tabelle nicht vollständig.

Aber unser großer Transportdiensleister meldet sich auch wieder:
Die Deutsche Bahn kehrt nach und nach zurück zum Normalbetrieb. Von Montag an fahren etwa die ICE-Züge von Berlin ins Rheinland wieder im regulären Stundentakt und mit zwei Zugeinheiten.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/corona-pandemie-was-sie-ueber-zugfahren-wissen-muessen-16771163.html
Wahrscheinlich wieder mit vollem Servis: In falscher Reihenfolge mit defekter Klimaanlage in Wagen 10, Wagen 12, 14 haben defekte Toiletten und 13 fehlt. Das Bordbistro hat heute leider nur warmes Flaschenbier, da die Kühlung ausgefallen ist. Die alte Normalität hat uns wieder. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
( Ich hab mich trotzdem dort beworben, so viel Unterschied zur Seilbahn ist das nicht.)
 
Naja ich schau morgen nochmal nach was die Lokale Zeitung her gibt und arbeite es kommende Woche ab. Und bei der Bahn. Das kann lang dauern, ich wurde vorgemerkt (bin aber als Quereinsteiger eh nur 2. Wahl) warte aber schon ewig. Aber der Oberquatsch ist ja, dass man seine Kontaktdaten beim Biergartenbesuch im Flachland hinterlassen muss soweit ich da heut vormittag Richtig gelesen habe. Völliger Schwachsinn!
Auf einer Berghütte ok (da hab ich mich auch vor Corona wenn AV-Hütte und Buch eingetragen, dass die mich bei nem Absturz rückverfolgen können) Aber vom Datenschutz her sehr bedenklich! Mittlerweile würde ich fast alles nehmen, bin gelernter Konditor (hab aber zuletzt als Bäcker gearbeitet). Naja es gibt einiges irgendwie passendes zur Auswahl (Großraum München), da ich zuletzt ja in der (Lebensmittel-)Industrie tätig war. Aber dzt. ist man halt wg. Corona sehr zurückhaltend bei Neueinstellungen. Und das dürfte wohl europaweit gelten!
Grad auch deswegen gehören fast alle Virusbedingten Staatlichen Beschränkungen abgeschafft, lieber gestern als Irgendwann mal. was bleiben kann Maske im ÖPNV und Abstandsgebot, da nur geringer Eingriff in die Grundrechte.
Die Epidemie kam für mich zur falschen Zeit (letztes Jahr im Frühjahr wärs mir lieber gewesen), kann man aber leider ned so einfach steuern sowas. Wobei das ja hier in Bayern im Gegensatz zu Italien und damit auch Südtirol um einiges weniger streng war. Aber die Schäden an der Wirtschaft sind hier wie dort immens. Hierzulande (D) dzt. etwa 98 Milliarden wg. des Lockdowns und den damit verbundenen Schließungen. Tendenz steigend!

Und ich bin ja selber, weil eben im Lebensmittelgewerbe direkt von den Auswirkungen betroffen, da viele Bäckereien Kunden in der Gastronomie haben oder eine eigene am Laden dranhängen haben und auch diverse andere Berufe in der Lebensmittelproduktion damit zu tun haben! Also ich konsumiere gerne! Gleichzeitig bin ich aber ebenfalls direkt von der Krise betroffen, da halt die letzten 2 Monate im Schnitt ca. 95% der Einnahmen in der Gastronomie weggefallen sind. Die wiederum sind gute Kunden bei regionalen Bäckern/Metzgern, usw., also die Lebensmittelbranche ist nach Tourismus und Gastronomie besonders schlimm betroffen.

mFg Widdi
 
Ich verstehe nicht viel von Wirtschaft. Aber soviel ist klar: Das Geld, dass den von der Krise besonders betroffenen Unternehmen fehlt, ist genau das Geld, das bei den potientiellen Konsumenten jetzt auf dem Konto angehäuft wird.

Bei mir ist in den letzen zwei Monaten der Kontostand stark angewachsen, weil Spazierengehen ein viel billigeres Hobby ist als Skifahren. Den Skigebieten, Gastronomiebetrieben und den Hotels/Pensionen fehlt genau dieses Geld.

Dann wären doch solche Maßnahmen sinnvoll, die mich dazu bringen, dieses Geld möglichst schnell wieder auszugeben. Eine befristete Senkung der Mehrwertssteuer bei gleichzeitiger befristeter Erhöhung der Einkommenssteuer zur Gegenfinanzierung wäre eine solche geeignete Maßnahme. Am besten EU-weit abgestimmt.

Was sagen die, die mehr Ahnung von Wirtschaft haben ?
Ist der Vorschlag sinnvoll oder sind meine Gedanken zu naiv ?
 
Vergleich der Zahlen der gesamten Infizierten zu vor einer Woche:
01. US
1.439.434 / 1.281.246 / 1.103.000 / 905.358 / 699.706 / 496.535 / 275.367 / 101.657
...
03. United Kingdom
238.003 / 212.629 / 178.685 / 144.635 / 109.769 / 74.605 / 38.689 / 14.745
...
05. Italy
223.885 / 217.185 / 207.428 / 192.994 / 172.434 / 147.577 / 119.827 / 86.498
...
08. Germany
175.233 / 170.489 / 164.077 / 154.999 / 141.397 / 122.171 / 91.159 / 50.871
...
10. Iran
116.635 / 104.691 / 95.646 / 88.194 / 79.494 / 68.192 / 53.183 / 32.332
...
13. China
84.031 / 83.976 / 83.959 / 83.899 / 83.760 / 82.941 / 82.511 / 81.897
...
22. Switzerland
30.514 / 30.207 / 29.705 / 28.677 / 27.078 / 24.551 / 19.606 / 12.928

Stand:
15.05.2020 - 23.33 Uhr / 08.05.2020 - 23.33 Uhr / 01.05.2020 - 23.33 Uhr / 24.04.2020 - 23.32 Uhr / 17.04.2020 - 23.38 Uhr / 10.04.2020 - 23.50 Uhr / 03.04.2020 - 23.43 Uhr / 27.03.2020 - 23.20 Uhr
Quelle: Johns Hopkins University
 
Oliver.O schrieb:
Fab schrieb:
Wir werden nie auf einen Nenner kommen, weil wir die Welt unterschiedlich betrachten.

Müssen wir auch nicht. Schade nur, dass hier zu schnell ideologische Gräben ausgehoben werden und Haltungen auf Gesprächspartner projiziert werden, die völlig unzutreffend sind. Scheint, als eigne sich das Thema nicht für ein (oder zumindest dieses) Forum.
Habe nicht nur auf die vorhandenen ideologischen Gräben hingewiesen - bin ja auch konkret geworden (Immobilienbeispiel/Sozialtransfers 996Milliarden).
Unkonkret Vemögen anderer Leute verteilen ist halt bequem dahergesagt.
 
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