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Coronavirus 2019-nCoV

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3303 schrieb:
Ich glaube nach wie vor, dass diese Mutation zwar schon irgendwie ansteckender sein mag, aber erstens bereits seit Herbst zB in ACHD zirkuliert und sie zweitens durch Maßnahmen in Schach zu halten ist.
Das denke ich auch. Und langsam entdeckt man ja immer mehr UK Mutationen in DE, AT, CH etc.
Da aber immer noch noch nicht systematisch sequenziert wird, hat man das Ausmaß der Verbreitung der Mutationen noch nicht vollständig erfasst.

Alle europäischen Länder die in letzter Zeit extreme Anstiege hatten (Irland, UK, Portugal) sind in erster Linie auf extreme Lockerungen zurückzuführen ggfs. mit einem extra-Booster "Mutation", aber keineswegs nur wegen der Mutation.
So schlimm das ist, was da gerade in Portugal abgeht, aber dort hat man ganze Situation einfach komplett verbockt. Der Lockdown wurde komplett verschlafen...
Weiter oben wurde das ja schon mal vorgerechnet:
schmidti schrieb:
Der Lockdown in Portugal wurde erst am 13.01. bei schon damals 10.500 Neuinfektionen täglich verhängt (das wäre so als würde Deutschland erst bei 85.000 Neuinfektionen in den Lockdown gehen!!) und trat am 15.01. in Kraft, bis dahin waren Gastronomie und der komplette Handel geöffnet. Schulen, Unis und Kitas blieben sogar weiterhin offen und wurden erst eine Woche später am 22.01. geschlossen. Schlichtweg ein katastrophales Krisenmanagement.
 
Mt. Cervino schrieb:
Alle europäischen Länder die in letzter Zeit extreme Anstiege hatten (Irland, UK, Portugal) sind in erster Linie auf extreme Lockerungen zurückzuführen ggfs. mit einem extra-Booster "Mutation", aber keineswegs nur wegen der Mutation.
So schlimm das ist, was da gerade in Portugal abgeht, aber dort hat man ganze Situation einfach komplett verbockt. Der Lockdown wurde komplett verschlafen...

Ja, das glaube ich auch. Deswegen hoffe ich ja auch ein bisschen wie @3303, dass wir da gar nicht durchmüssen, dass wir also dem „superpositiven“ Fall haben und unsere Maßnahmen dicht genug auch für die Mutation sind.
Das ist ein Grund mehr jetzt nicht nachzulassen und jetzt weiter an dem Ziel möglichst tiefer Inzidenzen festzuhalten.
 
Ich sag ja immer: Das Beste was uns passieren könnte, ist dass sich die UK Variante (und die anderen auch) schon überall verbreitet hat, dann wüssten wir, dass wir vor dem Ausbreitungsszenario keine Angst haben müssen.
Manchmal denke ich aber, dass die Politik gar keine Interesse daran hat, die Verbreitung der UK Mutation nachzuweisen, weil aktuell sehr viel einschränkende Maßnahmen mit der zusätzlichen potentiellen Gefahr der UK-Mutation begründet wurden...
 
Mt. Cervino schrieb:
Manchmal denke ich aber, dass die Politik gar keine Interesse daran hat, die Verbreitung der UK Mutation nachzuweisen, weil aktuell sehr viel einschränkende Maßnahmen mit der zusätzlichen potentiellen Gefahr der UK-Mutation begründet wurden...
Und da trennen sich dann unsere Auffassungen :D

Aber gut, wäre ja sonst langweilig.
 
Mt. Cervino schrieb:
Ich sag ja immer: Das Beste was uns passieren könnte, ist dass sich die UK Variante (und die anderen auch) schon überall verbreitet hat, dann wüssten wir, dass wir vor dem Ausbreitungsszenario keine Angst haben müssen.

Genau das habe ich mir auch gedacht und es halt sich bestätigt, dass wir die Mutation mit sehr klassischen Werkzeugen im Griff haben. Das ist ein großes Glück.
So wie die guten Impfstoffe mit der Mutation umgehen können.

Und weil es in Tirol nicht nur Skitourismus gibt:

https://tirol.orf.at/stories/3087848/

Curevac. Da greift die alte Strüngmann Connection. :D
 
Mt. Cervino schrieb:
christopher91 schrieb:
Wow erstmals positive News zwecks Impfstoffmengen. Biontech liefert im 2. Quartal 14 Mio Dosen mehr nach Deutschland.

Zeigt aber auch deutlich was mit früherer hoher Bestellung wohl sofort möglich gewesen wäre!

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/biontech-will-75-millionen-zusaetzliche-impfstoff-dosen-liefern-a-699b9505-e620-448a-9d44-de974268b585
Das zweite Quartal endet am 30.6.2021. Wenn die Pandemie so läuft wie letztes Jahr dann kann man sich mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit eine Impfung zu diesem Zeitpunkt auch sparen, weil a) entweder der Impfschutz mit der Zeit abnimmt oder b) die Impfung nicht mehr so gut gegen neue Mutationen wirkt. Man wird im Sommer genau beobachten müssen, wie das Virus auf der Südhalbkugel mutiert um dann ggf. die Impfstoffe darauf anzupassen. Im Herbst werden wir dann erstaunt feststellen, dass wir noch immer nicht genügend Produktionskapazitäten haben, um für alle Betroffenen die Impfdosen innerhalb einer akzeptablen Zeitspanne bereit zu stellen und das "Spiel" beginnt von vorne. Das muss zwar nicht so sein, aber bevor wir erneut in einen Lock-Down gehen, kann ich damit leben, wenn die Bundesregierung eine Milliarde Euro für eine Produktionsstätte in den Sand setzt, die am Ende ggf. nicht benötigt wird. Wobei auf der Erde wohl Ende des Jahres noch einige Millionen Menschen leben werden, die sicher gerne die Überschüsse abnehmen, die Deutschland ggf. nicht benötigt.

Das Bundesamt für Statitik hat übrigens eine Pressemitteilung zur Sterblichkeit in 2020 heraus gegeben.

[url=https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/01/PD21_044_12621.html schrieb:
Destatis[/url]"]Die gestiegenen Sterbefallzahlen im Jahr 2020 sind größtenteils auf eine Zunahme von Sterbefällen in der Altersgruppe der ab 80-Jährigen zurückzuführen. Insgesamt starben mindestens 576 646 Personen in dieser Altersgruppe (+41 152 Fälle oder +8 % im Vergleich zu 2019). Die Zahl der ab 80-Jährigen dürfte im Laufe des Jahres nach Ergebnissen der Bevölkerungsvorausberechnung um etwa 4 bis 5 % zugenommen haben. Die Sterbefallzahlen der unter 80-Jährigen liegen etwa auf dem Vorjahresniveau (+1 817 Fälle)
Hier hat wohl das Schutzkonzept für die ältere Bevölkerung versagt. Hatten wir eines? Es wäre interessant zu sehen, wie Tübingen im Vergleich zum Bundesdurchschnitt hier abgeschnitten hat.

Länder mit moderatem Corona-Managment wie Schweden oder die Schweiz liegen derzeit bei den wöchentlichen Sterbezahlen unter denen von Deutschland (für Schweden sind die letzten 2 Wochen wegen Meldeverzug zu ignorieren). Um Schweden ist es überhaupt sehr still geworden, nachdem die dortige Regierung die rechtliche Grundlage für Beschränkungen geschaffen hatte und darauf hin zum wiederholten Mal das Ende des schwedischen Sonderwegs beschworen wurde. Vielleicht hat Schweden auch nur einfach aus den Fehlern im Frühjahr gelernt und schützt nun seine ältere Bevölkerung besser, während alle andere Menschen weitgehend uneingeschränkt ihr normales Leben leben können? Wäre es nicht besser gewesen, sich im Detail anzuschauen, was andere Länder besser machen anstatt immer nur auf Regierungen einzuhacken, die es wagen, einen anderen Kurs zu verfolgen?

Mt. Cervino schrieb:
Manchmal denke ich aber, dass die Politik gar keine Interesse daran hat, die Verbreitung der UK Mutation nachzuweisen, weil aktuell sehr viel einschränkende Maßnahmen mit der zusätzlichen potentiellen Gefahr der UK-Mutation begründet wurden...
Man sollte niemals Absicht unterstellen, wo fachliche Überforderung als Erklärung völlig ausreichend ist :wink:
 
Schweden hat - gemessen am Verhalten - keinen Sonderweg.
Sie haben lasche Maßnahmen, dafür mehr Mitdenker, wir haben strengere Maßnahmen, dafür mehr Querdenker.
Unter dem Strich haben die Schweden ein etwas freieres Leben zu dem Preis von mehr Opfern.
Nichts mysteriöses.
Dass man bei uns mehr für die Heime hätte tun können, ist richtig.
 
Aha. Genau deshalb ist die Gastro auch schon seit 3 Monaten zu. Die Querdenker waren es. Das ich nicht gleich draufgekommen bin....
 
Pancho schrieb:
Schweden hat - gemessen am Verhalten - keinen Sonderweg.
Also gehen Schweden nicht zum Frisör, nicht ins Restaurant, nicht zum Shoppen, nicht in den Baumarkt, nicht zum Skifahren, obwohl sie dürfen?
 
Ich war nicht dort, was ich so lese:

Die Leute sind nicht dumm in Schweden“, sagte der Statistiker Ola Rosling jüngst in der BBC. „Auch wenn die Behörden nicht so strikt waren, hat die Öffentlichkeit ihr Verhalten definitiv geändert. Und darum geht es.“
Quelle:
https://www.tagesspiegel.de/politik/die-leute-sind-hier-nicht-dumm-wie-effektiv-ist-schwedens-corona-strategie/26087398.html

Rein logisch zerlegt:
Schweden wird von der gleichen Spezies bewohnt, die Maßnahmen sind lockerer, die Infektionen in Relationen zwar höher als bei uns, aber niedriger als man befürchten sollte.

Die Währung, in der auf das Konto des Virus eingezahlt wird, heißt Kontakte. Das gehört zu den gesicherten Erkenntnissen.
 
Ich vermute tatsächlich, dass wir im Schnitt einfach etwas dümmer sind.
 
NeusserGletscher schrieb:
Also gehen Schweden nicht zum Frisör, nicht ins Restaurant, nicht zum Shoppen, nicht in den Baumarkt, nicht zum Skifahren, obwohl sie dürfen?
Also haben die Schweden nicht eine fast doppelt so hohe Zahl an Todesfällen pro 100.000 Einwohner wie Deutschland und ca. 10x so hohe Todeszahlen wie die Nachbarländer Finnland und Norwegen? Immer noch! Da holen D, FI und N auch bis Pandemie-Ende nicht mehr auf.

Wie wäre es denn, wenn du Ches Frage mal beantwortest? Warst du schon mal in Schweden? Welche Quelle hast du, dass du uns so dezidierte Eindrücke über schwedische Mentalität und Alltagsleben schildern kannst? Oder speist sich das aus derselben Wissensquelle, mit welcher du uns im Sommer mit Nachdruck weismachen wolltest, in Schweden hätte man Herdenimmunität erreicht und wäre "durch mit Corona"?
 
Dieser Artikel enthält eine Prognosetabelle für die gelieferten Impfdosen:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/c...-dosen-a-db6a5531-b46a-4f91-9a77-250ac64d88c2

Nur Biontech und Moderna bis Ende Q3 2021: 122 Millionen, das reicht für 61 Millionen Personen oder 3/4 der Bevölkerung.

Alle zusammen bis Q4 2021: 323 Millionen, ausreichend für die doppelte Bevölkerung.

Das wird schon reichen, es läuft nur unschön langsam an.

Und Anfang 2022 wird man diekutieren wer das ganze teure Zeugs bestellt hat... :wink:
 
Diese Prognosen sind mit Vorsicht zu genießen.
Gerade überschlagen sich die Nachrichten und neu verhandelten/geschaffenen Produktionskapazitäten.
Bayer will für BioNTech und Curevac produzieren, Novartis in Kundl wird für Curevac produzieren und in Stein für BioNTech. Das sind dort absolute Großanlagen.

Aber von heute auf morgen geht das nicht. ich weiß nicht, wie schnell man Anlagen adaptieren kann. Ich denke, das wird aber schon ein halbes Jahr dauern, bis die neuen Anlagen voll liefern können.
 
Tyrolens schrieb:
Diese Prognosen sind mit Vorsicht zu genießen.
Gerade überschlagen sich die Nachrichten und neu verhandelten/geschaffenen Produktionskapazitäten.
Bayer will für BioNTech und Curevac produzieren, Novartis in Kundl wird für Curevac produzieren und in Stein für BioNTech. Das sind dort absolute Großanlagen.

Aber von heute auf morgen geht das nicht. ich weiß nicht, wie schnell man Anlagen adaptieren kann. Ich denke, das wird aber schon ein halbes Jahr dauern, bis die neuen Anlagen voll liefern können.

Produzieren oder Abfüllen?
 
christopher91 schrieb:
Bildungssystem ist in Schweden definitiv besser und auch Ausländeranteil geringer.
Naja, zumindest laut Wikipedia hat Deutschland einen Anteil von Menschen mit Migrationshintergrund[*] und Schweden einen Bevölkerungsanteil der im Ausland geborenen Einwohner von knapp 18 Prozent. Aus meiner Sicht sind das schon ziemlich vergleichbare Größen...




[*]Als Personen mit Migrationshintergrund zählten im Zensus 2011 alle Ausländer sowie alle Deutschen, die nach 1955 auf das Gebiet der heutigen Bundesrepublik Deutschland zugewandert sind oder mindestens einen nach 1955 zugewanderten Elternteil haben.
 
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