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Mein Heimatbundesland hat es ja mal auf die ORF-Seite geschafft. Persönlich merkt man aber relativ wenig von den Maßnahmen, bis auf die Kontrollen an den Haupteinfallsstraßen. Die Leute halten sich dran und große Menschenmaßen sind gar nicht zu sehen. Das gilt aber auch für Hamburg, wo ich heute dienstlich unterwegs war. Ganz sauber ist der Artikel auch nicht recherchiert, denn die Uckermark liegt zu 90 Prozent in Brandenburg und Frau Merkel wuchs in Templin auf, dass in auch Brandenburg liegt.
Edit: Link vergessen
https://orf.at/stories/3159920/
 
Tyrolens schrieb:
Absolut, ich glaube das ist den meisten auch bewusst. "For months" wird aber selbst der Zustand der jetzt in Bayern, AT oder CH herrscht (an Bayern grenzt im Norden noch ein Land, we call it Preußen), nicht durchgehalten. Nicht seitens der Bevölkerung... aber gut ich wiederhol mich jetzt ungern nochmal, viele Standpunkte sind hier berechtigt.

Das mit der Zweiklassengesellschaft stimmt, ich wünsch mir immer öfter auch "ach hätte ich es doch schon". Zu ner Corona Party (im Sinne von Windpocken Party) hat aber offenbar noch keiner geladen, das würde passieren wenn man ausruft dass der immune Teil der Bevölkerung wieder ins Leben zurück darf während der andere on hold ist ;)
 
Dass die Antikörpertests absolut nötig und sinnvoll sind, habe ich in dem Post nicht erwähnt, weil das m.E. ohnehin außer Diskussion steht, aber ich denke, man muss sich schon vor dem Anlaufen der Testungen darüber im Klaren sein, wie man dann mit den Ergebnissen umgehen wird und wie man dieses Vorgehen kommuniziert. Selbstverständlich werden wir im Bereich der Schlüsselarbeitskräfte damit beginnen, dort liegen die positiven Folgen unmittelbar auf der Hand, aber ich vermute, dass bald auch Antikörpertests variabler Güte auf dem freien Markt erhältlich sein werden. Da wir mit hoher Wahrscheinlichkeit noch einige Zeit, die ich nicht in Wochen, sondern in Monaten bemesse, mit Beschränkungen leben müssen, wird man wohl Lösungen finden müssen, wie individuell mit Testergebnissen umgegangen werden soll. Man muss sich nur überlegen, wie die verschiedenen User in diesem Thread auf eine in einem Test festgestelten validen oder vermeintlich validen "Immunität" reagieren würden.
 
icedtea schrieb:
Werna76 schrieb:

Eine der möglichen Folgen wahrscheinlich; und damit Tausch- und Schwarzhandel :wink:

Vielleicht, ich weiß es nicht. Mein Ansatz bezieht sich eher auf den einzelnen Betroffenen, der jetzt - egal ob, wieviel und wie kompliziert er an Unterstützungsmaßnahmen kommt- je nach persönlichem Hintergrund mit mehr oder weniger großen Schwierigkeiten zu rechnen hat. In "meinem" System könnte er (so es funktioniert) relativ unbeschadet durchkommen, da nun eben in der Zeit des Lockdowns keine Mieten, keine Steuern, keine Rückzahlungen und keine Energiekosten fällig wären. Jeder bekäme vom Staat gleichviel zum Leben, der Betrag müsste natürlich ausreichend sein und die Preise für die noch erhältlichen Produkte , vor allem für Toilettenpapier :wink: eingefroren werden. Die Frage ist, wofür sich dann Tausch- und Schwarzhandel lohnen würde bzw. wem es eigentlich schaden würde.

p.s. auslagern gerne, ich glaub aber nicht, dass das wirklich zu so viel Diskussion führen wird.
 
VWL I :wink:
Woher bekommt der Staat denn sein Geld um den Bürgern den Lebensunterhalt zahlen zu können bei deinem Modell?
 
Werna76 schrieb:
VWL I :wink:
Woher bekommt der Staat denn sein Geld um den Bürgern den Lebensunterhalt zahlen zu können bei deinem Modell?

Woher bekommt der Staat jetzt das Geld für die milliardenschweren Hilfspakete? Ich kann nicht wirklcih abschätzen, wieviel mein Modell pro Monat und Million Einwohnern kostet bei gleichzeitigem Entfall der laufenden Steuern (vermutlich Umsatzsteuer bliebe erhalten...), aber vermutlich kann man das aus- und gegen die geplanten Hilfspakete gegenrechnen.
 
gerrit schrieb:
icedtea schrieb:
Werna76 schrieb:

Eine der möglichen Folgen wahrscheinlich; und damit Tausch- und Schwarzhandel :wink:

Vielleicht, ich weiß es nicht. Mein Ansatz bezieht sich eher auf den einzelnen Betroffenen, der jetzt - egal ob, wieviel und wie kompliziert er an Unterstützungsmaßnahmen kommt- je nach persönlichem Hintergrund mit mehr oder weniger großen Schwierigkeiten zu rechnen hat. In "meinem" System könnte er (so es funktioniert) relativ unbeschadet durchkommen, da nun eben in der Zeit des Lockdowns keine Mieten, keine Steuern, keine Rückzahlungen und keine Energiekosten fällig wären. Jeder bekäme vom Staat gleichviel zum Leben, der Betrag müsste natürlich ausreichend sein und die Preise für die noch erhältlichen Produkte , vor allem für Toilettenpapier :wink: eingefroren werden. Die Frage ist, wofür sich dann Tausch- und Schwarzhandel lohnen würde bzw. wem es eigentlich schaden würde.

Da fängt die philosophische Diskussion ja schon an :wink:
Ich denke da gleich an Thomas Moore, Karl Marx und Friedrich Engels (gibt noch viele mehr); interessante Denkansätze in einigen Werken, die teilweise zu deiner Idee passen. Meiner Ansicht nach weitgehend in der Praxis nicht umsetzbar, da sie (zumindest meiner Meinung nach) auf einem zu positiven Menschenbild basieren :wink:
 
Ischgl macht dort weiter wo sie angefangen haben, ident zur Diamond Princess, nur weg mit den Saisonarbeitern.

https://www.derstandard.at/story/2000116379790/verwirrung-um-tiroler-saisonarbeitskraefte

Der Bürgermeister sollte in den Knast, weil unverantwortlich ohne Ende

Edit: natürlich nach Prozess. Fluchtgefahr wird ja keine bestehen... Alles richtig gemacht in Virol!!!

Edit2: und da sie Silvretta Seilbahnen ja namentlich genannt werden mir ihren Gemeinschaftsunterkunften, mit positiven Fällen und Leute nur raus, ist Ischgl umso mehr ein Fall zum Boykott.
 
Es gibt user hier welche glauben wirklich über alles erhaben zu sein und, die Weisheit alleine für sich gepachtet zu haben, anderen zu tiefst beleidigende und unwahre Dinge nachsagen und zu wissen glauben dass nur sie ethische und morlalische Grundsätzen erfüllen.

Es kann doch nicht sein dass sich hier jemand in mehreren Beiträgen quasi zu Gott erhebt und dann mit dem Spruch kommt dass er mit arbeitslos gewordenen Personen kein Mittleid habe.
Zu lesen hier:
in meinem Bekanntenkreis hat niemand seinen Job verloren, einer ist auf Kurzarbeit bei 100%iger Lohnfortzahlung... mein Mitleid hält sich in Grenzen..
Dass es sich dabei auch noch um eines user handelt welcher seinen eigenen Angaben zufolge irgendwo ende Februar sich in einem Skiort in Italien aufhielt wo bereits die Schule geschlossen war und trotzdem noch keinen Anlass sah sich dort schnellst möglich zu verdrücken macht die Frechheit noch deutlicher. Er war also genau zu der Zeit da als es in Oberitalien schon etliche erwischt hat und man den Tiroler Gebieten vorwirft Fälle vertuscht zu haben. Hauptsache für ihn war nur sein Spass und er hatte selbst wohl einfach auch nur Glück dass es ihn nicht erwischt hat. Zu lesen hier im Corone.Thread ab Seite 2. Wenn man sich so verhalten hat solde man wenigsten den Anstand haben und nicht ständig die Klappe so weit aufreissen, das Virus wurde nämlich mit exakt dem Verhaltensmuster verbreitet.

Zu den Massnahmen der einzelnen Länder: Was I, D, F, A und CH machen wird kaum hinterfragt, was USA, GB und H machen kritisiert wo es nur geht, selbst wenn es zumindes in H vom Ablauf her nicht viel anders ist als in der Gruppe der Erstgenannten. Wichtig scheinen für die presse nicht die Massnahmen und deren zustande kommen zu sein sondern die Farbe der Regierung. Es wäre echt mal interessant zu sehen wie die Reaktion auf exakt die gleichen Massnahmen aussehen würde wenn Berlusconi und Strache in ihren Ländern noch was zu sagen hätten und wenn in D die FDP samt AfD regieren würde

Interessant wird dann in den kommenden Wochen auch der Umgang mit den Genesenen sein. Bald mahl sind es in Europa dann auch ein paar Zehntausend und im Mai bereits Hundertausende. Je nachdem wie sich diese verhalten, was sie für Auflagen bekommen und falls und wo sie z.B. an die Front ( Arbeit mit intensivem Menschenkontakt ) geschickt werden oder eben nicht gibt es da ein gewaltiges Konfiktpotenzial.

Nicht dass ich denen die Krankheit gönne, aber es gibt doch einen erheblichen Anteil davon wo durch ihr Verhalten selber schuld sind dass es sie erwischt hat. Es ist dann also an der zeit dass diejenigen wo der Gesellschaft die Suppe eingebrockt haben der Gesellschaft etwas zurück geben und aktiv dabei mithelfen den karren aus dem Dreck zu ziehen. Geschieht dies nicht sehe ich Schwarz für die Zivilisation.

Edit: Was die Rückkehr der Saisonagestellten in ihre Heimat angeht sehe ich die Pflich gar beim Staat Österreich. Wie ich weiter oben geschrieben habe entscheidet über Kritik ja oder nein wohl nicht die Massnahme sondern viel eher das Parteibuch.
Die Massnahmen ( Arbeiter bleiben da bis sie getestet wurden ) wo Ischgl hätte verfügen können wären ja eh von Bund, Land und den Betroffenen nicht unterstützt worden.
 
Dem Land wird man es wohl nicht beweisen können dass die wussten dass die aus Mehrbettzimmern kommen, der Bürgermeister weiß das sicher. Dazu hätte der ja veranlassen können das die 14 Tage jeder sein eigenes Zimmer bekommt, frei muss ja genug gewesen sein. Aber Mitarbeiter oder Vieh, für die Tiroler mir Verantwortung dort wohl ein und dasselbe.

Ischgl sollte man besser auf Jahre dichtmachen
..
 
extremecarver schrieb:
Ischgl macht dort weiter wo sie angefangen haben, ident zur Diamond Princess, nur weg mit den Saisonarbeitern.

https://www.derstandard.at/story/2000116379790/verwirrung-um-tiroler-saisonarbeitskraefte

Der Bürgermeister sollte in den Knast, weil unverantwortlich ohne Ende
Unglaublich was in Ischgl geschehen ist und noch immer geschieht. Also wenn da noch immer jemand behauptet, die hätten einfach nur Pech gehabt und man könne aus moralischer Sicht weiterhin problemlos Ischgl bereisen, dann weiss ich auch nicht mehr..
 
Man ändere den Ortsnamen von Ischgl auf München und die Jahreszeit von Winter auf Herbst... Che glaubst du man hätte das laufende Oktoberfest sofort abgesagt weil ein Kellner lt. ersten Informationen nur ne komische Grippe hat?
Oder im Sommer sofort den Sauftourismus in Mallorca und Ibiza eingestellt?
 
Werna76 schrieb:
Man ändere den Ortsnamen von Ischgl auf München und die Jahreszeit von Winter auf Herbst... Che glaubst du man hätte das laufende Oktoberfest sofort abgesagt weil ein Kellner lt. ersten Informationen nur ne komische Grippe hat?
Oder im Sommer sofort den Sauftourismus in Mallorca und Ibiza eingestellt?
Nochmals, es geht um das aktuelle Handeln. Dass Fehler gemacht werden, va. wenn man die Folgen noch nicht abschätzen kann, ist normal. Aber was dort jetzt noch abgeht, ist unverantwortlich.
 
Werna76 schrieb:
Man ändere den Ortsnamen von Ischgl auf München und die Jahreszeit von Winter auf Herbst... Che glaubst du man hätte das laufende Oktoberfest sofort abgesagt weil ein Kellner lt. ersten Informationen nur ne komische Grippe hat?
Oder im Sommer sofort den Sauftourismus in Mallorca und Ibiza eingestellt?
Was immer man getan oder unterlassen hätte - ich hätte es genauso kritisch gesehen wie jetzt in Ischgl. Nur da hätte man nicht, da hat man. Pech...
 
icedtea schrieb:
Da fängt die philosophische Diskussion ja schon an :wink:
Ich denke da gleich an Thomas Moore, Karl Marx und Friedrich Engels (gibt noch viele mehr); interessante Denkansätze in einigen Werken, die teilweise zu deiner Idee passen. Meiner Ansicht nach weitgehend in der Praxis nicht umsetzbar, da sie (zumindest meiner Meinung nach) auf einem zu positiven Menschenbild basieren :wink:

Ich stimme Dir völlig zu, viele prinzipiell denkbare und "schöne" Gesellschaftssysteme scheitern in der Praxis daran, dass es die dafür geeigneten Menschen nicht gibt, bzw. bei weitem nicht genug davon. Aber vielleicht ginge es ja für ein paar Wochen / Monate gut. Man müsste vermutlich nicht einmal allen das "Fixum" für Essen und Hygienartikel zahlen, ich denke, ein erheblicher Teil der Bevölkerung könnte sich 3 Monate Essen (und A-Auswischen) auch ohne Zuschuss leisten, wenn alle anderen Kosten wegfallen.....

Ad Schnelltests: Geht schon los, in Wien werden in Apotheken bereits AK-Schnelltests gekauft; (nicht im medizinischen Bereich arbeitende) Bekannte haben mich darauf angesprochen, dabie hat sich gezeigt, dass die Mehrzahl von ihnen NICHT in der Lage war, ein positives oder negatives Testergebnis richtig zu interpretieren;
 
Dem Land wird man es wohl nicht beweisen können dass die wussten dass die aus Mehrbettzimmern kommen
Kurios, dasselbe Land wo deiner Meinung nach angeblich die einfachsten Dinge nicht weis soll aber nach Ansicht der Mehrheitsfraktion viele andere Dinge gewusst und vertuscht haben.

Immer schön die Dinge verdrehen und auslegen wie man es eben gerade braucht.
 
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