Coronavirus 2019-nCoV

[Widdi]

Hmm haben die vielleicht was mit dem Ausbruch in der Baptistengemeinde zu tun? So weit seid ihr ja von Frankfurt/Main nicht weg@icedtea. Ich vermute mal, dass es ein Lokaler Infektionsherd ist! Bei mir wars (LK Dachau) heut kein neuer Fall gestern einer und vorgestern angeblich 16, wo die aber hergekommen sein sollen entzieht sich meiner Kenntnis. Aber vllt. in einer Flüchtlingsunterkunft. Die sind ja auch gute Infektionsherde, oder versehentlich Alte Zahlen von irgendwann nochmal abgedruckt. Weil einmal hatte ich den Fehler im Merkur schon mal da hieß es auf der Seite der Zeitung 2 Fälle und im Lokalteil standen dann plötzlich 22 neue, hat wohl einer vergessen das abzugleichen und dann rausgetippt, aber nicht korrigiert. Vermute hier ist letzteres Passiert, weil 917 und vor ner Woche 912 da können die 16 Neuinfektionen nicht stimmen! Die beziehen sich aber auf den gesamten Landkreis seit das los ging! Aktiv sinds im Landkreis noch so 40 Stück!)

mFg Widdi

 

[icedtea]

Hmm haben die vielleicht was mit dem Ausbruch in der Baptistengemeinde zu tun? So Weit seid ihr ja von Frankfurt/Main nicht weg@icedtea. Ich vermute mal, dass es ein Lokaler Infektionsherd ist! Bei mir wars heut kein neuer Fall gestern einer und vor wenigen Tagen angeblich 16, wo die aber hergekommen sein sollen entzieht sich meiner Kenntnis. Aber vllt. in einer Flüchtlingsunterkunft. Die sind ja auch gute Infektionsherde, oder versehentlich Alte Zahlen von irgendwann nochmal abgedruckt. Weil einmal hatte ich den Fehler im Merkur schon mal da hieß es auf der Seite der Zeitung 2 Fälle und im Lokalteil standen dann 22 neue, hat wohl einer vergessen das abzugleichen und dann raus, aber nicht korrigiert.

mFg Widdi

Die Zahl ist schon amtlich, aber bis dato kein Hinweis auf den Ursprung. Ich hoffe eigentlich, dass es Baptisten sind; dann wüsste man wo es herkommt. Der Flörsheimer Flurfunk arbeitet daran.
Ist halt ein Drittel bis die Hälfte der gesamten Zahlen in der Schweiz

 

[ski-chrigel]

Ist halt ein Drittel bis die Hälfte der gesamten Zahlen in der Schweiz

Wie sagte es unser Bundesrat und Gesundheitsminister Berset so schön? „Wir Schweizer können Corona“

 

[Neandertaler]

Tag X

X? Ja X

Ich hab mich gestern früh ins Auto meiner Freundin mit meiner Freundin gesetzt und bin über den Brenner und den Zierler Berg. Am Brenner waren dann nicht alle, die mich kontrollieren sollten mit MNS über der Schnauze versehen, aber ganz hart am kontrollieren: Zettel abgeben und ja kein Geld ausgeben, als nix günstig Tanken. Die Maut auf der Brennerautobahn ist im übrigen mal wieder um 50 Cent angehoben worden. Dann weiter ohne Stopp nach Scharnitz. Dort zwei einsame Polizisten, die eigentlich nur so da waren. Sehr interessant war die Reihenfolge: vor uns ein mal München, durch gewunken, Köln, ausführlich Kontrolliert, wir mit Italonummer, recht zügige Kontrolle, hinter uns zwei mal München, keine Kontrolle.

Und dann waren wir in dem Lande, in dem es scheinbar keine Grundrecht mehr gibt und alles ganz schlecht ist. Nur, nach mehrmaligem nachfragen, waren nirgendwo über vier Wochen mehr oder minder eine Ausgangssperre. Mir hat kein einziger davon erzählt. Und auch sonst, das Wetter war schön, überall sind die Tische auf denn Terrassen besetzt, auf den Wegen laufen Menschen, die zwar Abstand zueinander halten, aber sich frei schon die ganze Zeit bewegen durften. Alle durften immer weiter weg von zu Hause und niemand, den ich darauf angesprochen habe, kann sich an ein Regel erinnern, das man nicht weiter als 250 Meter von zu Hause ohne dringenden Grund entfernen darf. Ach, ist das schön, von solchen Freiheiten zu hören.

Und Widdi, es gibt Arbeit nur muss man sie suchen. Sicher, die riesen Auswahl ist das nicht, aber Vorstellungsgespräche, die habe ich sogar hier.

Was ich aber nicht verstehe, warum die Bahn den Fahrplan reduziert hat. Die Züge zwischen Freiburg und Neustadt sind extra voll da die statt 3 mal nur noch 1 mal in der Stunde fahren. keine Ahnung, was das bringen soll. Der Europapark hat jetzt, was ich mitbekommen habe, die Freigabe für 30000 Gäste am Tag mit namentlicher Anmeldung bekommen. Wenn jetzt da einer positiv getestet wird müssen denn 30000 menschen 2 Wochen zu Hause bleiben? Keine Ahnung.

Was war sonst? Sieht man von dem Blödsinn im Landhaus in Bozen ab eigentlich nicht viel:

Paul Köllensperger ärgert sich über die Gratis-Tests für Touristen: „Herr LH, muss ich mir als Bürger, Krankenpfleger oder Arzt ein Hotel buchen, damit ich getestet werde?“
https://www.tageszeitung.it/2020/05/28/vor-den-kopf-gestossen-2/

Anklicken, da ist ein Video hinter. In dem Moment, wenn es einem Italienisch vor kommt hier die kurze Zusammenfassung: In diesem Interview bestätigt Landeshauptmann Kompatscher, das er allen Touristen einen GRATIS Test anbieten will. Als Angestellter der mobilen Pflegedienste gibt es diese allerdings noch nicht kostenlos.....

Versteh wer das will, ich nicht.

Und sonst? Aufstehen, abputzen, weitermachen....

 

[icedtea]

Europapark 15.000, soweit ich informiert bin. Statt max. 60.000. Wobei sie mehr als die 15k dürften, aber nicht wollen. Ansonsten volle Zustimmung und welcome back im schlimmen Deutschland

 

[Pilatus]

Ist halt ein Drittel bis die Hälfte der gesamten Zahlen in der Schweiz

Wie sagte es unser Bundesrat und Gesundheitsminister Berset so schön? „Wir Schweizer können Corona“

Das liegt aber mehr an den Leuten die sich freiwillig zurück nehmen als an jenen, die sämtliche Massnahmen ignorieren

 

[j-d-s]

Dafür wird aus der deutsch-russischen Baptistengemeinde mit dem Gesangsgottesdienst ein "Klein-Ischgl"
https://www.hessenschau.de/gesellschaft/jetzt-schon-200-corona-faelle-nach-gottesdienst-in-frankfurt,mehr-infizierte-baptistengemeinde-100.html

Das war in Südkorea (wo es dann schnell und effektiv bekämpft wurde) und dem Elsass auch so, dass dort große Gottesdienste ohne jegliche Schutzvorkehrungen der Hotspot waren. (Singen, evtl. Abendmahl bei dem alle aus dem gleichen Becher trinken.)

Interessante Zahlen aus Japan:

Japan Ends Coronavirus Emergency With 850 Deaths and No Lockdown

As of Monday, the East Asian nation had reported 16,628 confirmed cases of the novel coronavirus. Of those infected, 13,612 have already recovered and 851 have died.

It's unclear why Japan has a relatively low infection rate and a comparatively small number of deaths due to COVID-19. Abe has faced criticism for taking little action to curb the virus' spread as many other nations implemented stringent lockdowns.

https://www.newsweek.com/japan-ends-coronavirus-emergency-850-deaths-no-lockdown-1506336

Nicht "unklar", sondern Japan, Südkorea, Taiwan und Singapur waren schlicht sehr viel besser vorbereitet. Konzepte, Apps, Schutzmasken. Dann gehts auch ohne Abstand (siehe Japanische U-Bahn) und Lockdown.

Genau das müssen sich unsere Politiker eben vorwerfen lassen: Trotz vieler Warnungen im Voraus (bspw. Planspiel "Modi-SARS", einfach googlen) haben die Landespolitiker, welche für Katastophenschutz und Gesundheitswesen verantwortlich sind, nicht gehandelt.

Daher verstehe ich auch nicht, wieso Söder und Co. so hochgelobt werden. Egal wie man deren Handeln im März beurteilt, sie haben lange vorher GENAU GAR NICHTS gemacht und sind so erst kausal Schuld daran, dass überhaupt eine Virusverbreitung über dem Niveau Japans eintreten konnte.

 

[Petz]

Das dürfte nicht kommen. Denn mit der gesetzlichen Grundlage, welche das Parlament in der Sommersession schaffen sollte, würden solche Diskriminierungen verhindert.

Was ist daran diskriminerend? Wär ja für alle gleich?

Nope, nicht für jene die kein Smartphone besitzen. Deshalb gehört da alternativ auch eine Armbandlösung etc. angeboten; die würd ich nämlich ohne Bedenken gerne nutzen.

 

[wetterstein]

Interessante Zahlen aus Japan:

Japan Ends Coronavirus Emergency With 850 Deaths and No Lockdown

As of Monday, the East Asian nation had reported 16,628 confirmed cases of the novel coronavirus. Of those infected, 13,612 have already recovered and 851 have died.

It's unclear why Japan has a relatively low infection rate and a comparatively small number of deaths due to COVID-19. Abe has faced criticism for taking little action to curb the virus' spread as many other nations implemented stringent lockdowns.

https://www.newsweek.com/japan-ends-coronavirus-emergency-850-deaths-no-lockdown-1506336

Nicht "unklar", sondern Japan, Südkorea, Taiwan und Singapur waren schlicht sehr viel besser vorbereitet. Konzepte, Apps, Schutzmasken. Dann gehts auch ohne Abstand (siehe Japanische U-Bahn) und Lockdown.

Genau das müssen sich unsere Politiker eben vorwerfen lassen: Trotz vieler Warnungen im Voraus (bspw. Planspiel "Modi-SARS", einfach googlen) haben die Landespolitiker, welche für Katastophenschutz und Gesundheitswesen verantwortlich sind, nicht gehandelt.

Daher verstehe ich auch nicht, wieso Söder und Co. so hochgelobt werden. Egal wie man deren Handeln im März beurteilt, sie haben lange vorher GENAU GAR NICHTS gemacht und sind so erst kausal Schuld daran, dass überhaupt eine Virusverbreitung über dem Niveau Japans eintreten konnte.

Ja, das sehe ich auch so. Wir können definitiv von Asien lernen. Der Lockdown war ein großer Fehler. Nicht jedoch die Hygienemaßnahmen: Abstand halten und Masken wären im März sinnvoll gewesen und natürlich auch jedes Jahr (!) in der Grippesaison.

Zum Glück gibt es auch im Mainstream immer mehr Vernunft und weniger Panik:

Die rückläufigen Infektionszahlen könnten auch den Anfang vom Ende der Pandemie anzeigen. Der Ex-WHO-Direktor Professor Karol Sikora (Universität Buckingham) vertritt die These, das Virus sei dabei, von alleine zu verschwinden. Corona werde auf natürliche Weise verschwinden, noch bevor es überhaupt einen Impfstoff gibt.

“Wir sehen überall ein grob ähnliches Muster – ich vermute, wir haben mehr Immunität als angenommen. Wir müssen das Virus weiter verlangsamen, aber es könnte von selbst verschwinden”, schreibt Sikora.

Allerdings empfiehlt auch er: “Wir müssen weiter Abstand halten und hoffen, dass die Zahlen rückläufig bleiben.“Eine Teilimmunisierung der Bevölkerung mindert den Virus in seiner Gefährlichkeit, zugleich könnte der Virus zusehends mutieren und ist dann theoretisch weniger gefährlich. Allein im 20. Jahrhundert sind vier Grippepandemien über den Globus gefegt.

https://www.focus.de/gesundheit/coronavirus/sogar-virologen-ueberrascht-fuenf-gruende-fuer-weniger-neuinfektionen-trotz-lockerung_id_12042729.html

 

[Pilatus]

Das mit der Immunität glaub ich nicht. Alle Antikörperstudien zeigen etwas anderes. Und Immunität bedeutet ja auch abgelaufene Infektion. Wieso sollte man davon in gewissen Ländern nichts mitbekommen haben?

Wenn sich’s von alleine ausläuft dann hat es andere Gründe...

 

[chatmonster]

Immunität muss ja nichts zwangsläufig bedeuten, dass man sich mal angesteckt hatte und dann spezifische Antikörper entwickelt.
Es gibt ja auch schlicht Leute, die sich gar nicht erst anstecken, siehe Familien, in denen sich nicht alle anstecken, obwohl engster Kontakt im Haushalt. Diese Menschen sind ja in irgendeiner Form immun, warum auch immer??

 

[extremecarver]

Ja - es könnte durchaus sein dass wer Schweinegrippe hatte, sich zwar anstecken kann, aber zu 99% asymptomatisch bleibt, aber keine Antikörper - oder nur ganz wenige bildet. Trotzdem wohl sehr ungefährlich sollte der sich bald nochmal anstecken. So richtig weiß man es nicht.
In Österreich überlegt man jetzt die Maskenpflicht großteils wieder abzuschaffen - da frag ich mich ob das nicht zu früh kommt. Aber Lockdown light ist derzeit sicherlich zu viel, etwas Social distancing müsste ausreichen - zumindest im Sommer und solange man nicht ala osteuropäische Wanderarbeiter in Westeuropa lebt. Dazu noch etwas Contact Tracing und die Zahlen bleiben sicherlich tief genug. Fraglich ist halt ob/wie es die Leute schaffen halbwegs Abstand zu halten - zumindest die Risikogruppen. Einige können einfach nicht ohne bussi hier, bussi da.

Die Politik hat definitiv zu spät, dann aber zu drastisch reagiert. Mit dem was man wusste hätte man es viel billiger überstehen können (vor allem halt MS Diamond Princess Daten).


Bei Medikamenten scheint mehr und mehr dass Remdesivir und Favipiravir etwa ähnlich wirken, oder Favipiravir sogar besser. Gibt da ein paar neue Zahlen aus Indien (allerdings wieder nur Kleinstudien). Dazu Favipiravir viel billiger. Eins ist aber auch klar - Universallösung ist beides nicht weil es früh genug genommen werden muss - aber da weiß man ja noch gar nicht ob es nötig ist. Sprich macht eigentlich nur für Risikogruppen Sinn (und dann auch eher Favipiravir weil weniger Nebenwirkungen). Beides hat signifikant die Heilung beschleunigt - ob die Mortalität auch geringer ist - ist etwas fraglich.

 

[christopher91]

Österreich kippt die Maskenpflicht ab 15ten außer in Öffis und Apotheken sowie bei Dienstleistungen unter Mindestabstand.

Und Deutschland weiter mit Kontaktbeschränkung, so lächerlich.

 

[extremecarver]

Ich denke dass wird vor allem der Wirtschaft helfen - denn Maske = Leute haben Angst. Ob es sinnvoll ist und man trotzdem die Zahlen tief genug halten kann, wird man sehen. Klar ist dass derzeit der Konsum noch stark stagniert - allerdings halt auch weil die Aussichten sehr trüb sind. Besser wäre evtl wenn sich die Leute an Maske gewöhnen (dass es draußen Unsinn ist - sollte man aber auch klar machen. Soviel weiß man inzwischen ja doch).

 

[christopher91]

Wirtschaft ankurbeln Plus es hat sicher auch einen positiven Einfluss auf die Touristen aus dem Ausland. Man fährt halt tendenziell lieber in ein Land, wo einen nicht alles an Corona erinnert.

Die bisherigen Lockerungsschritte haben sich in den Zahlen auch nicht gezeigt.

Von daher ist das Vorgehen der deutschen Regierung lächerlich. Österreich und Schweiz handeln richtig.

 

[Tobi-DE]

Österreich kippt die Maskenpflicht ab 15ten außer in Öffis und Apotheken sowie bei Dienstleistungen unter Mindestabstand.

Und Deutschland weiter mit Kontaktbeschränkung, so lächerlich.

Hast Du schon mal auf den Kalender geschaut? Das ist noch zwei Wochen hin. Was er also eigentlich gesagt hat: Jammert nicht über die Masken, die bleiben euch noch zwei Wochen erhalten und in bestimmten Bereichen auch noch länger.

Was glaubst Du wohl was in D die nächsten zwei Wochen passiert? Die Maskenpflicht wird fallen, Bundesland für Bundesland, wie es halt so mit den Fallzahlen weitergeht. Also zuerst vielleicht in MV.

Dann gabs hier noch das Beispiel mit dem Postbus in der Schweiz, da hat heute schon keiner mehr ne Maske auf. Also Österreich und die Schweiz in einen Topf zu werfen, ist IMHO keine gute Argumentation.

 

[christopher91]

Österreich kippt die Maskenpflicht ab 15ten außer in Öffis und Apotheken sowie bei Dienstleistungen unter Mindestabstand.

Und Deutschland weiter mit Kontaktbeschränkung, so lächerlich.

Hast Du schon mal auf den Kalender geschaut? Das ist noch zwei Wochen hin. Was er also eigentlich gesagt hat: Jammert nicht über die Masken, die bleiben euch noch zwei Wochen erhalten und in bestimmten Bereichen auch noch länger.

Was glaubst Du wohl was in D die nächsten zwei Wochen passiert? Die Maskenpflicht wird fallen, Bundesland für Bundesland, wie es halt so mit den Fallzahlen weitergeht. Also zuerst vielleicht in MV.

Dann gabs hier noch das Beispiel mit dem Postbus in der Schweiz, da hat heute schon keiner mehr ne Maske auf. Also Österreich und die Schweiz in einen Topf zu werfen, ist IMHO keine gute Argumentation.

Das war ja nicht nur auf die Maskenpflicht bezogen sondern auf sämtliche sinnvolle Öffnungen in der Schweiz.

Und mir geht es bei der Kritik an Deutschland vor allem um die Kontaktbeschränkung! Das man sich nach wie vor nicht mit mehr wie einem Haushalt im freien zum Sport oder Grillen treffen darf ohne eine Strafe zu befürchten ist lächerlich.

Und solange die Kontaktbeschränkung gilt macht Maskenpflicht abschaffen wohl keinen Sinn?

 

[Martin_D]

Japan lebt social distancing und Hygiene aus Tradition.

Mag stellenweise schon sein, aber bist du schon mal da U-Bahn gefahren? Da bringen selbst die besten Masken nix, wenn du dir den 1m² mit 5 anderen teilst.

Wenn das so ist, sollte ja Gondelfahren im nächsten Winter in der vollbesetzten Gondel kein Problem sein. Zumindest solange dort keiner anfängt, Apres-Ski-Lieder zu singen.

 

[Spezialwidde]

Hast Du schon mal auf den Kalender geschaut? Das ist noch zwei Wochen hin. Was er also eigentlich gesagt hat: Jammert nicht über die Masken, die bleiben euch noch zwei Wochen erhalten und in bestimmten Bereichen auch noch länger.

Was glaubst Du wohl was in D die nächsten zwei Wochen passiert? Die Maskenpflicht wird fallen, Bundesland für Bundesland, wie es halt so mit den Fallzahlen weitergeht. Also zuerst vielleicht in MV.

Eben, man muss jeden Tag mit neuen Verordnungen rechnen. Gestern hieß es hier im Saarland plötzlich dass Schwimmbäder ab dem 08.06. wieder öffnen dürfen. Noch vor 3 Tagen hieß es dass dies auf keinen Fall in absehbarer Zeit möglich wäre. Außerdem dürfen sich ab Montag wieder bis zu 10 Personen ohne Sicherheitsabstand treffen. Planbar ist grad gar nix...Wenns so weitergeht ist bis Herbst fast alles an Maßnahmen ausgelaufen. Achso, dann kommt ja die angesagte 2. Welle.

 

[Tobi-DE]

Das war ja nicht nur auf die Maskenpflicht bezogen sondern auf sämtliche sinnvolle Öffnungen in der Schweiz.

Und mir geht es bei der Kritik an Deutschland vor allem um die Kontaktbeschränkung! Das man sich nach wie vor nicht mit mehr wie einem Haushalt im freien zum Sport oder Grillen treffen darf ohne eine Strafe zu befürchten ist lächerlich.

Und solange die Kontaktbeschränkung gilt macht Maskenpflicht abschaffen wohl keinen Sinn?

Ich würde das andersrum sehen: Kontaktbeschränkung abschaffen (kann eh nicht durchgesetzt werden), Maskenpflicht evtl. in Innenräumen noch eine Weile beibehalten.

Schon älter und auch nur für Berlin:
https://www.n-tv.de/panorama/Gericht-setzt-Corona-Bussgelder-aus-article21804941.html

Unbestimmte Formulierungen
Gericht setzt Corona-Bußgelder aus
Der Berliner Verfassungsgerichtshof hat den Bußgeldkatalog für Verstöße gegen Corona-Bestimmungen teilweise außer Kraft gesetzt. Betroffen ist das Bußgeld für Verstöße gegen das Mindestabstandsgebot und das Gebot, physische soziale Kontakte auf ein absolut nötiges Minimum zu reduzieren.

Schätze das würde in anderen Bundesländern ähnlich laufen. In Bayern korrigieren Gerichte ja auch regelmäßig die Regierung.

Übrigens ein sehr eindeutiges Zeichen für einen funktionierenden Rechtsstaat. Wüsste ich wie es geht, geöffnete Grenzen zu Pfingsten wären schon was!

Für den Mundschutz spricht aus meiner Sicht, dass zumindest gefühlt die lokalen Cluster in D immer was damit zu tun hatten, dass sich eigentlich fremde Menschen innen ohne MNS zu nah kamen. Dagegen spricht natürlich der Postbus in der Schweiz...

Und lächerlich aka in höchstem Maße unlogisch ist so einiges derzeit:

Kind 2 geht in kleiner, immer gleicher Gruppe in die Schule, in der Nachmittagsbetruung wären aber alle Kinder aus allen Klassen der Schule.

Privat soll ich mich nach Möglichkeit einschränken und darf mich nur mit einer anderen Familie treffen, in der Arbeit darf ich mit 20 wildfremden Menschen in einem Raum sein, Hauptsache 1,5m Abstand.