Coronavirus 2019-nCoV

[Spezialwidde]

Unterlasse unbedingt jegliche Anstrengung, Du bist krank.
So verbesserst Du Deine Chancen schnell und folgenarm zu genesen.

Ich kann ja im Moment sowieso nur noch das nötigste machen dann bin ich sofort platt, ich werd mich schon halten
Dankeschön (auch an die anderen )

 

[Mtbiikerin71]

Die gesetzliche Festlegung eines allgemeinen Inzidenzgrenzwerts halte ich für .... mehr als unglücklich . Das ist zu sehr mit der "Rasenmähermethode" gedacht und wird die Akzeptanz wahrscheinlich nicht fördern.

Ja das ist alles Absolut nicht nachvollziehbar. Mein Landkreis in RLP ist über 130, weil in mehreren Schulen und Kitas und zusätzlich noch in einem Verpackungszentrum Corona ausgebrochen ist. Jeder Landkreis ist durch solche Geschehen sehr schnell auf über 50.

 

[Mtbiikerin71]

@Mtbiikerin71:
Da würde ich mal dagegen wetten und hoffentlich auch gewinnen, dass alle 15 Schutzmaßnahmen flächendeckend und gleichzeitig durchgezogen werden.
Sie werden sicher alle zur Anwendung kommen und auch in Kombination von mehreren Maßnahmen zusammen, aber wenn in allen Landkreisen alle Maßnahmen gleichzeitig verhängt werden, käme das ja einem völligen Shutdown gleich.
Das Gesetz dient da eher als Grundlage, was für Maßnahmen möglich sind und ist daher als Pool von Maßnahmen verstehen, aus denen man je nach Situation schöpfen kann. Hoffe ich...

Och der Herr Söder macht das

 

[Jan Tenner]

Och der Herr Söder macht das

In Rheinland-Pfalz? Das glaube ich nicht...

Mein Landkreis in RLP ist über 130, weil in mehreren Schulen und Kitas und zusätzlich noch in einem Verpackungszentrum Corona ausgebrochen ist. Jeder Landkreis ist durch solche Geschehen sehr schnell auf über 50.

Ich glaube nicht, dass das das Hauptproblem sein wird! Wenn man das weiß, dass solche wenigen Cluster für hohe Inzidenz verantwortlich sind, bekommt sie sie auch innerhalb kurzer Zeit auch wieder gedrückt (siehe Tönnies & Co). Was wir im Moment aber flächendeckend haben, ist eine Inzidenz weit über 50 aus vielen, sehr diffusen Clustern, die unerkannt bleiben und sich immer weiter verbreiten.

 

[Latemar]

In Bayern würde das Verbot für Fitnessstudios gekippt. Was das im Einzelfall bedeutet ist aber noch unklar.
Edit: Es soll aber nur ein stark eingeschränkter Betrieb möglich sein.

Für mich total unlogisch. Gerade Fitnessstudios erscheinen mit ein idealer Nährboden für Übertragungen.
Edit: Bei starken Einschränkungen evtl. lösbar.

Link noch eingefügt.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-regeln-schliessung-von-fitnessstudios-in-bayern-gekippt,SG88Hh4


Gruß!
der Joe

 

[Spezialwidde]

Für mich total unlogisch. Gerade Fitnessstudios erscheinen mit ein idealer Nährboden für Übertragungen.

Bei uns im Saarland sah man es genauso, deswegen hat man der Klage nicht stattgegeben und die bleiben zu. Dagegen durften Tattoo und Kosmetikpflegestudios aufmachen.

 

[Jan Tenner]

In Bayern würde das Verbot für Fitnessstudios gekippt. [...]
Für mich total unlogisch. Gerade Fitnessstudios erscheinen mit ein idealer Nährboden für Übertragungen.

Ist auch wohl nicht von vorne herein ganz von der Hand zu weisen. In einer Untersuchung in den USA werden Fitnesscenter auch explizit als Ort vieler Infektionen aufgeführt:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-grossteil-der-infektionen-findet-an-wenigen-superspreader-orten-statt-a-70cbc67e-70e2-4c9e-b56f-b2a52ca18415

Die Wiedereröffnung von Restaurants, Cafés, Fitnesscentern treiben die Infektionszahlen demnach am stärksten nach oben.

Natürlich ist die Situation in den USA nicht dieselbe wie in DACH, aber zeigt mMn auch, dass man mit Aussagen wie "Gastronomie ist kein Treiber der Pandemie" vorsichtig sein muss, solange der "Nachweis" dafür der ist, dass man eben KEINE solche große Datenauswertungen machen konnte wie in der genannten Studie.

 

[christopher91]

Neuer Rekord heute in Österreich mit 9105 Neuinfektionen, während wir in der Schweiz "nur" noch 6924 Neuinfektionen haben, und das mit geöffneten Skigebieten.

Bitte vergiss nicht, dass in der CH die Testzahlen in den letzten Tagen signifikant (bis zu 20%) gegenüber den Vorwochen reduziert wurden.
Und dass die Positivrate der Getesteten in der CH in den letzten Woche konstant zwischen 20% und 30% liegt.
D. h. es gibt hier wohl eine deutlich höhere Dunkelziffer als z. B. in AT.
Aber AT folgt der CH auf einem ähnlichen Pfad.

https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/krankheiten/ausbrueche-epidemien-pandemien/aktuelle-ausbrueche-epidemien/novel-cov/situation-schweiz-und-international.html

Aber der Wert heute in AT ist auch nur bedingt aussagekräftig, denn es gab viele Nachmeldungen, da zuletzt das System streikte.

@icedtea:
Ich wollte auch nicht ausdrücken, dass du mit deiner Aussage Unrecht hattest, sondern eher, das sie durchaus richtig sein kann, aber für die Entscheidung, eventuell Maßnahmen aufzuheben, dennoch nicht nützt.

Ein bisschen Hoffnung habe ich noch, dass man in die Maßnahmen etwas mehr Differenziertheit reinbekommt. Nicht alle Skigebiete sind ja gleichprädestiniert dafür, die Kontaktdichte enorm nach oben zu schrauben, nicht alle Bezirke und Regionen sind gleich stark betroffen usw.
Außerdem hoffe ich sehr darauf, dass man einen Paradigmenwechsel von Infektion zu Infektiosität hinbekommt, was die Maßgabe für Quarantäne-Verordnungen usw. angeht. Ich hatte vor ein paar Wochen allerdings irgendwie mehr Perspektive gesehen, dass man da mit Schnelltests usw. hinkommen kann...

Dieser Paradigmenwechsel wäre so angebracht und nötig, leider will die Politik ihn scheinbar nicht vollziehen. Trotz Rat von Experten.

Schön übrigens das selbst du und Pancho noch etwas Hoffnung habt.

Außerdem hoffe ich sehr darauf, dass man einen Paradigmenwechsel von Infektion zu Infektiosität hinbekommt, was die Maßgabe für Quarantäne-Verordnungen usw. angeht. Ich hatte vor ein paar Wochen allerdings irgendwie mehr Perspektive gesehen, dass man da mit Schnelltests usw. hinkommen kann...

Das ist natürlich sehr wünschenswert, würde doch die ein oder andere überflüssige Quarantäne verhindern.
Aber am aktuellen Infektionsgeschehen hätte sich damit nichts geändert. Denn jetzt waren ja vermutlich zuviele aus dem Verkehr gezogen, die Ansteckenden aber damit ja auch. Wenn ich also nur noch die Ansteckenden aus dem Verkehr ziehe, ändert das am Infektionsgeschehen nix... (wenn überhautp eher im Gegenteil, wenn ich dann falsch eingeschätzt habe und die Virenlast doch zum verteilen gereicht hat...)

Bin ich mir nicht so sicher, da ich denke das dies die Akzeptanz der Quarantäne erhöhen würde.

Die gesetzliche Festlegung eines allgemeinen Inzidenzgrenzwerts halte ich für .... mehr als unglücklich . Das ist zu sehr mit der "Rasenmähermethode" gedacht und wird die Akzeptanz wahrscheinlich nicht fördern.

Dieses Gesetz ist meiner Meinung nach hart über jedes Ziel hinausgeschossen!

 

[NeusserGletscher]

Ich frage mich halt, wie man das ehtisch vertretbar innert nützlicher Frist herausfinden will... Die Grenze zwischen alleiniger Infektion und Infektiosität ist ja auch nicht scharf, sondern wiedereinmal ein Graubereich mit unterschiedlicher Schattierung.

Man arbeitet bereits an technischen Lösungen: Nano vom 6.11

Derzeit gibt es in Deutschland 250.000 bekannte aktive Fälle. Wenn der Bericht stimmt, dann sind 10% davon hoch infektiös, also 25.000. Plus Dunkelziffer.

Ich meine, anstatt Milliarden für Impfdosen für einen Impfstoff auszugeben, dessen Langzeit-Wirksamkeit noch gar nicht erwiesen ist, wäre dieses Geld oder zumindest ein Teil davon in der Grundlagenforschung besser aufgehoben. Es kann nicht sein, dass man 80.000.000 Menschen wegsperrt und ihnen die Freiheiten nimmt, weil um die 0,5 ‰ hochgradig ansteckend sein könnten.

 

[Pancho]

Schön übrigens das selbst du und Pancho noch etwas Hoffnung habt.

In jeder Hinsicht ganz viel Hoffnung schon die ganze Zeit. Ski sind geschliffen und gewachst...

Auch sonst, ich bin der festen Überzeugung, dass wir gut durch die Krise kommen können. Alles wird gut.

 

[Latemar]

Ich meine, anstatt Milliarden für Impfdosen für einen Impfstoff auszugeben, dessen Langzeit-Wirksamkeit noch gar nicht erwiesen ist, wäre dieses Geld oder zumindest ein Teil davon in der Grundlagenforschung besser aufgehoben. Es kann nicht sein, dass man 80.000.000 Menschen wegsperrt und ihnen die Freiheiten nimmt, weil um die 0,5 ‰ hochgradig ansteckend sein könnten.

Wenn das so wäre, wo kommen dann die 250.000 aktive Fälle her?
Deinen Zahlen nach würden die 250.000 aktiven Fälle nur ca. 20.000 neu infizieren. Dann wäre der Virus doch schon lange weg!


Gruß!
der Joe

 

[Latemar]

In jeder Hinsicht ganz viel Hoffnung schon die ganze Zeit. Ski sind geschliffen und gewachst...

Auch sonst, ich bin der festen Überzeugung, dass wir gut durch die Krise kommen können. Alles wird gut.

Ohne Hoffnung geht es nicht. Und vielleicht gibt es ja auch noch Wunder.


Gruß!
der Joe

 

[mk280483]

Hallo zusammen,

mich hatte es vor etwas über 3 Wochen auch erwischt. Wir hatten im Tessin in Lugano noch ein Fussballmatch und sind danach in einem Restaurant zum Abendessen gewesen. Nach 3-4 Tagen an einem Dienstag ging es im Gruppenchat dann los das die ersten Beschwerden hatten, leicht erhöhte Temp mit 38,2 , Gliederschmerzen und das übliche. Am Mittwoch erfolgten dann die ersten positiven Testergebnisse und auch ich ging mit leichten Kopfschmerzen+Halsweh zum Test. Ich bekam dann Donnerstag auch das positive Ergebnis.

Kopf und Halsweh sind dann recht schnell verschwunden, aber ich hab nach ca. 5-6 Tagen den Geruchssinn komplett verloren, der Geschmackssinn war aber immer vorhanden. Nach 10-12 Tagen kam der Geruchssinn langsam wieder und ich würd sagen ich bin jetzt wieder bei 80-90% vom Geruchssinn.

Sonstige körperliche Beschwerden hatte ich nicht, konnte auch schon 1 Tag nach Ende der Quarantäne schon wieder ins Hit Training einsteigen ohne grössere Probleme, gehöre aber mit meinem 38 Jahren und einigermassen Sportlichkeit auch nicht wirklich zur Risikogruppe.

 

[christopher91]

Merkel hat laut Spiegel Infos gesagt, dass die Gastro erst wieder öffnen darf, wenn die Inzidenz unter 50 liegt.

Ganz ehrlich, what the hell? Dieses versteifen auf die willkürlich festgelegte Grenze von 50 in der gesamten Politik ist nicht mehr feierlich.

 

[Ralf321]

Wie sind denn eure Eindrücke auf den Straßen?
hier in der Gegend ist von lockdown eigentlich nix zu spüren. Ein krasser Unterschied zu März, Verkehr hat m. E. nur wenig abgenommen. Demnach wahrscheinlich auch nach wie vor relativ viel Kontakte.

Im Bodenseeraum ist kein Unterscheid zwische Oktober und November mit dem 2 Lockdown. Sitz hier im homeoffice seit März und kann das beobachten an einer Bundestraße.
Im Frühjahr war teils nichts mehr los. Aber viele Arbeiten auch gerade genauso weiter trotz lockdown.

 

[NeusserGletscher]

Wenn das so wäre, wo kommen dann die 250.000 aktive Fälle her?
Deinen Zahlen nach würden die 250.000 aktiven Fälle nur ca. 20.000 neu infizieren. Dann wäre der Virus doch schon lange weg!

Schau Dir mal den Nano Beitrag an, der ist ganz informativ. Es seien ja nicht alle Menschen gleichermaßen infektiös. Nach dem Beitrag sollen 10% der Infizierten für 80% der Neuinfektionen verantwortlich sein. 70% der Infizierten würden überhaupt niemanden anstecken. So der Beitrag.

 

[Ralf321]

Merkel hat laut Spiegel Infos gesagt, dass die Gastro erst wieder öffnen darf, wenn die Inzidenz unter 50 liegt.

Ganz ehrlich, what the hell? Dieses versteifen auf die willkürlich festgelegte Grenze von 50 in der gesamten Politik ist nicht mehr feierlich.

Sauber dann wird das den Winter mit Skiliften (Gondeln) eher nix. Mit Restaurants wohl auch nicht..
Quelle:12:20

 

[ghostbikersback]

In der Tiroler Tageszeitung gibt es heute einen guten, informativen Artikel zum Thema „gefühlte vs. tatsächliche Kompetenz“. Gerade im Hinblick auf die Corona-Diskussion hier und anderswo sehr erhellend:

https://www.tt.com/artikel/30762632/gut-zu-wissen-darum-wissen-inkompetente-menschen-immer-alles-besser

 

[Latemar]

Wenn das so wäre, wo kommen dann die 250.000 aktive Fälle her?
Deinen Zahlen nach würden die 250.000 aktiven Fälle nur ca. 20.000 neu infizieren. Dann wäre der Virus doch schon lange weg!

Schau Dir mal den Nano Beitrag an, der ist ganz informativ. Es seien ja nicht alle Menschen gleichermaßen infektiös. Nach dem Beitrag sollen 10% der Infizierten für 80% der Neuinfektionen verantwortlich sein. 70% der Infizierten würden überhaupt niemanden anstecken. So der Beitrag.

Das ist schon klar. Aber wissen wir wer das ist?
Und wenn es so wäre, warum dann ständig die hohen Zahlen?


Gruß!
der Joe

 

[waikiki83]

In Bayern würde das Verbot für Fitnessstudios gekippt. Was das im Einzelfall bedeutet ist aber noch unklar.
Edit: Es soll aber nur ein stark eingeschränkter Betrieb möglich sein.

Für mich total unlogisch. Gerade Fitnessstudios erscheinen mit ein idealer Nährboden für Übertragungen.
Edit: Bei starken Einschränkungen evtl. lösbar.



Gruß!
der Joe

Dazu kann ich was sagen, weil ich mich gerade beruflich mit dem Thema beschäftige. Hier in der Schweiz ist es so, dass Fitnessstudios eben nicht als "Nährboden" gelten (es gab eine Studie, die das nachweist). Die meisten Studios (es gibt sicher auch schwarze Schafe) haben sich Gedanken zum Thema Schutzkonzept gemacht und ein gutes ausgearbeitet. Ich war eigentlich seit der Lockdown vorbei ist, regelmässig trainieren und habe mich dort sicher gefühlt. Auch jetzt nachdem unser "kurzlockdown" aufgehoben wurde, gehe ich wieder. Abstände werden eingehalten, es wird regelmässig gelüftet und geputzt, alle desinfizieren ihre Geräte brav usw. Schon als die Zahlen stiegen, hat das Studio Geräte wieder gesperrt, wo der Abstand nicht eingehalten werden kann oder Plastikplanen dazwischen aufgehängt. Da gibt es sicher Orte, wo es wesentlich "gefährlicher" ist.
Ich hatte heute erst wieder ein Gespräch, wo es um die Schliessung der Fitnessstudios im Kanton Fribourg geht und darum, wie wichtig kontrolliertes Training unter Anleitung (ich rede jetzt nicht von Selbstdarsteller Muckibuden) für viele Menschen ist. Sei es, dass sie von einer Verletzung zurückkommen, körperliche Probleme haben, älter sind, was auch immer.

Daher bin ich dafür, dass Studios, die ein entsprechendes Konzept haben dürfen, offen sein können. Die Probleme, die sonst für viele entstehen (und damit auch wieder Kosten verursachen werden), sind eben auch nicht zu unterschätzen. Wobei es hier bei vielen Studios auch die Einstellung gibt: öffnen mit solchen Einschränkungen lohnen sich nicht, dann nehm ich lieber das Kurzarbeitergeld. Löblich sind dagegen die, die sagen: Es lohnt sich finanziell nicht für mich, aber ich habe die Ausbildung gemacht, um Menschen zu unterstützen, gesund zu bleiben und das mache ich hiermit.