Coronavirus 2019-nCoV

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baeckerbursch schrieb:
Man hätte damals schon verbieten müssen sich dem gefährlichen Feuer zu nähern. Ich denke dann würde es uns jetzt besser gehen, man bedenke wie viele Brandtote es in der Menschheitsgeschichte schon gab.
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Nur weil etwas hinkt, ist es kein Vergleich.
 
christopher91 schrieb:
Das ist pures Handeln nach Panik gerade und Panik ist keine gute Entscheidungsgrundlage.
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Panik ist nie ein guter aber bei den Politikern derzeit beim Treffen der Entscheidungen ein allzeit präsenter Begleiter ;).

3303 schrieb:
Als Nächstes könnte jedenfalls das bayerische Bartverbot kommen....
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Das wäre sogar noch sinnvoll, denn mit Bart funktionieren die FFP2 Masken nicht...
Aber das haben viele Ärzte und Pfleger noch nicht kapiert. Ich sehen jeden Tag dutzende Ärtze und Pfleger im Krankenhaus mit normalen- Hipster-, Kraut- und sonstwas Bärten und FFP2 Masken im TV, die sich sicher geschützt bei der Arbeit fühlen, und danach wundern, wenn sie sich mit Corona angesteckt haben :roll:.

molotov schrieb:
Was sind denn die Erklärungen dafür, dass in AT die Inzidenz auf einem ähnlichen Niveau wie in De verharrt, das Krankenhauswesen aber gut damit zurecht kommt, hier zu Lande aber quasi Ende der Fahnenstange ist?
Bzw wie konnte AT mit einer Inzidenz von 500-600 jemals die Zahlen im Krankenhaus meistern? Soviel bessere Ausstattung?
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Falls du mit hier zu Lande DE meinst:
Das ist gefühlte und tatsächliche Realität. In DE gab es in den letzten Monaten nie mehr als 25% Corona Patienten unter allen Intensivpatienten und es waren zu jeder Zeit noch mehr als 4500 Intensivbetten frei.
Nur weil einige Ärzte, Pfleger etc. jammern, heißt das noch lange nicht, dass wir am Ende der Leistungsfähigkeit des Gesundheitswesen angelangt sind. Richtig kritische Situationen sind zum Glück noch ein Stückchen entfernt.
Was man ja z. B. in AT oder CH sieht, die ja beide mit deutlich höheren Inzidenzwerten zurecht gekommen sind. Wobei es in der CH schon an manchen Stellen haarig und eng wurde...
 
molotov schrieb:
Nochmal eine Frage:

Was sind denn die Erklärungen dafür, dass in AT die Inzidenz auf einem ähnlichen Niveau wie in De verharrt, das Krankenhauswesen aber gut damit zurecht kommt, hier zu Lande aber quasi Ende der Fahnenstange ist?
Bzw wie konnte AT mit einer Inzidenz von 500-600 jemals die Zahlen im Krankenhaus meistern? Soviel bessere Ausstattung?
Ausßerdem der erste Lockdown bewirkte eine deutliche Senkung, jetzt ist ähnlich hier eine Seitwärtsbewegung zu sehen. Warum das? Zeigt dass nicht eher das Normalniveau von 100 bis 200 Inzidenzen im Winter?
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Eine Vermutung meinerseits wäre, dass durch die vielen Schnelltests in Österreich eine viel niedrigere Dunkelziffer als in Deutschland herrscht. Reine Vermutung meinerseits, fände die tatsächliche Ursache auch spannend.

Hätte heute Vormittag einen Termin mit einem Bauleiter gehabt, der leider kurz vor Jahresende an Corona verstarb. Er hatte bis dahin keinerlei Symptome und wurde 2 Wochen vor seinem Tod positiv getestet. Ging abends früh ins Bett, weil er sich schlapp fühlte und um kurz vor Mitternacht rief die Frau den Krankenwagen, weil er so schwer atmete. Sauerstoffsättigung war miserabel und bis ins Krankenhaus hat er es nicht mehr geschafft. Heftig so ne Geschichte von jemand zu hören, mit dem man sich im Dezember noch auf der Baustelle getroffen hat.
 
Das ist ein extrem krasser Verlauf, brutal. Wie alt war er?
 
Pancho schrieb:
Das ist ein extrem krasser Verlauf, brutal. Wie alt war er?
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74, deshalb wurde er überhaupt getestet. Seine Frau arbeitet in einem Pflegeheim und wurde deshalb positiv getestet, er dann weil er in Quarantäne musste und zur Risikogruppe gehört.

Das ist ja auch wieder etwas, was unsere Inzidenz in DE unten hält. Wäre er nicht der Risikogruppe zugehörig, hätte er nur in Quarantäne gemusst und wäre ohne Symptome nie positiv getestet worden.
 
Bzw wie konnte AT mit einer Inzidenz von 500-600 jemals die Zahlen im Krankenhaus meistern? Soviel bessere Ausstattung?
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Wahrscheinlich weil man eine andere Alterstruktur der Infizierten hatte und man es im Gegensatz zu D und CH in A von den Pflegeheimen ferngehalten hat. Das würde auch wieder zum Bekannten von Che passen weil da die Frau ja auch im Pflegeheim arbeitet. Wie viele Bewohner waren denn dort Infiziert bevor man geschnallt hat dass es da ist?
 
War bei meinem Nachbarn auch so. Der war bei ähnlichem Alter noch als Bodenleger selbständig. Zwischen seinen ersten Symptomen und der Intensivstation lagen drei Tage.
 
Theo schrieb:
Bzw wie konnte AT mit einer Inzidenz von 500-600 jemals die Zahlen im Krankenhaus meistern? Soviel bessere Ausstattung?
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Wahrscheinlich weil man eine andere Alterstruktur der Infizierten hatte und man es im Gegensatz zu D und CH in A von den Pflegeheimen ferngehalten hat. Das würde auch wieder zum Bekannten von Che passen weil da die Frau ja auch im Pflegeheim arbeitet. Wie viele Bewohner waren denn dort Infiziert bevor man geschnallt hat dass es da ist?
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Über die Hälfte der Todesopfer der 2. Welle in Ö waren in Pflegeheimen zu verzeichnen: https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/chronik/oesterreich/2083009-Zweite-Welle-trifft-Alten-und-Pflegeheime-haerter.html

In D mit "bis zu zwei Drittel" sogar noch mehr: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/chefarzt-bis-zu-zwei-drittel-aller-corona-toten-in-heimen,SIlWiMa

Von daher muss man der Politik definitiv vorwerfen, dass man über den Sommer und trotz Vorhandensein von Schnelltests es nicht geschafft hat, die Bewohner von Pflegeheimen zu schützen.

In Anlehnung an die Diskussionen in Ö um das "Eintrittstesten" und "Freitesten" finde ich es übrigens skandalös, dass in D nach wie vor Personal und Bewohner in Pflegeheimen bis heute wohl nur 2 mal pro Woche getestet werden - bei einer Aussagekraft der Schnelltests von allerhöchstens 48 Stunden. Dementsprechend muss man diese Tests dann eben täglich oder notfalls alle 2 Tage machen.
Stattdessen will man in Ö jetzt offenbar die Testkapazitäten für Hotels (kein nennenswertes Infektionsrisiko) und viele tausend Menschen die kaum gefährdet sind verwenden (eben mit dem Eintrittstest) anstatt in den Pflegeheimen konsequent zu testen, wo es wirklich was bringt.
 
In Jochberg bisher 900 Tests, alle negativ. Irgendwie ist das doch alles spanisch?

Kretschmer in Sachsen als Bundesland das die höchsten Inzidenzen hat will im Februar übrigens Friseure und Kosmetikstidios öffnen.
Aber die Skisaison canceln, voll logisch!
https://www.freiepresse.de/nachrichten/sachsen/kretschmer-friseure-und-kosmetikstudios-sollten-im-februar-wieder-oeffnen-artikel11294070

Johnson und Johnson Impfstoff wird wohl ca. Ende Februar zugelassen:
https://rp-online.de/panorama/coronavirus/corona-impfstoff-johnson-und-johnson-eu-zulassung-koennte-im-februar-beantragt-werden_aid-55658073
 
Mt. Cervino schrieb:
Ich halte die ÖPNV Nutzung für viel risikoreicher, Hier sitzt man zwischen wenigen Minuten bis mehrere Stunden dicht neben anderen Leuten und es gibt keine Kapazitätsbeschränklungen, so dass Züge, Busse, Trams oft auch überfüllt mit vielen dicht gedrängten Menschen unterwegs sind.
Wer aktuell freiwillig den ÖPNV nutz obwohl er ein Auto besitzt, handelt meiner Meinung nach fahrlässig und nimmt den Leuten die Chance, die kein Auto besitzen, mit geringen Ansteckungsrisiko den ÖPNV zu nutzen.
Insofern ist die FFP2 Pflicht im ÖPNV sicherlich eine gute Maßnahme, kommt aber leider wieder mal viel zu spät.
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Und der Bund der Steuerzahler kritisiert, dass das Angebot im Öffentlichen Verkehr in nahezu vollem Umfang aufrechterhalten wird, bzw. 2021 an manchen Stellen sogar ausgeweitet wurde, obwohl man nicht viel mehr als ein Haufen warme, trockene, grell erleuchtete Luft durch die Gegend gondelt.

Dann reden wir hier nur vom ÖPNV. Was ist aber mit dem SPFV? Auch im Bereich der Bahnhöfe und Haltestellen gilt die Maskenpflicht.
Wenn die FFP2-Masken für eines gerade nicht geeignet sind, dann dafür, sie stundenlang ununterbrochen zu tragen.
 
Angeblich steht nach lockdown light, lockdown und lockdown hard nun der Lockdown ultra oder wie auch immer...
Quelle swr1
Vorlage sind angeblich die Zahlen aus Irland...
vielleicht sollte man der bitteren Wahrheit einfach ins Auge sehen.

Kleiner Schwank zum Schluss zum Thema gut gedacht ist nicht gut gemacht, würde hier zur FFP2-Pflicht passen ;)
Mein Kollege hat nen Schwager der aus Palästina kommt: dort sind Taxen ein weit verbreitetes Transportmittel, aber eben auf anderem Niveau wie bei uns, auch sehr günstig, vielleicht wie in Südostasien die TukTuks.
Auch dort herrscht Maskenpflicht, laut Gesetz wohl chirurgische Masken, Ergebnis: Der Taxifahrer hat einen Satz, den die Fahrgäste lustig durch tauschen, denn Gesetz ist Gesetz....
Denke die FFP2 Pflicht ist ähnlich sinnig, wenn ich anschaue wie viele ihre Stoffmasken ewig verwenden, oder auch die chirurgischen Einmalmasken, dann sind die Dinger innerhalb kürzester Zeit beim Eigenschutz nutzlos, und der Fremdschutz ist ja von Anfang an bei oftmals schlechter Passform nicht besser sondern eher schlechter.
 
molotov schrieb:
Angeblich steht nach lockdown light, lockdown und lockdown hard nun der Lockdown ultra oder wie auch immer...
Quelle swr1
Vorlage sind angeblich die Zahlen aus Irland...
vielleicht sollte man der bitteren Wahrheit einfach ins Auge sehen.
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Ein Interessanter Artikel hier:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1111/eci.13484

beobachtet übrigens, dass "Lockdown"-artige Beschränkungen wirkten, aber sehr starke Beschränkungen eher kontra-Produktiv in der Praxis kontraproduktiv waren.
 
hch schrieb:
molotov schrieb:
Angeblich steht nach lockdown light, lockdown und lockdown hard nun der Lockdown ultra oder wie auch immer...
Quelle swr1
Vorlage sind angeblich die Zahlen aus Irland...
vielleicht sollte man der bitteren Wahrheit einfach ins Auge sehen.
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Ein Interessanter Artikel hier:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1111/eci.13484

beobachtet übrigens, dass "Lockdown"-artige Beschränkungen wirkten, aber sehr starke Beschränkungen eher kontra-Produktiv in der Praxis kontraproduktiv waren.
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Habs jetzt ehrlich gesagt nicht gelesen, mal in ner ruhigen Minute, vielleicht kannst du ne Kurzzusammenfassung geben.
Ich sag ja: fragt auch mal nen Psychologen...
 
Im Ländervergleich haben irgendwelche Formen von Lockdown fast immer Vorteile beim Infektionsgeschehen gebracht. Stärke Lockdowns bringen aber nur minimal bessere, und teilweise sogar schlechtere Resultate.
 
molotov schrieb:
Kleiner Schwank zum Schluss zum Thema gut gedacht ist nicht gut gemacht, würde hier zur FFP2-Pflicht passen ;)
Mein Kollege hat nen Schwager der aus Palästina kommt: dort sind Taxen ein weit verbreitetes Transportmittel, aber eben auf anderem Niveau wie bei uns, auch sehr günstig, vielleicht wie in Südostasien die TukTuks.
Auch dort herrscht Maskenpflicht, laut Gesetz wohl chirurgische Masken, Ergebnis: Der Taxifahrer hat einen Satz, den die Fahrgäste lustig durch tauschen, denn Gesetz ist Gesetz....
Denke die FFP2 Pflicht ist ähnlich sinnig, wenn ich anschaue wie viele ihre Stoffmasken ewig verwenden, oder auch die chirurgischen Einmalmasken, dann sind die Dinger innerhalb kürzester Zeit beim Eigenschutz nutzlos, und der Fremdschutz ist ja von Anfang an bei oftmals schlechter Passform nicht besser sondern eher schlechter.
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Das liegt eher an der Dämlichkeit und dem Unwillen der Leute und nicht an der Maskenpflicht als solches.
 
Pistencruiser schrieb:
molotov schrieb:
Kleiner Schwank zum Schluss zum Thema gut gedacht ist nicht gut gemacht, würde hier zur FFP2-Pflicht passen ;)
Mein Kollege hat nen Schwager der aus Palästina kommt: dort sind Taxen ein weit verbreitetes Transportmittel, aber eben auf anderem Niveau wie bei uns, auch sehr günstig, vielleicht wie in Südostasien die TukTuks.
Auch dort herrscht Maskenpflicht, laut Gesetz wohl chirurgische Masken, Ergebnis: Der Taxifahrer hat einen Satz, den die Fahrgäste lustig durch tauschen, denn Gesetz ist Gesetz....
Denke die FFP2 Pflicht ist ähnlich sinnig, wenn ich anschaue wie viele ihre Stoffmasken ewig verwenden, oder auch die chirurgischen Einmalmasken, dann sind die Dinger innerhalb kürzester Zeit beim Eigenschutz nutzlos, und der Fremdschutz ist ja von Anfang an bei oftmals schlechter Passform nicht besser sondern eher schlechter.
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Das liegt eher an der Dämlichkeit und dem Unwillen der Leute und nicht an der Maskenpflicht als solches.
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Im vorliegenden Beispiel liegt es auch an der Verfügbarkeit und vielleicht auch noch an den prekären Lebenssituationen dort...

Du lieferst das perfekte Beispiel:
Natürlich ist die Theorie gut, wenn ich aber Maßnahmen umsetze ohne an die tatsächliche Umsetzung draußen zu denken, wird es nix. Da helfen weder Sanktionen, noch die Leute als blöd zu beschimpfen, das ändert wenig bis nichts.
 
hch schrieb:
Im Ländervergleich haben irgendwelche Formen von Lockdown fast immer Vorteile beim Infektionsgeschehen gebracht. Stärke Lockdowns bringen aber nur minimal bessere, und teilweise sogar schlechtere Resultate.
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Kann das mal wer Merkel und den MPs schicken...
 
molotov schrieb:
Angeblich steht nach lockdown light, lockdown und lockdown hard nun der Lockdown ultra oder wie auch immer...
Quelle swr1
Vorlage sind angeblich die Zahlen aus Irland...
vielleicht sollte man der bitteren Wahrheit einfach ins Auge sehen.

Kleiner Schwank zum Schluss zum Thema gut gedacht ist nicht gut gemacht, würde hier zur FFP2-Pflicht passen ;)
Mein Kollege hat nen Schwager der aus Palästina kommt: dort sind Taxen ein weit verbreitetes Transportmittel, aber eben auf anderem Niveau wie bei uns, auch sehr günstig, vielleicht wie in Südostasien die TukTuks.
Auch dort herrscht Maskenpflicht, laut Gesetz wohl chirurgische Masken, Ergebnis: Der Taxifahrer hat einen Satz, den die Fahrgäste lustig durch tauschen, denn Gesetz ist Gesetz....
Denke die FFP2 Pflicht ist ähnlich sinnig, wenn ich anschaue wie viele ihre Stoffmasken ewig verwenden, oder auch die chirurgischen Einmalmasken, dann sind die Dinger innerhalb kürzester Zeit beim Eigenschutz nutzlos, und der Fremdschutz ist ja von Anfang an bei oftmals schlechter Passform nicht besser sondern eher schlechter.
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Wo kann man das bei SWR1 nachlesen mit dem Lockdown ultra? Mich würde interessieren wie genau der aussehen soll. Sollen wir da alle für 4 Wochen zuhause bleiben?

Das mit der FFP2 Maske bringt gar nix, wenn man schon als nicht glattrasierter die Wirkung der Maske aufhebt. Und dann werden die die bisher es nicht schaffen die Maske über die Nase zu ziehen auch die FFP2 Maske nicht über die Nase bekommen, vor allem wenn man dann noch schlechter Luft bekommt.
 
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