Die große Klima-Diskussion

[GIFWilli59]

Was genau ist da denn nicht vergleichbar?
Etwa, dass der eine ein SUV ist und der andere nicht?

Ja. Wenn Vergleich, dann bitte unter gleichen Voraussetzungen: Leistung, Maße, Gewicht, Ausstattung.

So wird man natürlich nicht viele Modelle miteinander vergleichen können. Genau genommen fast gar keine, außer vlt einen Opel Corsa mit einem Vauxhall Corsa.
Dass man mit einer niedrigeren Karosserie gleichen Materials nicht nur Höhe (=Luftwiderstand) und auch Gewicht einsparen kann, wirst du so nie verstehen können.
Angenommen der Einspareffekt wäre bei 5-10%, so könnte man ohne nennenswerte Einschränkungen seine Lebensweise beibehalten und z. B. 10x im Jahr von Hamburg in die Alpen fahren oder täglich 100 km mit dem Auto pendeln und hätte trotzdem etwas für die Umwelt und seine Geldbörse getan.

Tue uns doch allen den Gefallen und philosophieren darüber im Auto-Thread

Gerne, wenn hier nicht weiterhin eine bestimmte Karosserieform als hauptsächliche Schuld an irgendwelchen Klimaänderungen dargestellt wird.

Fühlt sich da jemand persönlich angegriffen?
Aus den o. g. Gründen wäre es mithilfe bestimmter, etablierter Karosserieformen möglich, zu umwelttechnischen und finanziellen (!) Vorteilen gleichermaßen zu kommen, ohne dass man auf Fahrspaß verzichten müsste oder hinsichtlich seines Fahrverhaltens eingeschränkt würde.

Und immer daran denken: Ohne dieses Gas, das so verteufelt wird, wäre gar kein Leben auf diesem Planeten möglich.

Ohne Salz ist auch kein menschliches Leben möglich. Also ist Salz gut für den Menschen. Mach doch bitte mal einen Test und iss innerhalb von einer Stunde 200 g Salz. Berichte bitte nachher, wie es war!

man quält sich auf den knapp über dem Straßenbelag befindlichen Sitz

Wenn du nicht mehr aus eigener Kraft ins Auto kommst, solltest du vlt überlegen, ob da wirklich noch die nötige Fahrtüchtigkeit gegeben ist...

Und es geht auch anders:

X3 20d - zwar "nur" 190 PS - CO2 141-133, 5,4-5,1l

Komisch, mit dem Motor verbraucht der 320d Touring auch nur noch 4,9-4,5 l ; 128-119 g CO2.

 

[Bergfan]

Fühlt sich da jemand persönlich angegriffen?

Ja, ich fahre einen SUV und finde es zum Kotzen, dass diese eine Karosserieform von den ganzen Umweltheinis so verteufelt wird. Keiner hat was gegen Sportautos oder Nutzfahrzeuge, aber die drei Buchstaben sind sowas wie ein rotes Tuch für die ganzen selbsternannten Klimaaktivisten. Passt ja: ein Buchstabe pro Gehirnzelle, viel mehr kann das Aktivistenhirn nicht verarbeiten.

[Angenommen der Einspareffekt wäre bei 5-10%, so könnte man ohne nennenswerte Einschränkungen seine Lebensweise beibehalten und z. B. 10x im Jahr von Hamburg in die Alpen fahren oder täglich 100 km mit dem Auto pendeln und hätte trotzdem etwas für die Umwelt und seine Geldbörse getan.

Ach so, und das ist dann weniger schädlich als zwei bis drei Reisen in die Alpen und ein Viertel der von dir genannten Pendelstrecke?

Ohne Salz ist auch kein menschliches Leben möglich. Also ist Salz gut für den Menschen. Mach doch bitte mal einen Test und iss innerhalb von einer Stunde 200 g Salz. Berichte bitte nachher, wie es war!

Gerne, wenn du vorher zwei Stunden lang reines CO2 einatmest und dann berichtest, wie es war.

 

[basti.ethal]

Ja, ich fahre einen SUV und finde es zum Kotzen, dass diese eine Karosserieform von den ganzen Umweltheinis so verteufelt wird. Keiner hat was gegen Sportautos oder Nutzfahrzeuge, aber die drei Buchstaben sind sowas wie ein rotes Tuch für die ganzen selbsternannten Klimaaktivisten. Passt ja: ein Buchstabe pro Gehirnzelle, viel mehr kann das Aktivistenhirn nicht verarbeiten.

Ich persönlich nehme die Verteufelung großmotorisierter Fahrzeuge eher als Motivation, dennoch diese Varianten zu wählen und zu fahren.
Meiner Meinung nach sind 90% der Kritiker nur Neider. Höchstens 10% sehen darin eine Gefgahr für die Umwelt.
Sicherlich ist so ein großes Fahrzeug nicht immer notwendig aber dennoch angenehm. Andere Länder streben nach Wohlstand, und DL will sich selbst wieder zurück katapultieren.
Wir alle wissen, dass eine nachhaltige Alternative zum Verbrenner noch nicht existiert.
Deshalb werde ich leistungsstarke Verbrenner mit effizienten Motoren noch so lang fahren, wie mir das möglich ist.
Die Politik setzt ja alles daran, diesen Wirtschaftszweig in DL auf kurz oder lang abzusägen.

 

[Jan Tenner]

Ich danke den Verfassern der letzen beiden Postings für die tolle Untermauerung von Noisis These.
Schöner hätte man sie nicht bestätigen können

 

[GIFWilli59]

Keiner hat was gegen Sportautos oder Nutzfahrzeuge, aber die drei Buchstaben sind sowas wie ein rotes Tuch für die ganzen selbsternannten Klimaaktivisten.

Sportautos sind aber m. E. kein solches Massenphänomen und Nutzfahrzeuge haben meist deutlich mehr Laderaum als normale Pkw.

[Angenommen der Einspareffekt wäre bei 5-10%, so könnte man ohne nennenswerte Einschränkungen seine Lebensweise beibehalten und z. B. 10x im Jahr von Hamburg in die Alpen fahren oder täglich 100 km mit dem Auto pendeln und hätte trotzdem etwas für die Umwelt und seine Geldbörse getan.

Ach so, und das ist dann weniger schädlich als zwei bis drei Reisen in die Alpen und ein Viertel der von dir genannten Pendelstrecke?

Nein, aber darum ging es ja gar nicht. Die von dir genannte Strecke wäre weniger schädlich, wenn man sie z. B. mit einem Kombi zurücklegen würde, der 10% weniger verbraucht, weil er leichter und windschnittiger ist.
Nimm dir doch ein Beispiel an basti, der fährt einen Kombi

Meiner Meinung nach sind 90% der Kritiker nur Neider. Höchstens 10% sehen darin eine Gefgahr für die Umwelt.

Da kann ich dich aber beruhigen, dass ich keiner bin.
Mir wäre es aktuell in Anschaffung und Betrieb einfach zu teuer...

Die Politik setzt ja alles daran, diesen Wirtschaftszweig in DL auf kurz oder lang abzusägen.

Deutschland ist bekannt für seinen harten Umgang mit der Automobilindustrie. Man denke nur mal an die harten Strafen beim Dieselskandal.

 

[Bergfan]

Schöner hätte man sie bestätigen können

Ja, wenn man es könnte, hätte man sie schöner bestätigen können. Nur... was soll man bestätigen? Es gibt da nichts.

 

[Bergfan]

Sportautos sind aber m. E. kein solches Massenphänomen und Nutzfahrzeuge haben meist deutlich mehr Laderaum als normale Pkw.

Komisch, und die Kombination dieser 2 Fahrzeugtypen wird verteufelt...

Nein, aber darum ging es ja gar nicht. Die von dir genannte Strecke wäre weniger schädlich, wenn man sie z. B. mit einem Kombi zurücklegen würde, der 10% weniger verbraucht, weil er leichter und windschnittiger ist.

Interessante Rechnung... 10 Fahrten mit je 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich als 2 Fahrten ohne die 10%

Angenommen der Einspareffekt wäre bei 5-10%, so könnte man ohne nennenswerte Einschränkungen seine Lebensweise beibehalten und z. B. 10x im Jahr von Hamburg in die Alpen fahren oder täglich 100 km mit dem Auto pendeln und hätte trotzdem etwas für die Umwelt und seine Geldbörse getan.

Ach ja, ich will keinen Kombi fahren. Jeder, der das will, darf es gerne tun. Ich habe nichts dagegen.

 

[Pistencruiser]

Hoffentlich schneits bald....

 

[GIFWilli59]

Sportautos sind aber m. E. kein solches Massenphänomen und Nutzfahrzeuge haben meist deutlich mehr Laderaum als normale Pkw.

Komisch, und die Kombination dieser 2 Fahrzeugtypen wird verteufelt...

Naja, die Kombination daraus und einem Geländewagen. Den Geländewagen-Anteil braucht fast niemand.

Nein, aber darum ging es ja gar nicht. Die von dir genannte Strecke wäre weniger schädlich, wenn man sie z. B. mit einem Kombi zurücklegen würde, der 10% weniger verbraucht, weil er leichter und windschnittiger ist.

Interessante Rechnung... 10 Fahrten mit je 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich als 2 Fahrten ohne die 10%

Du willst es nicht verstehen, aber ich erkläre es dir gerne noch einmal:
10 Fahrten mit 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich, als 10 Fahrten mit Normalverbrauch.
2 Fahrten mit 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich, als 2 Fahrten mit Normalverbrauch.

 

[Bergfan]

Naja, die Kombination daraus und einem Geländewagen. Den Geländewagen-Anteil braucht fast niemand.

Ich brauche den Kombi-Anteil nicht. Ich muss keine Wintersportausrüstung transportieren, für die Wanderstöcke ist der SUV groß genug.

Du willst es nicht verstehen, aber ich erkläre es dir gerne noch einmal:
10 Fahrten mit 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich, als 10 Fahrten mit Normalverbrauch.
2 Fahrten mit 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich, als 2 Fahrten mit Normalverbrauch.

Ich bleibe bei meinen 2 Fahrten pro Jahr. Mit Normalverbrauch sind die allemal nicht so schädlich wie 10 Fahrten mit 10% Minderverbrauch.

 

[GIFWilli59]

Ich brauche den Kombi-Anteil nicht. Ich muss keine Wintersportausrüstung transportieren, für die Wanderstöcke ist der SUV groß genug.

Das stimmt. In einen Golf würden die niemals reinpassen

Ich bleibe bei meinen 2 Fahrten pro Jahr. Mit Normalverbrauch sind die allemal nicht so schädlich wie 10 Fahrten mit 10% Minderverbrauch.

Dass 2 Fahrten mit 10% Minderverbrauch weniger schädlich sind, als 2 Fahrten mit Normalverbrauch will dir offensichtlich nicht in die Birne...

Eigentlich war das nur ein Beispiel, um zu zeigen, dass man sein Fahrverhalten gar nicht ändern muss, um etwas zu bewirken.

 

[Pistencruiser]

Du willst es nicht verstehen, aber ich erkläre es dir gerne noch einmal:
10 Fahrten mit 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich, als 10 Fahrten mit Normalverbrauch.
2 Fahrten mit 10% Minderverbrauch sind weniger schädlich, als 2 Fahrten mit Normalverbrauch.

Ich bleibe bei meinen 2 Fahrten pro Jahr. Mit Normalverbrauch sind die allemal nicht so schädlich wie 10 Fahrten mit 10% Minderverbrauch.

Gestern bin ich an nem Schaufenster vorbeigelaufen, da hing ne Jacke für 800 ,- €. Hab sie nicht gekauft => also immerhin 800 Ocken gespart.

Heute geh' ich wieder vorbei uns spar nochmal 800 Mäuse - und ab Ende des Monats brauch ich für den Rest des Jahres nicht mehr arbeiten.

 

[Bergfan]

Das stimmt. In einen Golf würden die niemals reinpassen

Ich setze mich doch nicht freiwillig in einen Golf...

Eigentlich war das nur ein Beispiel, um zu zeigen, dass man sein Fahrverhalten gar nicht ändern muss, um etwas zu bewirken.

Na gut, dann fahre ich weiterhin so wie ich will, mit dem Auto, das mir gefällt und bewirke damit etwas.

Oder soll ich jetzt das neue Auto verkaufen und mir ein anderes kaufen, das 10% weniger verbraucht? Und dann muss ich damit statt jetzt zweimal zukünftig zehnmal in die Alpen fahren? Mache ich, muss nur einen SUV mit mindestens 300 PS finden, der 10 % weniger als mein jetziger verbraucht.

 

[Bergfan]

Hoffentlich schneits bald....

Ja, dann können die Klimaheinis gegen die Pistenbullis demonstrieren. Ich hoffe, sie ketten sich dann mal auf einem der Gletscher an die Bullis und bleiben dort mindestens eine Woche lang

 

[GIFWilli59]

Wie du immer genau das Gegenteil von dem verstehst, was ich schreibe.

 

[Bergfan]

Wie du immer genau das Gegenteil von dem verstehst, was ich schreibe.

Dann schreibe doch das Gegenteil von dem, was du meinst und hoffe dann das beste

 

[noisi]

Wie du immer genau das Gegenteil von dem verstehst, was ich schreibe.

Man könnte fast zu dem Schluss kommen, das wäre Absicht

 

[GIFWilli59]

Wie du immer genau das Gegenteil von dem verstehst, was ich schreibe.

Man könnte fast zu dem Schluss kommen, das wäre Absicht

Oder bloße Dummheit

 

[Bergfan]

Gestern bin ich an nem Schaufenster vorbeigelaufen, da hing ne Jacke für 800 ,- €. Hab sie nicht gekauft => also immerhin 800 Ocken gespart.

Heute geh' ich wieder vorbei uns spar nochmal 800 Mäuse - und ab Ende des Monats brauch ich für den Rest des Jahres nicht mehr arbeiten.

Nach der gleichen Methode wird hierzulande die Zähohzwei-Emissionsersparnis berechnet, wenn wir hierzulande den Verbrenner verteufeln und die Autos nach Afrika exportieren.

 

[wetterstein]

Du hast die jüdische Weltverschwörung vergessen!

Angesichts des schrecklichen Terrorangriffs auf eine Synagoge sollten antisemitische Anspielungen auch vom linkem Rand absolut tabu sein !

Keine Antwort ist auch eine Antwort.