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Che schrieb:
Findest du es nicht traurig eine Quelle zu posten, die sich die Zahlen hin und herdreht, wie man es grad braucht? Aber zeigt auf welches Niveau du dich herab begeben musst, um Verfechter deiner Position zu finden.

nein das ist ganz und gar nicht traurig! traurig ist zu meinen man müsste den kollaps vom gesundheitssystem vermeiden, aber auf der anderen seite tausende menschen in den ruin schicken....

alle die hier unseren regierungen folgen sind wohlstandsruinen denen es derzeit an nichts fehlt! eure meinungen würden sich ganz schnell ändern wenn ihr vor dem nichts stehen würdet! es kann nicht sein das der supermarkt geöffnet hat und friseure oder andere einrichtungen wo die abstandsregeln eingehalten werden können geschlossen sind....

und ab mai soll der ball wieder rollen, das ist ja auch ohne zuschauer im stadion systemrelevant! nein ist es nicht aber da gehts um soviel geld das sich eure politiker dort als erstes drauf einlassen anstatt sich um wirklich wichtige dinge zu kümmern!

das problem liegt wohl eher im kontrollverlust.... da ist es für politiker besser den retter zu spielen. alles andere kostet denen zuviel wählerstimmen und durch unterlassene hilfeleistung sind sie in den augen vieler dann nicht mehr haltbar!

aber erfreut euch ruhig weiter an den publizierten zahlen!
 
Ja - selbes gilt wohl auch für Avigan.. Ich frag mich halt ob es genug Azithromicyn und Hydroxychloroquin gibt? Klar beides ist sehr günstig (In Indien bekommt man die Medikamente wohl um 1-2 Dollar pro Patient).
Azithromicyn und Avigan ist sicherlich auch möglich...

Und ganz klar - wer Fieber hat und hustet gehört behandelt, evtl sogar wer asymptomatisch ist?? Im Krankenhaus anfangen ist zu spät. Dass frühe Behandlung wichtig ist - war ja in den chinesischen Daten klar ersichtlich (das hat der New Yorker Doktor auch sofort kapiert).

All diese Medikamente haben keinen Patentschutz mehr, was sehr wichtig ist.
 
gfm49 schrieb:
Fab schrieb:
Lediglich den Wienern, den Gsibergern und ein paar Siedlungsinseln in Kärnten u. Burgenland gesteh ich einen nichtbajuwarischen Status zu :D
... und was ist mit Franken? Die sind doch immer stockbeleidigt, wenn man sie als Bayern bezeichnet. :D
Seitdem ein Franke das Bayernland regiert, sind die Fronten vielleicht etwas geglättet? Aber bajuwarisch sind wir Franken nun wirklich nicht. Und das von Fab oben genannte "und ist nicht auf Dauer einsperrbar" kann für Franken nicht gelten, denn die Franken sind ja quasi schon seit über 200 Jahren eingesperrt. Aber auch die Tiroler haben es bis heute nicht geschafft, ihr Land wieder zu vereinigen.

Was mich aber tatsächlich wundert, dass man nichts von Protesten aus UK hört - ich hätte aufgrund der angeblich vielen Hooligans in UK durchaus mit mehr Widerstand gerechnet. Und auch aus USA bei dem hohen Bewaffnungsgrad. Kann natürlich sein, dass die Medien das gezielt unterdrücken.

--
Xtream schrieb:
es kann nicht sein das der supermarkt geöffnet hat und friseure oder andere einrichtungen wo die abstandsregeln eingehalten werden können geschlossen sind....
Hä? Wie soll man bei einem Friseur denn die Abstandsregeln einhalten? Wie soll der Friseur 1-2 Meter von dir entfernt dir die Haare schneiden, mit einer Heckenschere?
 
Hier mal ein Bericht von einem, der gestrandet ist. Irgendwo im nirgendwo. https://www.salto.bz/de/article/07042020/gestrandet-auf-der-alm

Die neuen Zahlen sehen seit langem wirklich mal besser in Italien aus:
In Italien sind in den letzten 24 Stunden 604 Personen mit Corona-Infektion verstorben. Die Zahl der aktuell Positiven hat um „nur“ 881 Patienten zugenommen.

Wie gehabt! Die Zahl der Corona-Toten in Italien bleibt dramatisch hoch.

In den letzten 24 Stunden sind 604 Personen mit Corona-Zusammenhang verstorben. Am Montag waren es 636 Tote gewesen.

Damit steigt die Gesamtzahl der Todesopfer in Italien auf 17.127.

Es gibt aber auch gute Nachrichten:

Die Zahl der aktuell Positiven hat in den letzten 24 Stunden um „nur“ 881 Patienten zugenommen. Das ist der niedrigste Wert seit 10. März, sagte Zivilschutz-Chef Angelo Borrelli am Dienstagabend in der Pressekonferenz.

Ein Vergleich: In den Tagen zuvor hatte der Wert bei 1.941 (am Montag) und bei 2.972 (am Sonntag) gelegen.

Der Trend lässt sich auch an der Zahl der Neuinfizierten festmachen:

Dieser Wert lag am Dienstag bei 3.039. Am Vortag waren es 3.598 gewesen. 3.039 – das ist der niedrigste Wert seit 13. März, wobei zwischen Montag und Dienstag viel mehr Abstriche gemacht wurden als vor drei Wochen.

Auch die Zahl der Intensivpatienten ist gesunken – auf 3.792 (am Montag waren es noch 3.898).

1.555 Patienten sind in den letzten 24 Stunden genesen, womit 24.392 Personen die Krankheit überstanden haben.
https://www.tageszeitung.it/2020/04/07/viele-tote-weniger-neuinfektionen/
 
also in der regel sitzt die person min. ein kopf tiefer und der friseur steht dahinter.... sollte kein problem sein auch wenn es keine 1,5m sind! die kann man im supermarkt auch nicht kontrollieren wenn einer um die ecke kommt!

ausserdem ist die ansteckungsgefahr im vergleich zu anderen einrichtungen fast ausgeschlossen!

in schulen und discos wo viele leute auf einem haufen sind sieht es wieder anders aus :!:
 
starli schrieb:
Was mich aber tatsächlich wundert, dass man nichts von Protesten aus UK hört - ich hätte aufgrund der angeblich vielen Hooligans in UK durchaus mit mehr Widerstand gerechnet. Und auch aus USA bei dem hohen Bewaffnungsgrad. Kann natürlich sein, dass die Medien das gezielt unterdrücken.

Das dürfte an der allgemeinen Angst in der Bevölkerung liegen. Nehmen wir mal die Franzosen, nicht gerade bekannt als ein Volk das sich gerne was sagen lässt. Frankreich müsste eigentlich auch schon lange brennen. Wisst ihr noch was die Gelbwesten letztes Jahr veranstaltet haben? Als Protest gegen Macron? Ich habs live miterlebt. Die Polizei war vollkommen machtlos. Und jetzt hat man ihnen ja quasi alle Freiheiten genommen. Ab Ostern nochmals Verschärfung. Und nichts passiert. Da staune ich schon. Man akzeptiert die Maßnahmen wohl weil man den Sinn dahinter schon erkennt.
 
Der Versuchung, auch mal einen Daten-Fit zu machen, konnte ich angesichts des wie aus dem Lehrbuch stammenden Verlaufs der Graphik "Nationaler Trend" für die Gesamtzahl aller positiv getesteten Personen auf der Webseite des österreichischen Gesundheitsministeriums Amtliches Dashboard COVID19 nicht widerstehen. Wie schon mal früher in dieser Diskussion erwähnt, führt das allereinfachste Modell in einer Population beschränkter Größe zu einem Wachstum, das durch eine "Sigmoid-" (bzw. Tangens Hyperbolicus)-Funktion beschrieben werden kann.
Ainfected.png
Zahl Infizierter in A, Stand 7. April 2020, 18:00 Uhr, nach Angaben des Gesundheitministeriums

Die mit Gnuplot gefittete Funktion ist
Infizierte(a,c,w,t)=a*(1.0 -0.5*(1 + (1 - exp((t - c)/w)) / (1 + exp((t - c)/w))), wobei a die asymptotische Populationsgrösse, c der Zeitpunkt des maximalen Wachstums und w eine typische Breite des Übergangsbereichs ist. c, w und t haben die Einheit "Tage". Je kleiner w, umso steiler ist der Anstieg. Die gefitteten Parameter sind gerundet a=13000, c=17 Tage und w=4.15 Tage. Dass am Anfang die Datenpunkte etwas unter dem Fit liegen, kann vielleicht mit dem Anlaufen der Tests erklärt werden. Jede Extrapolation ist hochspekulativ, weil es viele steuerbare Parameter gibt. Trotzdem finde ich die gute Darstellbarkeit mit dieser einfachen Funktion bemerkenswert.

Noch was anderes: Einige Male wurde hier schon das Risiko-Szenario "Pandemie durch Virus Modi-SARS" erwähnt. Ob dazu ein Link angegeben war, finde ich auf die Schnelle nicht mehr. Das Ganze stammt aus der Drucksache 17/12051 des Deutschen Bundestags vom 03.01.2013 und trägt den Titel "Unterrichtung durch die Bundesregierung, Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012". Eine allgemeine Betrachtung steht im Kapitel 2.3 auf Seite 5, die komplette Beschreibung des Pandemie-Szenarios findet man im Anhang 4 ab Seite 55. Eine durchaus lohnende Grusel-Lektüre. Allerdings wird man das ungute Gefühl nicht los, dass die Adressaten es bei der Lektüre belassen haben und das Gruseln auf "irgendwann" verschoben haben.

Hier der Link: Unterrichtung durch die Bundesregierung, Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012
 
War ja heute Morgen Thema, Desinfektion der Masken.

In China haben sich sehr reiche Haushalte da Geräte gekauft - aber frag mich natürlich nicht ob oder wie gut die Funktioniert haben. Kosten waren so 50-150€ pro Gerät. Dauer für eine Maske 10-30 Minuten. Größe war so wie Einbaumikrowelle - teils etwas größer. Ich glaub das war UV Strahlung und Mikrowellen bzw Hitze - definitiv ohne Wasser. Auf Alibaba kann man sich da Gerät auch nach Europa liefern lassen - halt mit 30-40% Aufschlag vs lokale Preise.


Ich habe inzwischen mit einigen Chinesen gesprochen die in Wien wohnen - 90% sind seit 3 Wochen nicht aus der Haustür raus! Die meisten schon vor 4-5 Wochen retour nach China. Es gibt einen chinesischen Lieferdienst der von Klopapier über Gemüse zu Konserven und Gefriergut alles zustellt per Box vor die Wohnungstür. Dagegen waren Gestern prompt nach dem Ostererlass im Altenheim mir Gegenüber zwei Familien mit Kindern bei der "Oma" oder "Opa" Tja - was soll man dazu sagen... Auf der Straße ist seit heute in Mödling quasi die Angst vorbei - auch am Berg hielten sich die Leute absolut nicht mehr an die Regeln. Ein Picknicktisch mit 6 Personen (alle so 40-50 Jahre) belegt beim Essen. Und bei den Mountainbikern die vor ein paar Tagen meist noch für 1m Abstand voneinander gesorgt hatten, war da scheinbar auch Weg zurück in Normalität.
Also das wird spannend ob wir nicht in 2-3 Wochen wieder härteren Lockdown in Österreich haben werden.


Per Privatjet kommt man derzeit auch noch weg - grad Chinesen sind da wohl derzeit am ausfliegen nach China - ist halt sauteuer da die Crew nach Ankunft in China auch 14 Tage in Quarantäne muss. Piloten evtl ausgenommen.
 
Stäntn schrieb:
Ich besuch dann Ostern mal meine Eltern, fangen wir mal damit an, das ist ja immerhin erlaubt.

Ist natürlich nicht empfohlen:
"Kann ich meine Eltern besuchen fahren?
Jeder ist angehalten, die Kontakte zu anderen Menschen außerhalb der Angehörigen des eigenen Hausstandes auf ein absolutes Minimum zu reduzieren. Daher sollte auch ein Besuch bei den Eltern sehr gut überlegt sein und ist nur angezeigt, wenn sie unterstützungsbedingt sind, weil sie etwa auf Hilfe beim Einkauf angewiesen sind. Verzichten Sie bitte auf „Kaffeekränzchen“ und nutzen Sie lieber das Telefon oder Skype, um in Kontakt zu bleiben."

https://www.br.de/nachrichten/bayern/faq-zur-ausgangsbeschraenkung-was-darf-ich-eigentlich-noch,Rtr4ysk

Ich mache es auch nicht an Ostern.
 
Xtream schrieb:
also in der regel sitzt die person min. ein kopf tiefer und der friseur steht dahinter.... sollte kein problem sein auch wenn es keine 1,5m sind! die kann man im supermarkt auch nicht kontrollieren wenn einer um die ecke kommt!

ausserdem ist die ansteckungsgefahr im vergleich zu anderen einrichtungen fast ausgeschlossen!
Danke für derartige Posts, da muss man nicht mehr viel zu sagen :lach:

Bin übrigens verwundert- ich habe heute ein paar Arztpraxen aus der Kundschaft bzw Ärzte aus der Bekanntschaft angeschrieben, ob Interesse an FFP2-Masken besteht, ich hätte 100 Stück verschenken können, allerdings bestand aktuell kein Bedarf.
 
Stäntn fängt doch an seine Herde immun zu machen. :ja:


br403 schrieb:
Ist natürlich nicht empfohlen:
"Kann ich meine Eltern besuchen fahren?
Jeder ist angehalten, die Kontakte zu anderen Menschen außerhalb der Angehörigen des eigenen Hausstandes auf ein absolutes Minimum zu reduzieren.
 
Che schrieb:
Danke für derartige Posts, da muss man nicht mehr viel zu sagen :lach:

Im Shitstorm segeln die, die keine Argumente haben.

ist von wodarg, passt aber wie die faust aufs auge... :|


https://focus.de/11861005

^^ ein prachtpolitiker wie er im buche steht! hat ja lange gebraucht aber immerhin hat er schonmal gespannt das ein infizierter kein kranker ist :)
 
starli schrieb:
Aber auch die Tiroler haben es bis heute nicht geschafft, ihr Land wieder zu vereinigen.

Und auch aus USA bei dem hohen Bewaffnungsgrad. Kann natürlich sein, dass die Medien das gezielt unterdrücken.
Alle bewaffneten Amis sind ja im Moment schwer damit beschäftigt Covid19 zu schießen... :lach:

An einer Vereinigung der beiden Tirol hat nach dem EU - Beitritt niemand mehr Interesse; die Südtiroler schon gar nicht weil es ihnen autonomiebedingt in Italien besser geht als es österreichisches Bundesland der Fall wäre... :ja:
 
Xtream schrieb:
Che schrieb:
Findest du es nicht traurig eine Quelle zu posten, die sich die Zahlen hin und herdreht, wie man es grad braucht?

nein das ist ganz und gar nicht traurig! traurig ist zu meinen man müsste den kollaps vom gesundheitssystem vermeiden, aber auf der anderen seite tausende menschen in den ruin schicken....

Da stimme ich dir voll zu. Die Folgen des Lockwdowns sind gesamtgesellschaftlich schlimmer als die des Virus direkt. Aber warum macht man das dann? :?:

Eine Wirtschaftskrise wäre in der nächsten Zeit sowieso gekommen. Die Kurse an der Börse, Immobilien und ähnliches waren schon die letzten Jahre stark überbewertet. Dazu kommen geopolitische Spannungen zwischen USA und China, sowie China als die größte Blase (siehe viele leerstehende künstliche Städte bei gleichzeitigem Schrumpfen des Wachstums). Es ist damit unbedingt mit einer Krise ähnlich wie 1929 zu rechnen. :!:

Noch nie war es für die Politik in allen Ländern also so leicht die eh kommende Kriese, die durch das Virus jetzt angefangen hat, zu rechtfertigen. Die Leute schreien ja quasi danach eingesperrt zu werden und nehmen gerne in Kauf dass sie ihren Job verlieren. Und am Ende wird natürlich niemand die Schuld haben, denn es war ja nur das Virus. Die Politik wäre also blöd, würde man diese Situation nicht nutzen um die Krise jetzt stattfinden zu lassen und nicht später, wenn man dann wieder einen Schuldigen suchen würde.

Direkt zur Krise, hier das Diagramm von 1929:
Man sieht dass wir uns aktuell in einer ersten Erholung befinden. Die Kurse werden dann aber auch noch deutlich abfallen, wenn die Krise erst richtig einsetzt. Jetzt erst drr deflationäre Schock und darauf die folgende (Hyper)Inflation (wen man sieht, wie jetzt Geld gedruckt wird mit Helikoptergeld, Billionenhilfen, Zentralbankmaßnahmen, ...) wird dann den Menschen den Rest geben.

Und am Ende? Das Geld ist am Ende weg von den kleinen Unternehmen, die schließen mussten und ihre Mitarbeiter entlassen mussten, hin zu den globalen Konzernen gewandert. Und wer hat Schuld? Natürlich niemand, denn es wird immer heißen, allein schuldig war der Virus.

Weitere Informationen hier bei Dirk Müller. Und wer jetzt sagt dass er den Herrn nicht mag, sein Fonds ist auf jeden Fall in die Krise gestiegen und am Ende sind es auch nur Argumente die der vorträgt.
 
starli schrieb:
Aber bajuwarisch sind wir Franken nun wirklich nicht. Und das von Fab oben genannte "und ist nicht auf Dauer einsperrbar" kann für Franken nicht gelten, denn die Franken sind ja quasi schon seit über 200 Jahren eingesperrt.
Das wollte ich eigentlich von Fab hören, der ja in Oberfranken wohnt (was allerdings keine Garantie für fränkische Abstammung ist)
 
Vergleich der Zahlen der gesamten Infizierten zu gestern Abend:
1. US
386.817 / 362.759 / 331.234 / 305.820 / 273.880 / 238.820 / 209.071 / 184.183 / 160.020 / 139.675 / 121.117 / 101.657 / 83.836
2. Spain
140.617 / 135.032 / 130.854 / 124.870 / 119.199 / 112.065 / 102.179 / 94.417 / 85.195 / 80.031 / 72.469 / 64.285 / 57.786
3. Italy
135.586 / 132.547 / 128.948 / 124.632 / 119.827 / 115.242 / 110.574 / 105.792 / 101.739 / 97.689 / 92.472 / 86.498 / 80.589
4. France
110.049 / 98.959 / 93.755 / 90.842 / 65.202 / 59.929 / 57.749 / 52.827 / 45.169 / 40.704 / 38.105 / 33.402 / 29.551
5. Germany
107.458 / 102.024 / 100.024 / 95.614 / 91.159 / 84.788 / 77.779 / 70.985 / 66.711 / 62.095 / 57.695 / 50.871 / 43.938
6. China
82.718 / 82.665 / 82.602 / 82.543 / 82.511 / 82.432 / 82.361 / 82.278 / 82.198 / 82.122 / 81.999 / 81.897 / 81.782
7. Iran
62.589 / 60.500 / 58.226 / 55.743 / 53.183 / 50.468 / 47.593 / 44.605 / 41.495 / 38.309 / 35.408 / 32.332 / 29.406
8. United Kingdom
55.946 / 52.274 / 48.436 / 42.449 / 38.688 / 34.167 / 29.857 / 25.474 / 22.448 / 19.780 / 17.312 / 14.743 / 11.812
...
10. Switzerland
22.253 / 21.657 / 21.100 / 20.505 / 19.606 / 18.827 / 17.768 / 16.605 / 15.760 / 14.829 / 14.076 / 12.928 / 11.811

Stand:
07.04.2020 - 22.49 Uhr / 06.04.2020 - 23.07 Uhr / 05.04.2020 - 22.52 Uhr / 04.04.2020 - 23.20 Uhr / 03.04.2020 - 23.43 Uhr / 02.04.2020 - 23.11 Uhr / 02.04.2020 - 00.05 Uhr / 31.03.2020 - 22.56 Uhr / 30.03.2020 - 23.30 Uhr / 30.03.2020 - 00.05 Uhr / 28.03.2020 - 23.02 Uhr / 27.03.2020 - 23.20 Uhr / 27.03.2020 - 00.53 Uhr
Quelle: John Hopkins University
 
starli schrieb:
gfm49 schrieb:
Fab schrieb:
Lediglich den Wienern, den Gsibergern und ein paar Siedlungsinseln in Kärnten u. Burgenland gesteh ich einen nichtbajuwarischen Status zu :D
... und was ist mit Franken? Die sind doch immer stockbeleidigt, wenn man sie als Bayern bezeichnet. :D
Seitdem ein Franke das Bayernland regiert, sind die Fronten vielleicht etwas geglättet? Aber bajuwarisch sind wir Franken nun wirklich nicht.....
Also Bajuwaren senn die Franggn werglich ned - ochsad semma obba a :D

Bei mir persönlich ist es komplizierter. Halb fränkisch, halb steirisch. Hab in der Stmk. gewohnt inkl. Schule, beides aber auch in Franken. Steirisch/österreichis heißt ja sprachlich/kulturell auch irgendwie bayrisch.
 
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