Coronavirus 2019-nCoV

[christopher91]

Steinmeier will wenn es die Lage zulässt, vorallem Jugendlichen ihre Rechte zurück geben, normalerweise müsste es ja möglich sein falls man eh jede Woche für die Schule getestet wird das man dann auch mal wieder Partys und Clubs zulässt.

Wichtig für die Kids wäre vor allem auch Sport!

 

[scratch]

Und woran liegt letzteres? An der mangelnden Kommunikation der Regierung. Immer nur Maßnahmen verkünden aber null Erklärungen.

Da magst du durchaus Recht haben. Zumindest teilweise

Ich bin der Meinung, dass mit besser Kommunikation den Kritikern oder gar Verschwörungstheoretikern auch nicht all zu gut beizukommen ist. Schließlich wurden schon immer einige Erklärungen mit abgegeben und sind auch in sämtlichen Medien kommuniziert worden.
Um für etwas Verständnis zu haben, muss man es begriffen haben bzw. bereit sein, die Fakten/wissenschaftlichen Erkenntnisse zu akzeptieren. Für manche Menschen ist es auch egal, was Politiker machen...sie machen es definitiv in ihren Augen immer falsch. Und wenn es sogar in Ordnung wäre, könnten sie es trotzdem viel besser machen


Ach ja, Sport ist für ältere Menschen ebenso wichtig
Ich wurde aber bisher noch nicht daran gehindert, mich sportlich zu betätigen. Wenn man will, kann man sich mit sehr wenig Mitteln und Platz auch sehr intensiv verausgaben. Natürlich ist es mit der Motivation viel schwieriger und auf Dauer auch kein Ersatz (vor allem bei Mannschaftssportarten), aber besser als gar keine Bewegung zu haben, ist es auf jeden Fall.

 

[NeusserGletscher]

Ich bin der Meinung, dass mit besser Kommunikation den Kritikern oder gar Verschwörungstheoretikern auch nicht all zu gut beizukommen ist.

Passend dazu das Interview mit einem Bundestagsabgeordneten über seine Eindrücke bei den Demonstrationen vor dem Reichstag bei der Verabschiedung des Infektions-Schutzgesetzes.

Heise[/url]"]Marcus Held: Ich war deshalb sehr überrascht, weil ich ja auch aus den Medien immer wieder gehört habe, dass dort vor allem rechtsextremes Gedankengut sich versammelt. Es waren einige Berliner, es waren Menschen aus Baden-Württemberg, mit denen ich gesprochen habe, aus Sachsen, aus Oberhessen eine Gruppe, an die ich mich noch erinnere. Es waren alles Bürgerinnen und Bürger wie du und ich.

(Hervorhebung durch mich)

Markus Held hat übrigens gegen das Gesetz und seine Fraktion gestimmt. Warum er dies konnte, ohne persönliche Nachteile fürchten zu müssen, sagt er auch:

Es gab einige Kolleginnen und Kollegen, insbesondere welche, die nicht an der Abstimmung teilgenommen haben, die schon zum Ausdruck gebracht haben, dass sie eigentlich ähnlich abstimmen würden wie ich, wenn sie nicht das Ziel hätten, noch mal für den Bundestag kandidieren zu wollen.

Ich finde, bevor wir über eine bessere Kommunikation schlechter Beschlüsse reden, welche im übrigen schlechte Beschlüsse nicht besser macht, nur weil sie besser kommuniziert werden, sollten wir erst einmal sicher stellen, dass Beschlüsse unter Einbeziehung eines breiten Spektrums zustande kommen und nicht nur von oben diktiert und von unten abgenickt werden.

 

[christopher91]

Und woran liegt letzteres? An der mangelnden Kommunikation der Regierung. Immer nur Maßnahmen verkünden aber null Erklärungen.

Da magst du durchaus Recht haben. Zumindest teilweise

Ich bin der Meinung, dass mit besser Kommunikation den Kritikern oder gar Verschwörungstheoretikern auch nicht all zu gut beizukommen ist. Schließlich wurden schon immer einige Erklärungen mit abgegeben und sind auch in sämtlichen Medien kommuniziert worden.
Um für etwas Verständnis zu haben, muss man es begriffen haben bzw. bereit sein, die Fakten/wissenschaftlichen Erkenntnisse zu akzeptieren. Für manche Menschen ist es auch egal, was Politiker machen...sie machen es definitiv in ihren Augen immer falsch. Und wenn es sogar in Ordnung wäre, könnten sie es trotzdem viel besser machen


Ach ja, Sport ist für ältere Menschen ebenso wichtig
Ich wurde aber bisher noch nicht daran gehindert, mich sportlich zu betätigen. Wenn man will, kann man sich mit sehr wenig Mitteln und Platz auch sehr intensiv verausgaben. Natürlich ist es mit der Motivation viel schwieriger und auf Dauer auch kein Ersatz (vor allem bei Mannschaftssportarten), aber besser als gar keine Bewegung zu haben, ist es auf jeden Fall.

Klar die Verschwörungstheoretiker erreichst du auch mit guter Kommunikation nicht. Aber einen Großteil der Bevölkerung schon, vor allem jene die einfach nur der Maßnahmen müde waren bzw sind. Vor allem weil man ihnen ja dann eine Perspektive geben würde.

Klar ist Sport für Ältere auch wichtig. Die Motivation ist bei denen auch eher kein Problem.
Den Kindern und Jugendlichen fehlt aber vor allem Mannschaftssport und der ist wichtig für ihre Entwicklung. Und wenn sie in der Schule eh getestet würden, würde gegen den nichts sprechen.

 

[Bergwanderer]

Ich habe folgenden Link erhalten: Lauterbach und Streeck im Gespräch diese Woche bei Maischberger https://www.ardmediathek.de/daserste/video/maischberger/karl-lauterbach-und-hendrik-streeck-im-gespraech/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21lbnNjaGVuIGJlaSBtYWlzY2hiZXJnZXIvM2I1YjY0ZDItOGZmNy00MjM5LTgzZjItNDU4ZTBmMzkzMTI4/

Folgende Aussage von Lauterbach zu den 3 derzeit oft besprochenen Mutationen sollte sich jeder mal anhören, ab Minute 01.00, Zitate:
"4 bis 6, möglicherweise 8 mal so ansteckend"
"alle drei Varianten sind wahrscheinlich, von dem was wir wissenschaftlich derzeit wissen, im Sommer ansteckender als die jetzige Variante im Winter"

Also höhere Temperaturen im Sommer helfen nicht und es sind bis zu 100.000 neu infizierte pro Tag möglich. Nochmal !
Ich traue Lauterbach ja einiges zu, hätte aber eine solche Aussage von ihm nicht erwartet. Zum Glück äußert sich Streeck danach ebenfalls dazu.

Und was sagt uns das jetzt? Er lag mit einigen Prognosen richtig, jetzt übertreibt er aber!

 

[skifam]

Schön wie man so Diagramme machen kann.
Hauptsache das Ergebniss stimmt
Was hatte Drosten gesagt wieviel höher ist nach den derzeitigen MetaStudien max 20%
20% kommt nicht als Modell vor da nicht so eindrucksvoll..
Immerhin die Inzidenzkurve von GB die inzwischen wieder auf VORMUTANTENniveau ist, haben sie gebracht...um den Anschein von seriöser Information zu waren....


Alpenprawda:

https://www.sueddeutsche.de/wissen/coronavirus-mutante-b117-daten-1.5197700!amp


Wer nur so etwas liest, hört oder anschaut ist selbst schuld.

 

[Pancho]

Ich habe folgenden Link erhalten: Lauterbach und Streeck im Gespräch diese Woche bei Maischberger https://www.ardmediathek.de/daserste/video/maischberger/karl-lauterbach-und-hendrik-streeck-im-gespraech/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21lbnNjaGVuIGJlaSBtYWlzY2hiZXJnZXIvM2I1YjY0ZDItOGZmNy00MjM5LTgzZjItNDU4ZTBmMzkzMTI4/

Folgende Aussage von Lauterbach zu den 3 derzeit oft besprochenen Mutationen sollte sich jeder mal anhören, ab Minute 01.00, Zitate:
"4 bis 6, möglicherweise 8 mal so ansteckend"
"alle drei Varianten sind wahrscheinlich, von dem was wir wissenschaftlich derzeit wissen, im Sommer ansteckender als die jetzige Variante im Winter"

Also höhere Temperaturen im Sommer helfen nicht und es sind bis zu 100.000 neu infizierte pro Tag möglich. Nochmal !
Ich traue Lauterbach ja einiges zu, hätte aber eine solche Aussage von ihm nicht erwartet. Zum Glück äußert sich Streeck danach ebenfalls dazu.

Und was sagt uns das jetzt? Er lag mit einigen Prognosen richtig, jetzt übertreibt er aber!

Ich mag Lauterbach auch nicht. Nur sollte man vor lauter Abneigung das Zuhören nicht vergessen.
Nüchtern betrachtet widerspricht Streeck nicht, sondern ordnet die Aussagen Lauterbachs in einen Kontext ein.
Lauterbachs stellt gerne (allerdings zutreffende) worst case Szenarios bevorzugt heraus. Es ist vielleicht nicht schlecht, im Konzert der Aussagen auch diese Stimme zu haben, nachdem viele ja jetzt die große Lockerungsorgie sehen, die diese Szenarien wahr machen würde, wie Streeck bestätigt.
Durch die herausragende Qualität dieses Threads hier samt der Modellierung von Martin wissen AF-Leser natürlich bereits, dass fallende Zahlen nicht zwingend entwarnen, und das Maßnahmen gegen beide Varianten helfen.
Zahlen in Portugal fallen auch, wie vermutet, weil sie jetzt (zu spät) das richtige tun.
4-8 fache Steigerungen sind möglich.

 

[skifam]

Ich habe folgenden Link erhalten: Lauterbach und Streeck im Gespräch diese Woche bei Maischberger https://www.ardmediathek.de/daserste/video/maischberger/karl-lauterbach-und-hendrik-streeck-im-gespraech/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21lbnNjaGVuIGJlaSBtYWlzY2hiZXJnZXIvM2I1YjY0ZDItOGZmNy00MjM5LTgzZjItNDU4ZTBmMzkzMTI4/

Folgende Aussage von Lauterbach zu den 3 derzeit oft besprochenen Mutationen sollte sich jeder mal anhören, ab Minute 01.00, Zitate:
"4 bis 6, möglicherweise 8 mal so ansteckend"
"alle drei Varianten sind wahrscheinlich, von dem was wir wissenschaftlich derzeit wissen, im Sommer ansteckender als die jetzige Variante im Winter"

Also höhere Temperaturen im Sommer helfen nicht und es sind bis zu 100.000 neu infizierte pro Tag möglich. Nochmal !
Ich traue Lauterbach ja einiges zu, hätte aber eine solche Aussage von ihm nicht erwartet. Zum Glück äußert sich Streeck danach ebenfalls dazu.

Und was sagt uns das jetzt? Er lag mit einigen Prognosen richtig, jetzt übertreibt er aber!

Man denkt immer jetzt verschiesst KL seinen letzten Pfeil...
Aber er ist ungeheuer fleissig und kreativ, sowie schlau in der Formulierung um ja nicht später greifbar zu sein.

Er wird bis zur Bundestagswahl aus vollen Rohren schießen, das ist seine Art von Berufsverständis als Politiker..

 

[Pancho]

Wenn wir jetzt schon 60% bei den beobachteten sinkenden Zahlen hätten, wüssten wir dass unsere Maßnahmen so wie sie sind gut genug auch für die Mutation sind.

Echt? Kann man m.E. so nicht sagen, es kommt doch auf die Entwicklung an:

Beispiele (fiktiv, da ich die bundesweiten Zahlen nicht kenne): mit unterstellt Mutation jetzt = 60% ... funktioniert aber auch mit anderen Anteiligkeiten m.E. vom Prinzip her gleich.

vor 2 Wochen 50000 Tsd Fälle davon 40000 alt und 10000 Mutation (20%)
Jetzt 30000 Tsd Fälle davon 12000 alt und 18000 Mutation (60%)
-> dann steigen die gesamten Fälle trotz der aktuellen Maßnahmen rasch wieder an, da Maßnahmen nicht zu Eingrenzung der Mutation reichen und die dominanter wird

oder

vor 2 Wochen 50000 Tsd Fälle davon 30000 alt und 20000 Mutation (40%)
Jetzt 30000 Tsd Fälle davon 12000 alt und 18000 Mutation (60%)
-> dann sinken die gesamten Fälle bei Beibehaltung der aktuellen Maßnahmen weiter, nur langsamer, da die Mutation immer stärkeren Anteil hat, bei allerdings auch sinkenden absoluten Mutationszahlen

oder

vor 2 Wochen 50000 Tsd Fälle davon 20000 alt und 30000 Mutation (60%)
Jetzt 30000 Tsd Fälle davon 12000 alt und 18000 Mutation (60%)
-> dann sinken die Fälle bei Beibehaltung der aktuellen Maßnahmen weiter relativ deutlich, da Maßnahmen gegen alt und Mutation wirken.


Allgemein wird wohl von der ersten Varianten und mit Einschränkungen der zweiten ausgegangenen. Macht das ganze leider blöder als in der 3 Variante, die m.E. die meissten Chancen auf Öffnung ohne Reue bietet.

Hi, mein Einschätzung musst Du im Zusammenhang mit der Rechnung ein paar Beiträge weiter sehen, die zeigt dass wir in einem Bereich sind, in dem die Mutation wächst. Wenn sich nichts ändert, sind wir eine Kabine auf der Schiene einer Achterbahn. Wir freuen uns gerade an der Talfahrt, aber der Weg ist bereits vorgezeichnet. Dazu Martins Diagramm.

Das Bild ist glücklicherweise in einem Punkt nicht richtig. Wir können den Verlauf noch ändern.

 

[hch]

Das kann man sich hier von weit weg gar nicht vorstellen, aber wenn ihr das so sagt wird es so sein. Ist ja plausibel was ihr von den Hilfen erzählt.

In Deutschland sieht das aber wohl anders aus.

Österreich ist absoluter Spitzenreiter bei den Coronahilfen in der EU, wenn nicht sogar weltweit:

https://www.derstandard.at/story/2000123627530/oesterreich-macht-am-meisten-fuer-corona-hilfen-locker

https://kontrast.at/wer-profitiert-von-corona/

Und diese werden maximal intransparent, ungerecht und bürokratisch vergeben. Diejenigen die es sich immer schon gerichtet haben werden auch diese mal nicht leer ausgehen. Bei anderen die es eigentlich nötiger haben schaut es schon schlimmer aus. Bekannte von mir sind Privatzimmervermieter, für die gilt die ganze klassische Tourismusförderung nicht, sie sind ja nicht mal Mitglied in der Wirtschaftskammer, geschweige denn bei der Sparte Tourismus. Und die dürften sich jetzt um irgendwelche Kleinstzuschüsse bemühen, wobei die Prozesse dafür sehr kafkaesk sind.

 

[Tyrolens]

Österreich eben. Darum versickern hier auch die Impfdosen in dunklen Kanälen.
Neuerdings ist jeder ehrenamtlich in Altenheimen tätig.

Lauterbach ist ein Hysteriker.
Da gibt es weitaus bessere Fachleute in Deutschland.

 

[Pancho]

Zunehmende Anfeindungen und Bedrohungen von Politikern, Journalisten und Virologen.
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/corona-bka-hasskriminalitaet-101.html

 

[skifam]

Mich wundert der späte Zeitpunkt.
Wahrscheinlich stand es im SPIEGEL.
oder bezog der BND die Infos von da.....


Niemand veröffentlicht Suizidzahlen....

Wenn jemand dank Corona vor den Scherben seiner übers Leben aufgebauten Exiszenz steht, dank Hartz4Gesetzgebung nun langsam seine private Altersvorsorge aufgebraucht hat....
Und nun seine auch zur Altersvorsorge finanzierte Immobilie verkaufen muss, die Frau verschwindet...
Da können bei manch einem labilen Zeitgenossen dank dem realitätsfernen, einseitigen medialen Dauerfeuer schon mal die Sicherungen durchbrennen...

Bei über 80Mio Einwohnern und einer max 50 Personen umfassenden Gruppe von TalkshowGesichtern sind diese gefährdet...das müsste denen eigentlich klar sein, sollten diese Selbstfreflexion kennen.

KL sicher nicht, der hat eine unbehandelte chronisch narzisstische Persönlichkeitsstörung

 

[Che]

Niemand veröffentlicht Suizidzahlen....

Die aktuellsten Zahlen die es gibt sind niedriger als die Vor-Corona-Zahlen. Sorry, dass ich dir diese Illusion rauben muss.
Aber mach weiter. Ganz getreu dem Motto „ein blindes Huhn....“ trifft vielleicht die nächste Verschwörungstheorie zu. Glück auf!

 

[skifam]

Ich habe folgenden Link erhalten: Lauterbach und Streeck im Gespräch diese Woche bei Maischberger https://www.ardmediathek.de/daserste/video/maischberger/karl-lauterbach-und-hendrik-streeck-im-gespraech/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21lbnNjaGVuIGJlaSBtYWlzY2hiZXJnZXIvM2I1YjY0ZDItOGZmNy00MjM5LTgzZjItNDU4ZTBmMzkzMTI4/

Folgende Aussage von Lauterbach zu den 3 derzeit oft besprochenen Mutationen sollte sich jeder mal anhören, ab Minute 01.00, Zitate:
"4 bis 6, möglicherweise 8 mal so ansteckend"
"alle drei Varianten sind wahrscheinlich, von dem was wir wissenschaftlich derzeit wissen, im Sommer ansteckender als die jetzige Variante im Winter"

Also höhere Temperaturen im Sommer helfen nicht und es sind bis zu 100.000 neu infizierte pro Tag möglich. Nochmal !
Ich traue Lauterbach ja einiges zu, hätte aber eine solche Aussage von ihm nicht erwartet. Zum Glück äußert sich Streeck danach ebenfalls dazu.

Und was sagt uns das jetzt? Er lag mit einigen Prognosen richtig, jetzt übertreibt er aber!

Vielen Dank, dass wir alle in der ard Mediathek haargenau beobachten können, wie KL manipulativ arbeitet.
Beispielsweise Studie aus GB bzgl Schulkinderinfektiosität
Er, als Bundestagsabgeordneter, widerspricht damit einem im Gegensatz zum ihm nacheislichen Experten Professor für Virologie der aktuell-praktische Studien durchführt und hat damit eins :
Unsere Aufmerksamkeit.
Er behauptet die Studie zeige absolut das Kinder Eltern infizieren, auf den Einspruch des Experten, dass diese Studie dies nicht gezeigt hätte, weicht er aus und, dämlich aber effektiv , hilft die Moderatorin dabei. Warum? KL bringt Quote sprich Marktwert für den Talk....
Er nutzte simple populistische Techniken der Neuzeit.
KL interessiert sich nicht die Bohne für Patienten, er hat nie welche behandelt, sondern nur für die nächste Wiederwahl, denn dann läuft seine Ichgeldmaschine immer weiter...
Hinweise Maischberger "Ihr neues Buch.. "
Der Professor ist im Gegensatz zu ihm ein netter hilfloser Sparringpartner der Mangels Erfahrung nicht mal weiss wozu er seinen "Körper" nutzen könnte..
Noch dazu benachteiligt ihn der Schiedsrichter*In und nutzt ihn aus um die Runde fachlich kompetent aufzustellen.

KL hat nur ein einziges Interesse: KL


PS: das Bild der Nussschale einfach nur angetippt, reicht aus um Unsicherheit aufzubauen, großes Kino von jemandem der per se erstmal unsympathisch rüberkommt, aber es Dank seiner medialen Fähigkeiten und seines Fleisses schafft, das zur Zeit perfekte Produkt für die mediale Nachfrage zu sein.

 

[skifam]

Niemand veröffentlicht Suizidzahlen....

Die aktuellsten Zahlen die es gibt sind niedriger als die Vor-Corona-Zahlen. Sorry, dass ich dir diese Illusion rauben muss.
Aber mach weiter. Ganz getreu dem Motto „ein blindes Huhn....“ trifft vielleicht die nächste Verschwörungstheorie zu. Glück auf!

Da muss man dann bis Ende 2021 warten.

Der Rest totalitaer geschenkt.

 

[Pancho]

Mich wundert der späte Zeitpunkt.
Wahrscheinlich stand es im SPIEGEL.
oder bezog der BND die Infos von da.....


Niemand veröffentlicht Suizidzahlen....

Wenn jemand dank Corona vor den Scherben seiner übers Leben aufgebauten Exiszenz steht, dank Hartz4Gesetzgebung nun langsam seine private Altersvorsorge aufgebraucht hat....
Und nun seine auch zur Altersvorsorge finanzierte Immobilie verkaufen muss, die Frau verschwindet...
Da können bei manch einem labilen Zeitgenossen dank dem realitätsfernen, einseitigen medialen Dauerfeuer schon mal die Sicherungen durchbrennen...

Bei über 80Mio Einwohnern und einer max 50 Personen umfassenden Gruppe von TalkshowGesichtern sind diese gefährdet...das müsste denen eigentlich klar sein, sollten diese Selbstfreflexion kennen.

KL sicher nicht, der hat eine unbehandelte chronisch narzisstische Persönlichkeitsstörung

Als ich gelesen habe, dass Virologen angegriffen werden, Brinkmann sagte ja auch im Interview sie erhalte Drohungen und üble Beleidigungen, musste ich an unseren Kater denken.

Der versucht auch immer den Tierarzt zu beißen, der ihm helfen will. Beim Kater akzeptiere ich das. Dem fehlt der Überblick.

Der nächste Gedanke war, ob wirklich NUR Viren gerade mutieren...

Du findest das also irgendwie normal?

 

[skifam]

Quatsch, natürlich nicht.

Nur sind Menschen Menschen und nicht alle so gut.
Dafür gibt es fast immer abschreckende Gesetze.

Übrigens ist ein Kater manchmal schlauer als so mancher drohend Irrer.
Denn der weiss, Tierarzt tat und tut weh...

 

[skifam]

Ich finde wir alle mutieren gerade...

"Die Mutanten kommen" O-Ton Reg BM Müller, Berlin.

Das vor einem Jahr und die Zurechnungsfähigkeit waere aberkannt gewesen....

 

[Pancho]

"Die Mutanten kommen" O-Ton Reg BM Müller,